Доклад В. Анкудинова на конференции 2016г. - стр. 244 - Авторские исследования - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Доклад В. Анкудинова на конференции 2016г.  (Прочитано 1310540 раз)

0 пользователей и 47 гостей просматривают эту тему.

sahard

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 657
  • Благодарностей: 454

  • Был 14.04.23 20:58

Не надо считать себя умнее Генпрокуратуры СССР в этих вопросах.
Да я и не считаю. Просто если дело создавалось как "бутафорское", то и относится к нему надо соответственно. И не надо в гнем искать доказательств чего либо, ибо документы в этом "бутафорском" деле  вполне могут быть такими же "бутафорскими".

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 109
  • Благодарностей: 2 343

  • На форуме

Романов задал вопрос. И какой ответ получил?  "Нет".  Вы что там выдумываете, коллега?

Дед мазая


  • Сообщений: 12 019
  • Благодарностей: 6 366

  • Расположение: Советский Союз

  • На форуме

Темпалов писал постановление задним числом и ошибся.
Иванов с этого постановления переписал ошибку.
Как у Вас все просто. И снега в Овраге Иванов добавил пару метров...
Вы уверены, что в Папке оригиналы Радиограмм и никто их не редактировал? Вся эта конструкция держится на показаниях Атманаки о том, что он видел утром 26-го в столовой Аксельрода, Согрина и Типикина. Почему у Аксельрода дата участия в Поисках стоит от 24-го? Есть такой документ в Папке...
Кроме того, Типикин утверждал, что они по прилете в Ивдель сразу улетели на Отортен и в гостинице ночевали уже после возвращения с Отортена. А то, что Типикин говорил правду подтвердил косвенно и Согрин в своей книге от 2019-го года, в которой он его цитирует почти дословно...

С чего Вы взяли, что Слобцова вели, а Курикова придерживали?
С того, что, в противном случае, Неволин сидел двое суток в Суеват-Пауле и никого это не напрягало. Выдвинулись только тогда, когда им сообщили, что группа Слобцова перевалила в долину Ауспии. Оленей они искали и долго торговались с Сульманом. Не смешно?.. :)

Действительно, это не по теме. Поэтому, остановимся. Поговорим где-нибудь в другой теме, если у Вас будет желание...


Поблагодарили за сообщение: Мамаду | adelauda_glasha

Просто Самсонов


  • Сообщений: 569
  • Благодарностей: 210

  • Был 27.08.21 11:55

Редким был 1959 год. Редким на урожай лохов.
А ещё он был редким потому-что в ивдельском районе три недели кряду стоял полный штиль, то бишь полное отсутствие ветра. Оно же как у нас в городах - оно же машины разгоняют воздух, создают ветер. А ивдельский район - он особенный. Машинав там нету, разгонять ветер некому. Погоду в этом районе охраняло две тысячи мордоворотов с автоматоми Калашникова, и она, погода, ходила по струнке, не дыша.
Так же не дыша под кедром лежали свернутые в трубочку бумажные купюры в три и пять рублей. Они тоже боялись мордоворотов с автоматами, три недели ждали поисковиков, и дождались-таки!

Подробнее: допрос Слобцова, лист дела 298


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha | елена владимировна

Владимир (из Екб)

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 02.11.24 17:34

Да я и не считаю. Просто если дело создавалось как "бутафорское", то и относится к нему надо соответственно. И не надо в гнем искать доказательств чего либо, ибо документы в этом "бутафорском" деле  вполне могут быть такими же "бутафорскими".
И где вы видите бутафорские документы? Все протоколы- самые настоящие. Перепечатки актов СМЭ хоть и не могут с юридических позиций считаться копиями, но тоже никто не доказал, что они по своему  содержанию чем-то принципиально отличаются от оригиналов.
Но в этом деле нет того, что прямо бы указывало на причину происшествия с группой Дятлова. И один бывший сотрудник облпрокуратуры (ни разу не «дятловед», сейчас он давно на пенсии), который был «в курсе», очень правильно заметил: «Ничего вы не найдете в этом деле!». Вот потому и реальные создатели дятловдения и выдали это дело «на потеху» дятловедам.
А всё потому, что в этой «накопительной папке» (по определению  адвоката Черноусова), которая и была, по сути, создана для сбора материалов по исполнению следственных поручений «Москвы» и маскировки существования того расследования, которое проводила Генпрокуратура СССР, НЕ ОСТАЛОСЬ практически  НИЧЕГО из тех материалов, в которых так или иначе была отражена реальная причина происшествия. Эти материалы были отправлены в Генпрокуратуру СССР. И в н/п можно даже видеть, на какой номер ссылался Клинов, отправляя в Генпрокуратуру СССР материалы: 3/2518-59.
А осталось здесь лишь то, что было никому не нужно или было произведено для создания среди местного населения ложного представления о направлении расследования.

