Доклад В. Анкудинова на конференции 2016г. - стр. 251 - Авторские исследования - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Доклад В. Анкудинова на конференции 2016г.  (Прочитано 1310683 раз)

0 пользователей и 37 гостей просматривают эту тему.

Дед мазая


  • Сообщений: 12 020
  • Благодарностей: 6 366

  • Расположение: Советский Союз

  • На форуме

И слово «сломаны» в акте СМЭ Дубининой «забил буквами хэ» не эксперт. Эксперт этого сделать просто не мог физически. Потому что допустила данную  опечатку и «забила её буквами хэ»  машинистка областной прокуратуры, когда перепечатывала оригинал этого акта СМЭ.
Я не совсем понял Вашу мысль. Слово "сломаны" было в оригинале экспертизы, с которого машинистка Прокуратуры перепечатывала "наши" Акты или его вписала сама машинистка, допустив ошибку при перепечатке?..

И еще вопрос. Оригинал сопроводительного письма Кретова...
Оно написано на типографском бланке. У нас есть его вторая копия на обычном листе бумаги (если не ошибаюсь, оно на Вашем микрофильме, сейчас поищу)...
Вот, нашел труд Почемучки...
https://c.radikal.ru/c33/2011/ee/bd99697db8a5.jpg
Справа оригинал сопроводительного письма Кретова, слева его перепечатка для второй копии. Вернее, типографский бланк, под ним копирка и чистый лист бумаги...

Почему машинистка Прокуратуры не перепечатала такое же сопроводительное письмо к Актам СМЭ от Устинова?..

Если Возрожденный пришел в Прокуратуру с рукописными Актами, мне это понятно. Если с машинописными, почему нет копии сопроводительного письма?..
« Последнее редактирование: 10.08.21 11:35 »

Просто Самсонов


  • Сообщений: 569
  • Благодарностей: 210

  • Был 27.08.21 11:55

Я не совсем понял Вашу мысль. Слово "сломаны" было в оригинале экспертизы, с которого машинистка Прокуратуры перепечатывала "наши" Акты или его вписала сама машинистка, допустив ошибку при перепечатке?..

И еще вопрос. Оригинал сопроводительного письма Кретова...
Оно написано на типографском бланке. У нас есть его вторая копия на обычном листе бумаги (если не ошибаюсь, оно на Вашем микрофильме, сейчас поищу)...
Вот, нашел труд Почемучки...
https://c.radikal.ru/c33/2011/ee/bd99697db8a5.jpg
Справа оригинал сопроводительного письма Кретова, слева его перепечатка для второй копии. Вернее, типографский бланк, под ним копирка и чистый лист бумаги...

Почему машинистка Прокуратуры не перепечатала такое же сопроводительное письмо к Актам СМЭ от Устинова?..

Если Возрожденный пришел в Прокуратуру с рукописными Актами, мне это понятно. Если с машинописными, почему нет копии сопроводительного письма?..
Потому-что там был номер экспертизы. И подняв ту, настоящую экспертизу можно было узнать причину гибели.

А теперь вопрос. Где вскрывали трупы? Возрожденный указал морг н-240, но это невозможно. Пелагея Солтер говорила, что они с Прудковым раздевали, исследовали, и одевали в новую одежду все трупы. Затем их самолетами отправляли в Свердловск.
Наружный осмотр видимо в актах от Прудкова. А внутренний от Возрожденного, когда он вскрыл трупы в Свердловске.

Зачем была такая сложность? Сделано это было для того, чтобы родители, даже по постановлению суда не смогли найти номер экспертизы. Кинулись бы они в архив н-240, а там ничего нет.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 734
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • На форуме

Владимир, Ракитин по многим пунктам натягивает сову на глобус, причем капитально.
INTER ARMA SILENT LEGES

Владимир (из Екб)

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 02.11.24 17:34

 *YEEES!*
Я не совсем понял Вашу мысль. Слово "сломаны" было в оригинале экспертизы, с которого машинистка Прокуратуры перепечатывала "наши" Акты или его вписала сама машинистка, допустив ошибку при перепечатке?..

