Убийства в Кедди

[Joanna Regina]

Если вы не можете сформулировать вопрос ,как же я могу вам ответить? Каков вопрос таков и ответ.

Что ж, со всем моим удовольствием и зная, что мне снова влепят инфракшен: какого хрена вы обзываете человека, известного вам только по поверхностному чтению очерка Ракитина, трусом несчастным?

[Akai]

Оффтоп (текст не по теме)

А что переживать за оппонентов по форуму преступление?

Нет, только всё равно забанят вас за такую заботу когда-нибудь.

ну зачем вы так - человек просто намекает, что у Мерелин каждый раз новые показания и ей вообще верить нельзя.

Тсс! Не вспугните.

Что проснулся он часов в 10 и пришел Джастин и сказал ,что в доме 28 убитые тела , и жена рядом была и все мол ,нормально.

Если человек привык просыпаться в 10, а потом внезапно встал раньше, как думаете, что он о времени будет думать? На мой взгляд, это добросовестное заблуждение, а не намеренная ложь.

И костер в 7 часов он не жег (или пораньше) а спал.

Не жёг. Угли ведь проверили. Костёр остывает не моментально. Даже в апреле.

и видели Марти у костра в районе 7 часов другие свидетели...

А кто?

[Инна369]

Что ж, со всем моим удовольствием и зная, что мне снова влепят инфракшен: какого хрена вы обзываете человека, известного вам только по поверхностному чтению очерка Ракитина, трусом несчастным?

Ну наконец то конкретика появилась . Отвечаю - я назвала Джастина "трусом несчастным" потому , что считаю его поведение совершенно не правильным для 40 летнего мужчины . Там дальше по тексту все написано , если вы читали ,все подробно разьяснено ,или вы не заметили? И про убийц с садисткими наклонностями , и про возможные убийства и про невинных людей находящихся под подозрением . Все обьяснила ,читайте посты внимательно.

[Denton]

что считаю его поведение совершенно не правильным для 40 летнего мужчины

что, до сих пор считаете? я же опроверг все ваши аргументы про якобы враньё Джастина, и про гипноз вам все расписал уже подробно - и всё равно считаете?

[Joanna Regina]

Ну наконец то конкретика появилась . Отвечаю - я назвала Джастина "трусом несчастным" потому , что считаю его поведение совершенно не правильным для 40 летнего мужчины . Там дальше по тексту все написано , если вы читали ,все подробно разьяснено ,или вы не заметили? И про убийц с садисткими наклонностями , и про возможные убийства и про невинных людей находящихся под подозрением . Все обьяснила ,читайте посты внимательно.

Вы такая простая, это просто прелесть!Значит, у нас получается, Джейсон Исон, 12-летний мальчик, проснувшись, увидел убийц, опознал их, сбегал с неизвестной целью, как они ушли, потоптаться кроссовками по крови и со спокойной совестью обратно лег спать, ничего никому не сказав. Выросши, тоже остался гнидой - скрывал ото всех свои сакральные знания, отчего в округе убийства множились яко кролики по весне, а невинные невыносимо страдали. Упырь просто, а не Исон. Хоть роман пиши.

[Инна369]

Вы такая простая, это просто прелесть!Значит, у нас получается, Джейсон Исон, 12-летний мальчик, проснувшись, увидел убийц, опознал их, сбегал с неизвестной целью, как они ушли, потоптаться кроссовками по крови и со спокойной совестью обратно лег спать, ничего никому не сказав. Выросши, тоже остался гнидой - скрывал ото всех свои сакральные знания, отчего в округе убийства множились яко кролики по весне. Упырь просто, а не Исон. Хоть роман пиши.

Это вы через край хватанули конечно. Что 12 летний мальчик испугался понять можно , хотя я ,например ,от страха заорала бы благиматом(когда убийцы ушли бы разумеется) и в ментуру первым делом от страха бы позвонила . Но опустим мою реакцию , может не все так реагируют на страх как я. Но убийц то он видел , раз про Тину все правильно сказал .И ребенок то давно вырос , 40 лет уже ,а все прячется ,боится , дурдом на выезде. А какому то, то ли режиссеру ,то ли писателю назвал Марти Смарта как убийцу. Конечно можно никому не верить , но я почему то не верю ему...