А вот до вас (да и не только до вас) так и по сей день и не дойдёт, как вас всех облапошили с этим делом, подсунув «пустышку»!  А вы из этой пустышки вытягиваете свои «версии» (и- «полуверсии»), выдумывая то, чего никогда  не было  и быть не могло!
Но это «дело без номера», сохранив которое работники прокуратуры (не просчитав отдаленных последствий) совершили большую ошибку (которую безуспешно пытаются сейчас исправить),имеет очень большое значение в другом аспекте. Не будь это дело сохранено, невозможно было бы понять, что существовало  другое (самое нормальное) расследование,  и то, какова (хотя бы в общем виде) реальная причина происшествия, «побочным» последствием которого явилась гибель группы Дятлова. 
Так что можно считать, что «дело без номера» некие «обстоятельства» (назовем так эти непознанные объективные процессы) «подсунули» тем, кто хочет разобраться в реальной причине, совсем не зря. Также, как эти же «обстоятельства» (которые существуют и всегда действуют объективно, несмотря на то, что пугливые личности не хотят видеть их существования!) вывели  Архипова на «записку Темпалова». Ведь без этой «записки» не состоялась бы  (столь провально завершившаяся) прокурорская  проверка, которая (опять же вопреки намерениям её инициаторов и организаторов!)  очень существенно  продвинула всю эту тему на пути к истине, фактически доказав  отсутствие какой- либо лавины (и прочих «снежных» причин).  Ведь как раз полученный (несмотря на все старания организаторов  и исполнителей) совершенно противоположный эффект и указывает на объективность процессов, происходящих вокруг этого дела!
Можно предположить, что на примере  происшествия с  группой Дятлова мы можем  наблюдать реализацию сформулированного еще Сократом Закона Природы о том, что «всё тайное рано или поздно становится явным». И не надо смеяться и крутить пальцем у виска (что сейчас сделают некоторые  «правоверные дятловеды»)- это один из фундаментальных Законов Природы (или, возможно,  общественного бытия: чего именно- мне этого знать не дано), и он РАБОТАЕТ.  Не так быстро, как хотелось  бы, но работает. Как «крот» Гегеля, который  «роет» хоть и медленно, но основательно. И если читающие всё это проживут достаточно долго, они сами всё и увидят.

 


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha | Иван Иванов

sahard

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 657
  • Благодарностей: 454

  • Был 14.04.23 20:58

А вы из этой пустышки вытягиваете свои «версии» (и- «полуверсии»), выдумывая то, чего никогда  не было  и быть не могло!
Позвольте, но это Вы вытянули из него второе дело. Которого может и не быть. А дело без номера может быть прикрытием техногена или еще чего, а не второго дела.
Закона Природы о том, что «всё тайное рано или поздно становится явным».
И если читающие всё это проживут достаточно долго, они сами всё и увидят.
Строителей пирамид до сих пор ищут. А скоко веков прошло...
« Последнее редактирование: 03.08.21 12:12 »