И еще вопрос. Оригинал сопроводительного письма Кретова...
Оно написано на типографском бланке. У нас есть его вторая копия на обычном листе бумаги (если не ошибаюсь, оно на Вашем микрофильме, сейчас поищу)...
Вот нашел труд Почемучки...
https://c.radikal.ru/c33/2011/ee/bd99697db8a5.jpg
Справа оригинал сопроводительного письма Кретова, слева его перепечатка для второй копии...

Почему машинистка Прокуратуры не перепечатала такое же сопроводительное письмо к Актам СМЭ от Устинова?..

Если Возрожденный пришел в Прокуратуру с рукописными Актами, мне это понятно. Если с машинописными, почему нет копии сопроводительного письма?..
Это что-то я вас не понял. Попробую объяснить.

1. В оригинале заключения экспертизы не должно было быть никаких "забитых буквами хэ" слов.
 Здесь получается (со всех сторон получается), что  ошибку допустила машинистка областной прокуратуры, когда перепечатывала оригинал акта СМЭ: напечатала сначала "сломаны" (возможно, произошло такое "на автомате", поскольку в тех документах, которые печатаются в прокуратуре, "подъязычные кости" бывают обычно "сломаны" -это когда людей бьют по горлу иди душат), а затем  забила  "буквами хэ" это слово.
Вы посмотрите второй (копирочный) экз. этой перепечатки, который находится в н/п на л.д. 34- там хорошо видно слово, которое "забито буквами  хэ", Но самое интересное в другом- там хорошо видно, что сначала машинистка напечатала "необычайной" вместо "необычной". Ну представьте себе специалиста, который допускает такие "пенки" в терминологии! Лично у меня сложилось мнение, что как раз под диктовку печатала машинистка областной прокуратуры, а диктовал ей какой-то прокурорский работник: вот эта самая настоящая  проговорка ("необычайной"!)  выдает "неспециалиста".   
Еще раз повторюсь: Возрожденный составлял свои заключения (и так делали почти все эксперты, потому что  очень мало кто умел печатать на машинке) "от руки", в виде т.н. "черновиков",  и потому появление в оригинале акта СМЭ, который печатался с рукописного "черновика", всех  этих якобы  "проговорок почти по Фрейду" и "забитых буквами хэ" слов было никак невозможно. Машинистки экспертных учреждений хорошо знают специфику того,  что печатают, потому таких "пенок" (которые выдают дилетантов) не допускают.
Это ведь всё настолько элементарно, что просто удивительно, что было напридумано в дятловедении!

2.По сопроводительному письму Кретова. А что здесь необычного?
Машинистка, когда печатает заключение, то для первого листа заключения, который будет выдан следователю, берет типовой бланк экспертного учреждения, под него подкладывает лист копирки, а под копирку- лист нелинованной бумаги. Если требуется еще одна копия- то подкладывается еще одна копирка и еще один лист, и т.д.  (это- сколько сможет машинка "пробить"). Всё это "заправляется" в машинку, и "на выходе" получается первый лист, отпечатанный непосредственно через ленту "пишмашки" и последующие "копирочные" листы того же самого печатного текста.  Вероятно, сейчас, когда печатные тексты печатаются принтерами компьютеров, не все представляют, как это происходило на "пишмашках". А тогда машинистке приходилось натурально бить по клавишам, чтобы "через копирку" что-то получилось.
Также печатались и акты СМЭ в Бюро СМЭ. Только бланк первого листа  (на котором типографским способом были отпечатаны все процессуальные "формальности" типа подписки эксперта и пр.) был с другими реквизитами (образцы выкладывал ранее).
Также и печаталась сопроводительные письма- одновременно с печатью заключений. В качестве первого экз. машинистка брала типовой бланк "сопроводиловки", а под копирку подкладывала "поллиста" (экономия бумаги тогда была обязательной!).

3.А почему машинистка не перепечатала "сопроводиловки"  с подписями Устинова- это надо спрашивать у заказчика перепечаток. Полагаю, что ему они были просто не нужны. Также, как и не нужны были отпечатанные типографским способом первые листы заключений со всеми имевшимися там реквизитами: эти первые листы , как это видно, "сократили".

А вот прийти с "рукописными" черновиками актов в прокуратуру Возрожденный никак не мог! Это было бы нарушением служебной дисциплины. Потому что  государственное судебно-экспертное учреждение- это не частная лавочка. И заключения Возрожденный должен был отдавать не следователю напрямую (да- хоть Генппрокурору!), а своему руководителю.  А уж "через" руководителя экспертного учреждения (после процедуры соответствующей обязательной регистрации) они выдавались следственному органу. 