[Joanna Regina]

Это вы через край хватанули конечно. Что 12 летний мальчик испугался понять можно , хотя я ,например ,от страха заорала бы благиматом(когда убийцы ушли бы разумеется) и в ментуру первым делом от страха бы позвонила . Но опустим мою реакцию , может не все так реагируют на страх как я. Но убийц то он видел , раз про Тину все правильно сказал .И ребенок то давно вырос , 40 лет уже ,а все прячется ,боится , дурдом на выезде. А какому то, то ли режиссеру ,то ли писателю назвал Марти Смарта как убийцу. Конечно можно никому не верить , но я почему то не верю ему...

Вот ни за что не поверю, что вы занимаетесь гипнозом и работаете с людьми в этом плане. Ваши представления о поведении людей в стрессовых ситуациях ограничиваются вашими же собственными прикидками, что и как бы вы сделали, окажись свидетелем убийства. Причем, представляете себе это уже далеко не будучи ребенком и не имея такого опыта за плечами. Я вам его не желаю, но рассуждать, что надо было и не надо было делать Исону вы можете только умозрительно, чисто по вашим ощущениям. Это неправильно.

[Инна369]

Вот ни за что не поверю, что вы занимаетесь гипнозом и работаете с людьми в этом плане. Ваши представления о поведении людей в стрессовых ситуациях ограничиваются вашими же собственными прикидками, что и как бы вы сделали, окажись свидетелем убийства. Причем, представляете себе это уже далеко не будучи ребенком и не имея такого опыта за плечами. Я вам его не желаю, но рассуждать, что надо было и не надо было делать Исону вы можете только умозрительно, чисто по вашим ощущениям. Это неправильно.

То есть вы бы в полицию не позвонили так что ли? Орать -женская реакция ,поэтому ее опустим.

Добавлено позже:
И сосодей на уши бы не подняли?

[Joanna Regina]

То есть вы бы в полицию не позвонили так что ли? Орать -женская реакция ,поэтому ее опустим.

1. Я - это я. Исон - это Исон. Я сомнамбулой не являюсь, а он - да. Поэтому решать, чего там он мог или не мог, я не имею достаточных оснований.
2. Психика у детей не такая, как у взрослых.
3. Исон увидел убийства и кровь - подсознание заблокировало эту информацию, как разрушающую, страшную и, спасая его, закамуфлировало под сон. Он ведь там плыл в лодке, разве не помните?

[Инна369]

1. Я - это я. Исон - это Исон. Я сомнамбулой не являюсь, а он - да. Поэтому решать, чего там он мог или не мог, я не имею достаточных оснований.2. Психика у детей не такая, как у взрослых.

Абсолютно согласна ,кто ж спорит. Будь сейчас 81 год я сама бы его с пеной у рта защищала  . А вот 40 летнего мужика ,который прячется и боится 30 лет скрывая имена убийц мне как то защищать не хочется...

[Joanna Regina]

Абсолютно согласна ,кто ж спорит. Будь сейчас 81 год я сама бы его с пеной у рта защищала  . А вот 40 летнего мужика ,который прячется и боится 30 лет скрывая имена убийц мне как то защищать не хочется...

Вам выше объяснили, что Джейсон, скорее всего, давал подписку о неразглашении, чтобы не мешать следствию или как там это формулируется правильно. Соответственно, он не может ничего рассказывать.

[NNata]

Мое мнения: Д.Исон все же будет издавать книгу и заработает на этом денег. Вот почему он до сих пор официально не чего не комментирует..., это на сейчас, а до этого были другие обстоятельства о которых я писала.