Мамаду

  • Только чтение

  • Сообщений: 1 566
  • Благодарностей: 417

  • Расположение: Россия

  • Был 25.04.22 15:20

    • Версия Андриянова - тайна перевала Дятлова
Как у Вас все просто. И снега в Овраге Иванов добавил пару метров...
Вы уверены, что в Папке оригиналы Радиограмм и никто их не редактировал? Вся эта конструкция держится на показаниях Атманаки о том, что он видел утром 26-го в столовой Аксельрода, Согрина и Типикина. Почему у Аксельрода дата участия в Поисках стоит от 24-го? Есть такой документ в Папке...
Кроме того, Типикин утверждал, что они по прилете в Ивдель сразу улетели на Отортен и в гостинице ночевали уже после возвращения с Отортена. А то, что Типикин говорил правду подтвердил косвенно и Согрин в своей книге от 2019-го года, в которой он его цитирует почти дословно...
С того, что, в противном случае, Неволин сидел двое суток в Суеват-Пауле и никого это не напрягало. Выдвинулись только тогда, когда им сообщили, что группа Слобцова перевалила в долину Ауспии. Оленей они искали и долго торговались с Сульманом. Не смешно?.. :)

Действительно, это не по теме. Поэтому, остановимся. Поговорим где-нибудь в другой теме, если у Вас будет желание...
Уважаемый Дед мазая, да, мне это интересно, я этим и раньше интересовался. Перенëс обсуждение этих дат в мою тему, так как здесь обсуждение этих дат будет не в тему. Но надо время подумать, что ответить. По датам частично вчера подумал и написал сообщение. Уважаемый sahard, тоже можете посмотреть по датам, я нашëл вчера время и заново прошерстил УД по датам нахождения палатки и первых четырëх трупов. В этой теме про даты больше не буду, так как тут есть что и по самой теме уважаемого Владимира (из Екб) обсудить.


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

Просто Самсонов


  • Сообщений: 569
  • Благодарностей: 210

  • Был 27.08.21 11:55

А всё потому, что в этой «накопительной папке» (по определению  адвоката Черноусова), которая и была, по сути, создана для сбора материалов по исполнению следственных поручений «Москвы» и маскировки существования того расследования, которое проводила Генпрокуратура СССР, НЕ ОСТАЛОСЬ практически  НИЧЕГО из тех материалов, в которых так или иначе была отражена реальная причина происшествия. Эти материалы были отправлены в Генпрокуратуру СССР. И в н/п можно даже видеть, на какой номер ссылался Клинов, отправляя в Генпрокуратуру СССР материалы: 3/2518-59.
А осталось здесь лишь то, что было никому не нужно или было произведено для создания среди местного населения ложного представления о направлении расследования.
Как поступить решали не в Москве, а в Свердловске.
В таком случае о каком втором деле речь?


nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

Как «крот» Гегеля, который  «роет» хоть и медленно, но основательно.
Что ещё за крот у Гегеля появился? У Гегеля - не крот, а субстанция. Сдаётся, коллега, что вы Гегеля дальше предисловия не могли осилить.

Добавлено позже:
невозможно было бы понять, что существовало  другое (самое нормальное) расследование,
Что ещё за такое "нормальное" расследование? Вы хотите сказать, что Контора расследовала саму себя?
« Последнее редактирование: 03.08.21 14:14 »

Просто Самсонов


  • Сообщений: 569
  • Благодарностей: 210

  • Был 27.08.21 11:55

Какой лучший способ спрятать вещь? Положить её на самое видное место. Какой лучший способ провести тайное параллельное расследование? Доверить его тому-же человеку, который ведет публичное. Лева Иванов пахал за двоих, и был щедро вознагражден.
И секретное дело в срок раскрыл, и умудрился родственников успокоить. Номерное дело было в Свердловске до середины июня, потом его выслали в Москву.