Добавлено позже:
Владимир, Ракитин по многим пунктам натягивает сову на глобус, причем капитально.
Это верно. Если основательно разбираться- можно очень много чего найти!
Вот только читатели (и -особенно-почитатели) Ракитина этого  видеть не желают. Ну совсем как "доверчивые девушки", которые только и хотят, чтобы их обманули! Вот их и обманывают. А они-довольны.
« Последнее редактирование: 10.08.21 12:50 »


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая | adelauda_glasha

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 110
  • Благодарностей: 2 343

  • На форуме

которая юридически «заживо хоронит» всех возможных шпионов всех разведок мира в качестве фигурантов происшествия с группой Дятлова.
А вот с этим можно поспорить. Есть очень серьёзные аргументы против... Существует очень серьёзная причина, почему спец.службы не забрали это дело у гражданских, а то, что не забрали, не означает автоматически, что  "не занимались".
« Последнее редактирование: 10.08.21 13:15 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 734
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • На форуме

Владимир, там сильно и разбираться не надо.
INTER ARMA SILENT LEGES

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

Существует очень серьёзная причина,
Коллега! Может вы назовёте эту причину?


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

Владимир (из Екб)

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 02.11.24 17:34

А вот с этим можно поспорить. Есть очень серьёзные аргументы против... Существует очень серьёзная причина, почему спец.службы не забрали это дело у гражданских, а то, что не забрали, не означает автоматически, что  "не занимались".
Поспорить можно всегда. Но нужно также принять к сведению, что и спецслужбы тоже руководствуются законами. И когда касается расследования уголовных дел- особенно. А вопросы, связанные с передачей уголовных дел в  1959 году решал в качестве высшей инстанции вовсе не Председатель КГБ СССР, а Генпрокурор СССР. А "над ним" был только ЦК КПСС (в виде Отдела Административных органов ЦК КПСС, под которым "ходили" также КГБ с МВД). Такое государственное устройство было в СССР "образца 1959 года".
Да и зачем "мудрить"? Потому что "когда надо"- тогда ведь всё решается совсем иными способами. Причем- без всяких нарушений закона. В СССР всегда всё было "по закону". Даже- репрессии 30...50 г.г. Хотя нас (с подачи Никиты Сергеевича на ХХ Съезде КПСС) учили, что это  были "нарушения социалистической законности", но Казанник, будучи Генпрокурором, в свое время признал, что это были не нарушения- такие были законы. И с ним следует согласиться.   

Добавлено позже:
Владимир, там сильно и разбираться не надо.
Тоже верно . Очень многие "пенки" и "перлы" Ракитина лежат на поверхности. Только их почему-то "в упор не видят". Не все, конечно. Но на этом форуме- достаточно многие.
« Последнее редактирование: 10.08.21 13:59 »

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

Административных органов ЦК КПСС, под которым "ходили" также КГБ
Коллега! Опять вы носитесь с этим отделом. КГБ под ним не ходил. Вы даже не способны назвать фамилию этого отдела.Отдел был без фамилии?

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 110
  • Благодарностей: 2 343

  • На форуме

Потому что "когда надо"- тогда ведь всё решается совсем иными способами.
Это тот самый случай. Ситуация была очень необычной, я бы сказал чрезвычайно необычной ,поэтому и разрешена была эта ситуация "по закону"... Вы совершенно правы.

Дед мазая


  • Сообщений: 12 020
  • Благодарностей: 6 366

  • Расположение: Советский Союз

  • На форуме

1. В оригинале заключения экспертизы не должно было быть никаких "забитых буквами хэ" слов.
У меня нет сомнений, что это так. Если бы и были, то Вам безусловно виднее...
Единственное в чем я сомневаюсь, что слово "сломаны", которое потом забито буквой "х" - это дело рук машинистки Прокуратуры. Это слово должно было быть в оригинале. В оригинале это слово не могло быть забито буквой "х", тут я полностью с Вами согласен. Если бы было, машинистка Прокуратуры просто не стала бы его печатать...
Я еще могу как-то согласиться, что машинистка могла вместо слова "необычной" набить слово "необычайной"...