[Инна369]

3. Исон увидел убийства и кровь - подсознание заблокировало эту информацию, как разрушающую, страшную и, спасая его, закамуфлировало под сон. Он ведь там плыл в лодке, разве не помните?

Да ,все так ,но он утром так сказать в здравом уме ,совершенно уверенно и спокойно заявил ,что Тины в доме нет. А  в допросах под гипнозом в его сне про Тину ничего не сказал. Значит он -- в трезвом уме и твердой памяти прекрасно знал где Тина (ищите ее там то) , и кто ее унес и соответственно кто убийцы. Если б он ничего не помнил когда проснулся ,а под гипнозом выдал бы про Тину и все остальное -- то я бы ему поверила и было бы как вы написали --- сознание заблокировало страшные воспоминания. Но мы то видим другое -- сказав про Тину (,причем совершенно спокойно) тем самым он показал ,что все прекрасно помнит, вот я что имею ввиду...

[Joanna Regina]

Да ,все так ,но он утром так сказать в здравом уме ,совершенно уверенно и спокойно заявил ,что Тины в доме нет. А  в допросах под гипнозом в его сне про Тину ничего не сказал. Значит он -- в трезвом уме и твердой памяти прекрасно знал где Тина (ищите ее там то) , и кто ее унес и соответственно кто убийцы. Если б он ничего не помнил когда проснулся ,а под гипнозом выдал бы про Тину и все остальное -- то я бы ему поверила и было бы как вы написали --- сознание заблокировало страшные воспоминания. Но мы то видим другое -- сказав про Тину (,причем совершенно спокойно) тем самым он показал ,что все прекрасно помнит, вот я что имею ввиду...

Почему он не должен помнить сны и то, что в них говорили якобы приснившиеся ему люди?

[Denton]

скрывая имена убийц мне как то защищать не хочется...

да кто вам сказал, что он скрывает имена убийц? с чего вы взяли, что он их вообще знает? есть у вас хоть какие то доказательства, что все было не так, как он описал - т.е. он их лично не знал, но рожи полицейскому художнику добросовестно описал?

Да ,все так ,но он утром так сказать в здравом уме ,совершенно уверенно и спокойно заявил ,что Тины в доме нет. А  в допросах под гипнозом в его сне про Тину ничего не сказал. Значит он -- в трезвом уме и твердой памяти прекрасно знал где Тина (ищите ее там то) , и кто ее унес и соответственно кто убийцы. Если б он ничего не помнил когда проснулся ,а под гипнозом выдал бы про Тину и все остальное -- то я бы ему поверила и было бы как вы написали --- сознание заблокировало страшные воспоминания. Но мы то видим другое -- сказав про Тину (,причем совершенно спокойно) тем самым он показал ,что все прекрасно помнит, вот я что имею ввиду...

я смотрю вы мои сообщения по диагонали читали. уже отбит этот аргумент, а вы этой тухлятиной все равно размахиваете

[Инна369]

Почему он не должен помнить сны и то, что в них говорили якобы приснившиеся ему люди?

Где логика? Вы просыпаетесь ,видели сон . Если вы видели сон , то вы и будете думать ,что это всего лишь сон.А думал ли так Джастин? Удивился ли он что его сон правдой оказался ? Нет ведь,спокойно заявил ,что Тины там нет ( не усомнился ведь в своем "сне" ни на секунду. А почему? Ответ только один по мойму -- он ЗНАЛ что это не сон ... а про лодку и мужиков ,которых он описал  под гипнозом -- это описание настоящего сна ,который был после того как убийцы ушли , и он заснул, и под впечатлением увиденного приснилась такая интерпритация виденного...

[Joanna Regina]

Напрягите серое вещество. Наутро Исон уже знал, что в доме, где он ночевал, было массовое убийство. Его допрашивали, вообще-то. Спрашивали, что видел. Он сообщил и про Тину, и про то как происходило убийство семьи Шарп, утверждая, что это было во сне. А под гипнозом и сам сон рассказал.