« Последнее редактирование: 03.08.21 14:35 »

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 109
  • Благодарностей: 2 343

  • На форуме

Но в этом деле нет того, что прямо бы указывало на причину происшествия с группой Дятлова. И один бывший сотрудник облпрокуратуры (ни разу не «дятловед», сейчас он давно на пенсии), который был «в курсе», очень правильно заметил: «Ничего вы не найдете в этом деле!». Вот потому и реальные создатели дятловдения и выдали это дело «на потеху» дятловедам.
Это не совсем так, Владимир Дмитриевич.  "Дело", что исследователи так упорно исследуют, создавалось квалифицированными юристами и документы этого дела подобраны таким образом, что установить по ним что - либо точно практически невозможно. Тут я согласен с вами и вашим коллегой "совсем не дятловедом". Затем дело "выдали" дятловедам. Исследователям! Финал этой бурной исследовательской деятельности вам известен. Зачем это сделано- вопрос не простой и для наших исследователей неподъёмный.
    Информация, размещённая в этом бутафорском деле... она предназначена для очень ограниченного круга лиц, эта информация не предназначена для работников юстиции (ваших коллег, Владимир Дмитриевич) не предназначена она и для наших "исследователей"... Очень профессиональная работа.

a.fet


  • Сообщений: 279
  • Благодарностей: 283

  • Был 30.10.24 19:51

Если вам интересно - задачей поисковиков было не обнаружение тел (тела никто не терял) ,а уничтожение возможно оставленных следов... что наши поисковики успешно и сотворили. Ходили цепью там, где укажут и целеустремлённо следы затаптывали...
Учитывая отсутствие в известном УД полноценных фотографий следов, оформленных как положено, в виде фототаблиц с размерной линейкой, уничтожением «вещественных доказательств»  занялись еще до затаптывания. Честно говоря не понимаю как у господина Курьякова, глядя на «накопительную папку» с барахлом,  язык только повернулся сказать, что существенных нарушений в уголовном деле нет.
« Последнее редактирование: 03.08.21 15:07 »


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 109
  • Благодарностей: 2 343

  • На форуме

уничтожением «вещественных доказательств»  занялись еще до затаптывания.
Да, это так, уважаемый коллега. Предварительно всё было зачищено. Но, весной следы посторонних будут вытаивать... Конечно, они будут не явными, но легко различимыми. Задача была уничтожить ВСЕ следы, раз и навсегда. Получилось успешно...

  Столь любимый исследователями кедр отметили сломанными ветками , иначе Ш.и К. неделю будут ходить от кедра к кедру, пока не обнаружат нужный. Кедров там много. Местоположение тел у настила отметили срубленными пихточками (по той же причине).
  А что там с разрезами палатки я, вам, Дед мазая, не скажу.  Из вредности.
« Последнее редактирование: 03.08.21 15:30 »

Косатый

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 987
  • Благодарностей: 509

  • Расположение: Западная Сибирь

  • Был 31.10.24 16:27

Да, это так, уважаемый коллега. Предварительно всё было зачищено. Но, весной следы посторонних будут вытаивать... Конечно, они будут не явными, но легко различимыми. Задача была уничтожить ВСЕ следы, раз и навсегда. Получилось успешно...

  Столь любимый исследователями кедр отметили сломанными ветками , иначе Ш.и К. неделю будут ходить от кедра к кедру, пока не обнаружат нужный. Кедров там много. Местоположение тел у настила отметили срубленными пихточками (по той же причине).
  А что там с разрезами палатки я, вам, Дед мазая, не скажу.  Из вредности.
Неизглагольно существенно вы соизволили заметить, коллега! Все и всЁ подтасовали. Следствие безобразно фальсифицировали. Смерть  наступила от пыток и характерных для засланцев НЛО нечеловеческих экспИриментов, причина, вне всяких сомнений укрыта в Бермудском треугольнике...


Поблагодарили за сообщение: Мамаду

Просто Самсонов


  • Сообщений: 569
  • Благодарностей: 210

  • Был 27.08.21 11:55

Неизглагольно существенно вы соизволили заметить, коллега! Все и всЁ подтасовали. Следствие безобразно фальсифицировали. Смерть  наступила от пыток и характерных для засланцев НЛО нечеловеческих экспИриментов, причина, вне всяких сомнений укрыта в Бермудском треугольнике...
Вы конечно не поверите, но ничего Иванов не подтасовал.
Для своего номерного дела, которое он возбудил в начале февраля, он собирал материалы имеющие непосредственное отношение к преступлению.
А то, что посчитал не имеющим значения просто складывал в отдельную безномерную папку, куда для достоверности положил и постановление Темпалова от 26 февраля.
И если вы считаете эту безномерную папку произведением труда Льва Иванова - так это ваши проблемы. На самом деле в этой папке нет акта передачи расследования, а потому чисто с формальной стороны дела она до самого конца расследования так и оставалась "темпаловской". Как же там оказалось постановление Иванова о прекращении дела? Никак. Ветром надуло. В общем думайте как хотите.