Это не ради спора. Просто, до меня или доходит сразу, или не доходит очень долго... :)

3.А почему машинистка не перепечатала "сопроводиловки"  с подписями Устинова- это надо спрашивать у заказчика перепечаток. Полагаю, что ему они были просто не нужны. Также, как и не нужны были отпечатанные типографским способом первые листы заключений со всеми имевшимися там реквизитами: эти первые листы , как это видно, "сократили".
Или забрали...

Спасибо за разъяснения...
« Последнее редактирование: 10.08.21 17:25 »

Владимир (из Екб)

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 02.11.24 17:34

Коллега! Опять вы носитесь с этим отделом. КГБ под ним не ходил. Вы даже не способны назвать фамилию этого отдела.Отдел был без фамилии?
Могу назвать. Но для вас- этого делать не буду. Если захотите- сами найдете.
А вот вы, коллега, вижу, никогда не изучали такого предмета, как "Партийное строительство". Потому и не знаете, кто был в СССР самый главный. И у кого ваша пресловутая "контора" на побегушках состояла.

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 110
  • Благодарностей: 2 343

  • На форуме

И я не совсем уверен, что дело уголовное... хотя вроде бы всё на это указывает. Но, существуют и аргументы против "уголовного". Да, существуют.

Добавлено позже:
или не доходит очень долго...
А что вырезано на палатке? Дошло?
« Последнее редактирование: 10.08.21 14:36 »

Просто Самсонов


  • Сообщений: 569
  • Благодарностей: 210

  • Был 27.08.21 11:55

Я вот одно не пойму. Иванов передал Ганцу части внутренних органов Слободина, Кривонищенко, Дятлова, Колмогоровой, Дорошенко, и получил от него расписку.
А чекистам выходит расписки писать не обязательно?
Ну это типа как в том анекдоте...
Разворачиваемый текст
Устроился парень в полицию, а зарплату не получает уже 3 месяца.
Приходит к нему начальник и говорит:
- Ты что же зарплату не получаешь уже сколько?
- А я думал, что выдали пистолет - и крутись как хочешь.

Косатый

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 987
  • Благодарностей: 509

  • Расположение: Западная Сибирь

  • Был 31.10.24 16:27

И я не совсем уверен, что дело уголовное... хотя вроде бы всё на это указывает. Но, существуют и аргументы против "уголовного". Да, существуют.
УД ГД настоящее -вне всяких сомнений. УПК РСФСР 1922 довольно сильно отличался от теперешнего УПК РФ и от УПК РСФСР, вступившего в силу закона с 1 января 1961 года. В частности по ст.206-207 УПК РСФСР 1922 г. Постановление следователя о прекращении УД утверждалось прокурором и направлялось в суд, где в распорядительном заседании суд либо принимал решение следователя, либо отправлял дело на доследование, либо вообще предавал обвиняемого суду на имеющихся в деле доказательствах. Я, вот например в УПК РСФСР 1922 г. не нашел очных ставок в принципе... То есть изначально свидетели с обвиняемыми могли явно противоречить друг другу - а их показаниям давал оценку суд... на основании пролетарского правосознания... имхуется ]:->

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

И у кого ваша пресловутая "контора" на побегушках состояла.
Вы глубоко заблуждаетесь. Контора никогда на побегушках ни у кого не состояла. А кто пытался это вообразить, с тем Контора разбиралась своими методами.

Просто Самсонов


  • Сообщений: 569
  • Благодарностей: 210

  • Был 27.08.21 11:55

nvry70 в какой-то степени прав. Потому-что того КГБ, который мы знаем по книжкам и фильмам 80-х годов в 1959 году ещё не было.

9 апреля 1959 года, спустя 5 лет после образования КГБ, в режиме строгой секретности было утверждено «Положение о Комитете государственной безопасности при Совете Министров СССР», в котором был закреплён статус Комитета государственной безопасности в качестве ведомства при правительстве страны с правами министерства, а также была установлена подчинённость КГБ Президиуму ЦК КПСС и Правительству СССР.
http://shieldandsword.mozohin.ru/documents/statement9159.htm

Владимир (из Екб)