[Инна369]

Напрягите серое вещество. Наутро Исон уже знал, что в доме, где он ночевал, было массовое убийство. Его допрашивали, вообще-то. Спрашивали, что видел. Он сообщил и про Тину, и про то как происходило убийство семьи Шарп, утверждая, что это было во сне. А под гипнозом и сам сон рассказал.

И вам здрасьте , КОГДА и ПРИ КАКИХ обстаятельствах Джастин сказал про Тину (что ее нет в доме ) , услышав разговор Шейлы и соседей . ОН что нибудь расспрашивал? Он был удивлен и возбужден ? Он был потрясен таким совпадением своего "сна" и реальности? НЕТ, потому что видел убийц и слышал их разговор про Тину НАЯВУ и прекрасно это знал.

[Joanna Regina]

И вам здрасьте , КОГДА и ПРИ КАКИХ обстаятельствах Джастин сказал про Тину (что ее нет в доме ) , услышав разговор Шейлы и соседей . ОН что нибудь расспрашивал? Он был удивлен и возбужден ? Он был потрясен таким совпадением своего "сна" и реальности? НЕТ, потому что видел убийц и слышал их разговор про Тину НАЯВУ и прекрасно это знал.

А почему он должен был быть удивлен, возбужден, потрясен и тд? А вот вы, прекрасно зная, что ваши соседи убиты, тоже спокойно к этому отнеслись бы? А если бы приснилось во сне - орали бы благим матом и катались по двору в припадке?

[Leon]

Не могу не вставить свои 3 копейки.
Здесь прошла перебранка по вопросу Джастина: видел или не видел, врал или не врал и т.д.
Я уже писал про то, что в Фэйсбуке познакомился с одной американкой, которая утверждает, что Иссон в настоящее время проживает совершенно открыто в Кедди, ни от кого не скрывается, но на общение по поводу 81года не идет. Это и не удивительно.
Его кто-то из нашего форума обвиняет в том, что он молчит о том, что несомненно знает.
Вот только у меня сложилось четкое мнение, что под гипнозом (думаю во второй раз) он сообщил все, что видел и знал! Только информация была по каким-то причинам засекречена или скрыта. Отсюда все странности с заданными и незаданными вопросами.
Я абсолютно не верю в эту байду со стрессами и вытеснениями из сознания подсознательным. Очень выборочно и мазаично произошло "вытеснение". А вот целесообразное сокрытие информации - оченьдаже похоже.

[Инна369]

А почему он должен был быть удивлен, возбужден, потрясен и тд? А вот вы, прекрасно зная, что ваши соседи убиты, тоже спокойно к этому отнеслись бы? А если бы приснилось во сне - орали бы благим матом и катались по двору в припадке?

Он ТОЛЬКО ЧТО проснулся ,и пяти минут еще не прошло от просыпания до его заявления.Он еще ничего не обмозговал и ничего не знал , а только УЗНАВАЛ слушая Шейлу и соседей ,вот почему он должен был удивиться ,возбудиться и т.д. он ведь ребенок , тут и взрослый бы удивился узнай он на утро ,что его сон оказался явью.

Добавлено позже:

Вот только у меня сложилось четкое мнение, что под гипнозом (думаю во второй раз) он сообщил все, что видел и знал! Только информация была по каким-то причинам засекречена или скрыта. Отсюда все странности с заданными и незаданными вопросами.Я абсолютно не верю в эту байду со стрессами и вытеснениями из сознания подсознательным. Очень выборочно и мазаично произошло "вытеснение". А вот целесообразное сокрытие информации - оченьдаже похоже

Абсолютно согласна .

[Joanna Regina]

Он ТОЛЬКО ЧТО проснулся ,и пяти минут еще не прошло от просыпания до его заявления.Он еще ничего не обмозговал и ничего не знал , а только УЗНАВАЛ слушая Шейлу и соседей ,вот почему он должен был удивиться ,возбудиться и т.д. он ведь ребенок , тут и взрослый бы удивился узнай он на утро ,что его сон оказался явью.