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

Из вредности.
Коллега! Из вредности сообщите, что делал там Золотарёв? Ветки от пихт обламывал или строил настил?

Добавлено позже:
Столь любимый исследователями кедр отметили сломанными ветками , иначе Ш.и К. неделю будут ходить от кедра к кедру, пока не обнаружат нужный. Кедров там много. Местоположение тел у настила отметили срубленными пихточками (по той же причине).
Коллега! Объясните, а зачем нужно было их разделять на первую пятёрку и четвёрку? Первую же пятёрку нашли без сломанных веток и срубленных пихт.
« Последнее редактирование: 03.08.21 16:11 »

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 109
  • Благодарностей: 2 343

  • На форуме

Коллега! Объясните, а зачем нужно было их разделять на первую пятёрку и четвёрку? Первую же пятёрку нашли без сломанных веток и срубленных пихт.
Это как? Двое были под кедром с обломанными ветвями, трое на следах столбиках, четверо в ручье, рядом срублены пихты... Три группы получается.

Добавлено позже:
Коллега! Из вредности сообщите, что делал там Золотарёв? Ветки от пихт обламывал или строил настил?
Золотарёв был шифровальщиком.
« Последнее редактирование: 03.08.21 16:34 »

Дед мазая


  • Сообщений: 12 019
  • Благодарностей: 6 366

  • Расположение: Советский Союз

  • На форуме

Столь любимый исследователями кедр отметили сломанными ветками , иначе Ш.и К. неделю будут ходить от кедра к кедру, пока не обнаружат нужный.
Только ШиК почему-то не упоминали, что узнали Кедр по сломанным веткам. Увидели самый высокий и пошли к нему...

А что там с разрезами палатки я, вам, Дед мазая, не скажу.  Из вредности.
Да Вы и по другим эпизодам все больше загадками... ;)

А с разрезами у меня один только вопрос - откуда эксперт Чуркина знала, что смотреть нужно только те разрезы, которые она указала в Экспертизе и не надо смотреть на 2-3 других разреза? Да и Разрез №3 не сделать одним взмахом ножа. Так что, есть сомнения кто автор этих разрезов на палатке. Кроме того, у меня есть подозрения, что устно кто-то указал эксперту Чуркиной, что смотреть, а на что не обращать внимание. Но, вертикальный разрыв на дальнем конце палатки она все-таки указала и проигнорировала почти такой же по длине вертикальный разрыв у входа в палатку. Да и фото Разреза №3 она сделала так, что "и вашим, и нашим", но на Схеме нарисовала и указала, что между краями разреза №3 отсутствует фрагмент ткани...
« Последнее редактирование: 03.08.21 17:35 »

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

Золотарёв был шифровальщиком
Коллега! Вы не поняли вопроса.
Что делал Золотарёв, когда ветки кедра и пихт обламывали?

Просто Самсонов


  • Сообщений: 569
  • Благодарностей: 210

  • Был 27.08.21 11:55

Коллега! Вы не поняли вопроса.
Что делал Золотарёв, когда ветки кедра и пихт обламывали?
Вероятно его там вообще не было. А в могилу его подложили уже после того, как он умер в другом месте и в другое время. Потому-что без гроба он сейчас там лежит. Без гроба.

Косатый

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 987
  • Благодарностей: 509

  • Расположение: Западная Сибирь

  • Был 31.10.24 16:27

Коллега! Вы не поняли вопроса.
Что делал Золотарёв, когда ветки кедра и пихт обламывали?
Шифровал?
Вы конечно не поверите, но ничего Иванов не подтасовал.
Боюсь это вам придется Мне поверить ... я бывший следовАтель... Ничо Иванов не подтасовывал... я б на его месте сумел подтасовать больше...