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 02.11.24 17:34

Вы глубоко заблуждаетесь. Контора никогда на побегушках ни у кого не состояла. А кто пытался это вообразить, с тем Контора разбиралась своими методами.
Вы можете сколько угодно превозносить Комбинат Глубинного Бурения (он же- Клиника Глазных Болезней  и пр.) и считать, что "сильнее кошки зверя нет". От этого ведь ничего не изменится. Потому что это- история.  А историю изменить невозможно. А она такова, что в СССР  органы госбезопасности (ВЧК-ОГПУ-НКВД-МГБ-КГБ) никогда не были  самостоятельным "центром власти". Они всегда находились в услужении у власти. А власть в СССР была у партийного аппарата. Даже- во времена Сталина (несмотря на его диктаторские полномочия). И руководители органов госбезопасности всегда "ходили под партией" -точнее, под руководителями партийного аппарата. Особенно наглядно это было  видно при Сталине. Был у Сталина, например,  нарком Ягода. Захотел Сталин другую "ягоду"-Ягода был расстрелян. Стал "железным наркомом" Ежов. Захотел Сталин- и Ежов был расстрелян. Вместо него Сталин поставил, как известно, Берию. Но и Берия, несмотря на свой реальный вес и руководство "атомным проектом", до конца жизни Сталина не мог быть уверен в собственной  безопасности, несмотря на то, что вроде как этой "безопасностью" (в масштабах СССР!) сам и заведовал. А как Сталин обошелся с Абакумовым (создателем и руководителем столь любимого в дятловедении "СМЕРШа") - ну просто очень поучительно для всех! А когда пришел к власти Никита Сергеевич- то первым делом "почикал" всех "сталинских соколов" в руководстве госбезопасности и создал совершенно новый орган- КГБ, который изначально поставил под строжайший "партийный" (считай- свой) контроль. Правда, не уследил  за своим "органом", когда его же "партийные товарищи" решили Никиту Сергеевича "скушать" (как он сам "скушал" руководителей сталинского партийного аппарата- наглядный пример реального действия законов диалектики!). Но и в этом случае КГБ был всего лишь исполнителем "заговора партийного аппарата", не  более того. Но это произошло позже, а  1959 год-это самый расцвет власти Хрущева и руководимого им партийного аппарата. И КГБ в те времена- это "сфера обслуживания" ЦК КПСС и находящегося на его вершине Никиты Сергеевича.
Историю СССР надо  бы знать, коллега!     


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 110
  • Благодарностей: 2 343

  • На форуме

Всё это так, Владимир Дмитриевич, но, есть такие вещи, как работа с Фишером, например, или Кимом Филби со товарищи...

Добавлено позже:
Партийная полиция это было, конечно, но это не весь КГБ...
« Последнее редактирование: 10.08.21 18:05 »

Просто Самсонов


  • Сообщений: 569
  • Благодарностей: 210

  • Был 27.08.21 11:55

А когда пришел к власти Никита Сергеевич- то первым делом "почикал" всех "сталинских соколов" в руководстве госбезопасности и создал совершенно новый орган- КГБ, который изначально поставил под строжайший "партийный" (считай- свой) контроль. Правда, не уследил  за своим "органом", когда его же "партийные товарищи" решили Никиту Сергеевича "скушать" (как он сам "скушал" руководителей сталинского партийного аппарата- наглядный пример реального действия законов диалектики!). Но и в этом случае КГБ был всего лишь исполнителем "заговора партийного аппарата", не  более того. Но это произошло позже, а  1959 год-это самый расцвет власти Хрущева и руководимого им партийного аппарата. И КГБ в те времена- это "сфера обслуживания" ЦК КПСС и находящегося на его вершине Никиты Сергеевича.
Историю СССР надо  бы знать, коллега!
В 1958 году Хрущев назначил Шелепина председателем. Был выдвинут Н. С. Хрущёвым с поставленной задачей перестраивать работу Комитета в соответствии с решениями XX съезда партии: ускорить десталинизацию и искоренить нарушения социалистической законности. Провёл масштабную реорганизацию Комитета с сокращением рабочего аппарата на несколько тысяч человек, при этом активно привлекал на работу выходцев из комсомола.

Цитирование
В самом деле, что могло быть после того, как Комитет государственной безопасности потерпел столь сокрушительный провал в излюбленной отечественными спецслужбами операции по дезинформации? Шутка ли, погибли девять человек, в том числе и непричастные к оперативной комбинации, в том числе — девушки… За это должен был кто-то ответить! Ответил ли?