А откуда вы знаете, что он не удивлялся и не возбуждался? Вы там были?

[Инна369]

А откуда вы знаете, что он не удивлялся и не возбуждался? Вы там были?

Вероятно Вы там были. Приходится повторяться ,я уже писала выше никто его не успокаивал , таблетками не пичкал ,чаем не отпаивал и вообще весь этот процесс разговора описан у того же Ракитина . Найдите хоть что то ,указывающее хотя бы на его волнение в этой ситуации , я не нашла ... если найдете с удовольствием пересмотрю свою точку зрения по данному факту...

[NNata]

Оффтоп (текст не по теме)

Цитата: Denton - сегодня в 15:38

    ну зачем вы так - человек просто намекает, что у Мерелин каждый раз новые показания и ей вообще верить нельзя.

Тсс! Не вспугните.

Фи... как низко и недостойно...

поддерживаю такое мнение

Было объявлено, что он совместно с каким то профессором/писателем пишет книгу, но как говорят, финансовая сторона у них  не сложилось..

[Alina]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Сергей В.]

Оффтоп (текст не по теме)

У вас не шизофрения?... Грустно, конечно... но... бывает

А вот за это я бы сразу дал горчичник.

Предупреждение модератора
Комментарий: Оффтоп.  Для обращений к администрации есть другой раздел.

[Инна369]

А вы не думаете, что тем, кому положено, его выслушали, и он всё рассказал, а сейчас на подписке? Начнёт болтать — впаяют срок  за препятствие отправлению правосудия. Оно ему надо?

Допускаю такой вариант тоже , и еще допускаю вариант ,что он сразу , 12 апреля всю правду рассказал шерифу и матери своей.

[Laura]

И ещё вопросы: многие ещё не ознакомились с фильмом? и насколько остра проблема языкового барьера? Есть мысль перевести и озвучить, но только в случае, если достаточная аудитория наберётся.

Уважаемый Akai, насколько мне известно, с фильмом ознакомилась только очень небольшая часть участников обсуждения, причем основная причина - проблемы с разговорным американским английским 
   Если бы Вы взялись за перевод (речь о титрах или?), было бы очень здорово! Достаточная аудитория - это сколько в граммах? 

Оффтоп (текст не по теме)

Ещё один простой пример: под гипнозом можно заставить заняться с тобой сексом женщину, если она достаточно распущена, а вот если она пуританских взглядов, то выполнения приказа не будет. Но это легко обходится - сначала говорим ей "я твой муж, мы сегодня женились и у нас первая брачная ночь". И дальше приказ на секс сработает.

А Вы, оказывается, страшный человек! 

Что ж, со всем моим удовольствием и зная, что мне снова влепят инфракшен: какого хрена вы обзываете человека, известного вам только по поверхностному чтению очерка Ракитина, трусом несчастным?

JR, ноу обструкшн - ноу инфракшн Чего Вы, правда, в тролли подались - полнолуние???

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Akai]

Если бы Вы взялись за перевод (речь о титрах или?), было бы очень здорово!

Речь о субтитрах и одноголосой закадровой озвучке (если удастся договориться с диктором, то по качеству не сильно отличающейся от профессиональной).

Достаточная аудитория - это сколько в граммах? 

А бог его знает, но чем больше, тем лучше. Просто быстро сделать не получится, потому что свободного времени как у всех — мало. Вот и хотелось бы заранее быть уверенным, что усилия не будут напрасны, и результат окажется востребован.

[Инна369]

Если человек привык просыпаться в 10, а потом внезапно встал раньше, как думаете, что он о времени будет думать? На мой взгляд, это добросовестное заблуждение, а не намеренная ложь.

Он не просто "не помнил точно" -- он отрицал то ,что говорили Джастин ,Мэрилин и ее подруга с сыном (кстати это они видели его подьезжая на машине к дому Смартов у горящего костра , и в костре какие то вещи. И после ночного возлияния в 7 часов уже быть на ногах , это  тоже странно .