Добавлено позже:
Вероятно его там вообще не было. А в могилу его подложили уже после того, как он умер в другом месте и в другое время. Потому-что без гроба он сейчас там лежит. Без гроба.
У попа была собака - он ее любил?
« Последнее редактирование: 03.08.21 17:56 »


Поблагодарили за сообщение: Мамаду

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

А в могилу его подложили уже после того, как он умер в другом месте и в другое время.
А зачем нужны были такие сложности?

Добавлено позже:
Вероятно его там вообще не было.
А где он тогда в таком случае был?

Добавлено позже:
я бывший следовАтель...
Коллега б. следователь!

Просветите, куда делся Золотарёв?
« Последнее редактирование: 03.08.21 18:02 »

Просто Самсонов


  • Сообщений: 569
  • Благодарностей: 210

  • Был 27.08.21 11:55

А зачем нужны были такие сложности?
Они знали, что рано или поздно кто-то захочет проверить могилу.

Добавлено позже:
А где он тогда в таком случае был?
Получил новые документы и дальше работал на контору. А может и на отдых ушел.
« Последнее редактирование: 03.08.21 18:07 »

Владимир (из Екб)

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 02.11.24 17:34

Что ещё за крот у Гегеля появился? У Гегеля - не крот, а субстанция. Сдаётся, коллега, что вы Гегеля дальше предисловия не могли осилить.

Добавлено позже:Что ещё за такое "нормальное" расследование? Вы хотите сказать, что Контора расследовала саму себя?
Читайте Гегеля, коллега! "Крот истории", который "роет медленно", но роет! Очень, надо сказать, верное наблюдение сделал Гегель. И, как показывает практика, никому (даже самому "мощному" и удачливому правителю) не удалось воспрепятствовать "подрывной" деятельности этого "крота".
А касательно дятловедения- это сравнение, для лучшего понимания. Чего вы, как это видно, так и не поняли...

А нормальное расследование, к вашему сведению, проводила Генпрокуратура СССР. Об этом Окишев прямо сказал адвокату Прошкину.
А вы всё "контора" да "контора"... "Сильнее кошки зверя нет!"- так оно у вас получается. Как в басне товарища Крылова. А в СССР был "зверь" и посильнее вашей "конторы": это ЦК КПСС. И было у него "орудие", посредством которого Никита Сергеевич "почикал" (в натуральном смысле) весь  аппарат "сталинской"  госбезопасности (некогда- всесильный)- это Генеральная прокуратура СССР.

Добавлено позже:
Как поступить решали не в Москве, а в Свердловске.
В таком случае о каком втором деле речь?

Вы плохо знаете прокурорскую систему.  Потому и получается у вас то, что во времена СССР именовалось "местничеством".

Добавлено позже:
Какой лучший способ спрятать вещь? Положить её на самое видное место. Какой лучший способ провести тайное параллельное расследование? Доверить его тому-же человеку, который ведет публичное. Лева Иванов пахал за двоих, и был щедро вознагражден.
И секретное дело в срок раскрыл, и умудрился родственников успокоить. Номерное дело было в Свердловске до середины июня, потом его выслали в Москву.