Думается, да.

6 июля 1959 г. произошло событие, которое не имело аналогов в истории советской госбезопасности ни до, ни после указанной даты. Даже в дни «Большого Террора» 1936–1938 гг. столь удивительных и необъяснимых событий не происходило. В один день лишились своих постов трое из пяти заместителей Председателя Комитета госбезопасности. Можно сказать, полетели из своих кабинетов с треском…
https://document.wikireading.ru/33878

И ещё двух генералов "из князей в грязи":

Семён Иванович Донсков, генерал.
1959г - командующий внутренними войсками МВД СССР.
        (в подчинении 100 000 солдат и офицеров) 
1960г - начальник Московского областного военкомата.
        (в подчинении 100 офицеров)   

Дмитрий Данилович Лелюшенко, генерал.
1959г - начальник Уральского военного округа.
        (в подчинении 130 000 солдат и офицеров, 6 дивизий)
1960г - председатель ЦК ДОСААФ.
        (в подчинении 100 офицеров)   
« Последнее редактирование: 10.08.21 18:12 »

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 110
  • Благодарностей: 2 343

  • На форуме

В один день лишились своих постов трое из пяти заместителей Председателя Комитета госбезопасности. Можно сказать, полетели из своих кабинетов с треском…
Это наш мэтр так считает... А у меня совершенно иное мнение. ЦЕЛЬ ОПЕРАЦИИ БЫЛА ДОСТИГНУТА. Косвенно это подтверждается текущими событиями.

Скиф86

  • Только чтение

  • Сообщений: 502
  • Благодарностей: 162

  • Расположение: Москва

  • Был 31.05.22 17:12

Давайте, все-таки, разберем саму заявленную Автором Тему и его "Доклад". Иначе получается щеголяние Автора своими никому неизвестными "заслугами", хамство в адрес всех оппонентов, и даже просто слишком любопытных почитателей и просто культ личности. Поехали по Теме!

Анкудинов, 2016, "Доклад":

Цитирование
И вот, когда у эксперта 28 мая 1959 года следователь спросил конкретно (вопросы обычно в протокол не заносятся, но об их содержании можно вполне достоверно судить по ответам), то и получил вполне конкретные ответы. В том числе, и о травмах 'взрывного' характера.
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/vankudinov.shtml

Автор привел факты "о травмах 'взрывного' характера"?

Прошу всех постараться ответить за Анкудинова (последний не может:"No Comment") где эти "факты", желательно в изложении докладчика Анкудинова. Заранее всех благодарю!

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 110
  • Благодарностей: 2 343

  • На форуме

Владимир Дмитриевич не рассказывает, почему взрыв был необходим и, наверное, не расскажет. Возрождённый должен был рассказать больше, чем известно нашим исследователям... но, пусть всё останется, как есть.

Добавлено позже:
хамство в адрес всех оппонентов,
А хамство в адрес автора? Надо говорить всю правду, а не половину, товарищ исследователь.
« Последнее редактирование: 11.08.21 05:59 »


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

Просто Самсонов


  • Сообщений: 569
  • Благодарностей: 210

  • Был 27.08.21 11:55

Автор привел факты "о травмах 'взрывного' характера"?

Прошу всех постараться ответить за Анкудинова (последний не может:"No Comment") где эти "факты", желательно в изложении докладчика Анкудинова. Заранее всех благодарю!
А что вам надо? Эксперт Ганц ясно указал на кровоизлияния в местах переломов. Переломы были прижизненные. И поскольку в месте обнаружения тел нет достаточного перепада высот для получения этих переломов в результате падения, то из этого обстоятельства Возрожденный и пришел к выводу о воздействии большой силы, подобной той, которую имеет быстро движущийся автомобиль, или воздушная взрывная волна. Если вы дружите с физикой, то путем несложных расчетов даже можете прикинуть минимальную величину этой силы. В то время автомобилей легче 1 тонны не было, умножайте на 60 к/ч (для того времени это было достаточно быстро), и в итоге вы получите минимальную величину этой самой силы. В чем проблема? Забыли как калькулятором пользоваться?

А вообще, наблюдая ваши выпады в адрес автора темы не могу не сказать о ваших моральных качествах. Собственно ничего писать не буду, поскольку существует детская песенка, в которой персонаж сам себя хактеризует ровно так, как вы себя ведете на этом форуме:
Разворачиваемый текст
https://youtu.be/d_TjXk3UED0

Дед мазая


  • Сообщений: 12 020
  • Благодарностей: 6 366

  • Расположение: Советский Союз

  • На форуме

Прошу всех постараться ответить за Анкудинова (последний не может:"No Comment") где эти "факты", желательно в изложении докладчика Анкудинова. Заранее всех благодарю!
Давайте мы этот вопрос, который и меня очень интересует во всех подробностях, оставим на усмотрение Анкудинова. После тех нападок, которые были допущены коллегами в его адрес по поводу его микрофильма, он наверно не хочет получить в свой адрес очередной ушат  помоев. С микрофильмом то все выяснилось, в конце концов, но ни один из его оппонентов и не подумал хотя бы просто высказать сожаление по поводу своих инсинуаций. Можно же было хотя бы сказать, что все равно Анкудинова терпеть не могу, но с микрофильмом мы погорячились и были не правы?..
Вот Вами лично, что движет в этом желании узнать детали их разговора? Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы догадаться, что Вы, как и другие неверующие, потребуете доказательств, что было сказано именно это, а не что-то другое. А как Анкудинов будет это доказывать? Спиритический сеанс организует с Возрожденным?..
Поэтому, может он и прав... :(
 


Поблагодарили за сообщение: Иван Иванов | adelauda_glasha

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 110
  • Благодарностей: 2 343

  • На форуме

что Вы, как и другие неверующие, потребуете доказательств,
Ну, это как сказать... Я же не знаю, что для этих ребят является доказательством. Что именно они требуют?

Добавлено позже:
где эти "факты"
Во, потеха! А вам - то эти факты зачем? Ну, я знаю, Анкудинов знает вот и достаточно.
« Последнее редактирование: 11.08.21 13:31 »

Косатый

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 987
  • Благодарностей: 509

  • Расположение: Западная Сибирь

  • Был 31.10.24 16:27

А что вам надо? Эксперт Ганц ясно указал на кровоизлияния в местах переломов. Переломы были прижизненные.
Позволю себе не согласиться! В гистологии Ганца нету ничего - конкретно указывающего на прижизненность переломов. В отличие от темы на нашем форуме в 2015 году - где некий врач утверждает -будто вся гистология Ганца вообще "профанация" - и прижизненность переломов ребер - ему лично - т.е. топикстартеру той темы - кажется доказанной. Но современные методы определения прижизненности переломов ребер - не такие. Причем не такие - как у Ганца и не такие как у "доктора"- ТСа темы в 2015 году. И это вполне наглядно я могу расписать.

Просто Самсонов


  • Сообщений: 569
  • Благодарностей: 210

  • Был 27.08.21 11:55

Позволю себе не согласиться! В гистологии Ганца нету ничего - конкретно указывающего на прижизненность переломов. В отличие от темы на нашем форуме в 2015 году - где некий врач утверждает -будто вся гистология Ганца вообще "профанация" - и прижизненность переломов ребер - ему лично - т.е. топикстартеру той темы - кажется доказанной. Но современные методы определения прижизненности переломов ребер - не такие. Причем не такие - как у Ганца и не такие как у "доктора"- ТСа темы в 2015 году. И это вполне наглядно я могу расписать.
Вы так уверенно заявляете, наверное у вас есть для этого основание? Вы вместе с Возрожденным отпиливали ножовкой ребра, и вместе с Ганцем смотрели в один микроскоп? И высшее медицинское образование у вас конечно тоже имеется?

Дед мазая


  • Сообщений: 12 020
  • Благодарностей: 6 366

  • Расположение: Советский Союз

  • На форуме

Ну, я знаю
В этом у нас даже сомнений не было. Но, и нам бы хотелось приобщиться к Вашим знаниям, а Вы так немногословны... :(


Поблагодарили за сообщение: Иван Иванов

Косатый

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 987
  • Благодарностей: 509

  • Расположение: Западная Сибирь

  • Был 31.10.24 16:27

В этом у нас даже сомнений не было. Но, и нам бы хотелось приобщиться к Вашим знаниям, а Вы так немногословны... :(
Все вообще наглядно и примитивно - хоть кто поймет. Это вообще никакой не секрет. Принцип прижизненности - очевиден и прост