Это  очень хорошо, что вы обратили внимание на номер. "Лучше поздно, чем никогда". А если бы вы еще посмотрели, то увидели бы, что этот номер (3/2518-59) упоминается в н/п еще раз. В запросе Камочкина. А кто был такой Камочкин? А Камочкин был Зам.нач. Следственного Управления Генпрокуратуры СССР.
Здесь давно еще, до вас, разбирались с этим номером, причем вполне знающие люди (которые сейчас "ушли в тень") и разбирались основательно. И прошли к выводу, что это должен быть номер наблюдательного производства. Что интересно- этот вывод совпал с результатами консультаций, который я в то время получил от бывших работников прокуратуры, "сидевших на надзоре". По их мнению, это с большой степенью вероятности номер наблюдательного производства (в Генпрокуратуре, разумеется).
Вот только те, кто разбирался с этим номером на данном форуме (кое-кто из них вроде как даже попытался найти это н/п, но безуспешно!),пришли к выводу, что это номер н/п по  жалобе родственников погибших туристов . А один из исследователей (надо отметить человек весьма компетентный в прокурорско-следственных вопросах) посчитал, что это номер надзорного производства, которое было заведено  в Генпрокуратуре СССР по спецсообщению о гибели 9-ти человек.
А здесь вот что надо бы отметить. Если бы это было н/п по жалобе- оно было бы не у Камочкина (Следственное Управление), а в соответствующем надзорном Управлении, которое занималось бы этой жалобой.
Могло, в принципе, быть н/п и по спецсообщению. Но здесь опять неувязка. Спецсообщение (вроде бы, если не ошибаюсь) должно было составляться аж в 4-х экз. (об этом говорил и сам автор этого варианта происхождения данного материала),при этом один экз. должен был остаться в деле. А в деле, как можно видеть, никакого спецсообщения нет. Вот потому, с учетом того, что сей номер принадлежал материалу Следственного Управления Генпрокуратуры СССР, наиболее вероятным получается, что это-номер н/п по уголовному делу.
Вот и надо всего- найти материалы под этим номером (в архиве бывшей Прокуратуры СССР) и посмотреть, что это за материалы.
И с большой степенью вероятности может оказаться, что это как раз и есть наблюдательное производство по второму делу. И если оно так-тогда и конец всему!   В т.ч., и всему вашему дятловедению.     
« Последнее редактирование: 03.08.21 18:42 »


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая | adelauda_glasha | Belfanio

Косатый

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 987
  • Благодарностей: 509

  • Расположение: Западная Сибирь

  • Был 31.10.24 16:27

Они знали, что рано или поздно кто-то захочет проверить могилу.

Добавлено позже:Получил новые документы и дальше работал на контору. А может и на отдых ушел.
Вот и не вспомни после такого ЗигмУнда Фрейда..."прекрасен и ужасен внутренний мир изофреника"


Поблагодарили за сообщение: Мамаду

totato


  • Сообщений: 3 207
  • Благодарностей: 1 197

  • Заходил на днях

А нормальное расследование, к вашему сведению, проводила Генпрокуратура СССР. Об этом Окишев прямо сказал адвокату Прошкину.
Значит слова Окишева вызывают у вас доверие, это хорошо!
Вот тогда интересно - Окишев говорил, что Ураков забрал у следственной группы Дело дятловцев и увёз его в Москву. В этом Окишеву можно верить? Если да, то что это было за Дело? Если Дело без номера, то зачем его было увозить, если оно было создано для "прикрытия" на местном уровне от родственников туристов и любопытствующего населения? А в Москве было нормальное Дело с нормальными материалами.
« Последнее редактирование: 03.08.21 18:33 »

Косатый

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 987
  • Благодарностей: 509

  • Расположение: Западная Сибирь

  • Был 31.10.24 16:27

Окишеву именно ему одному - и только нужно доверять - он же был самым ответственным работником следственных органов?

Просто Самсонов


  • Сообщений: 569
  • Благодарностей: 210

  • Был 27.08.21 11:55

Вы плохо знаете прокурорскую систему.  Потому и получается у вас то, что во времена СССР именовалось "местничеством".
ИМХО Генпрокуратура запрашивала Клинова собираются ли они передавать дело в суд в Свердловске, или отправят в Москву. И он решил, что лучше в Москве.


Поблагодарили за сообщение: Косатый

Косатый

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 987
  • Благодарностей: 509

  • Расположение: Западная Сибирь

  • Был 31.10.24 16:27

ИМХО Генпрокуратура запрашивала Клинова собираются ли они передавать дело в суд в Свердловске, или отправят в Москву. И он решил, что лучше в Москве.
И что Москва? А какой из Московских судов? И что решил? Кому к какому сроку приговорил?

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

Они знали, что рано или поздно кто-то захочет проверить могилу.
Какая предусмотрительность? Неужели даже размах дятловедения просчитали?

А до этого тогда кто был в могиле?