Лифт

[Varnasha]

Речь об аренде танцевальных залов в Новосибирске.

Поделитесь, пожалуйста, ссылкой - это важно. Там у А.А. - подруги нашей Ирины (в секции которой она танцами занималась) - вроде бы проблемы с помещением возникли. Там ещё баня была, про которую И. писала и кстати, про баню писала ещё одна её подруга.

[Christie007]

Поделитесь, пожалуйста, ссылкой - это важно. Там у А.А. - подруги нашей Ирины (в секции которой она танцами занималась) - вроде бы проблемы с помещением возникли. Там ещё баня была, про которую И. писала и кстати, про баню писала ещё одна её подруга.

Но это уже 2017 г))
У меня не получается с телефона. Просто набрать в поиске гугл

Добавлено позже:

Но это уже 2017 г))
У меня не получается с телефона. Просто набрать в поиске гугл

Выскакивает, когда набираешь в гугле Жанна Гудкова Новосибирск

[Varnasha]

Выскакивает, когда набираешь в гугле Жанна Гудкова Новосибирск

https://vk.com/topic-38979029_32287107?offset=40

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[ariuna120]

Дина Журавлева 1965 г.р. - ее мама ?

[Varnasha]

И возможно, что именно эта Жанна - наша с той удалённой страницы, т.к. нашла сейчас пересечение по друзьям и друзьям друзей Ирины:

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Три пересечения. Да, это с большой вероятностью и есть наша Жанна Гудкова.

[Robin]

Дина Журавлева 1965 г.р. - ее мама ?

Похоже, да - в ее профиле есть и фамилия Гудкова.

[Varnasha]

Дина Журавлева 1965 г.р. - ее мама ?

Да! https://vk.com/dina_gudkova

Всем спасибо! Нашлась ещё одна приятельница Ирины Сафоновой. Никуда не потерялась, слава Богу. Просто перестала поддерживать связь с читинскими родными - бывает.

[ariuna120]

Да! https://vk.com/dina_gudkova

Всем спасибо! Нашлась ещё одна приятельница Ирины Сафоновой. Никуда не потерялась, слава Богу. Просто перестала поддерживать связь с читинскими родными - бывает.

Удивляет, что их искали не только в 2016 и 2017 г., но и в 2020 г.  В группе в ВК сообщение от 29.04.2020, пишет Анастасия Волкова - текст тот же, что и "Жди меня"  https://vk.com/wall-121201474_1532631  (в конце страницы)

Ей ответили : "судя по написанному бросили", на что она ответила : "в жизни все бывает"

[Толмач]

Оффтоп (текст не по теме)

quote author=алчущий правды link=msg=1280652 date=1627007435]
Не проводил  женщину до дверей квартиры - значит большая вероятность, что убил. Вывод - провожайте  своих девушек до дверей,  передавайте из рук в руки родственникам и не будет никаких подозрений на ваш счёт. Будьте мужчинами![/quote]Логика у Вас нестрогая, но я сейчас не об этом. В принципе всегда стремился провожать спутниц до дверей, если возвращались поздно вечером или ночью. Исходя из своего субъективного опыта, приобретенного еще в детстве времен социализма, подъезд - место опасное. При капитализме подъезды стали чище, но вряд ли безопаснее. Однако мои спутницы почти всегда считали такую заботу преувеличенной, а свой подъезд - безопасным. Конечно, безопасность подъезда - иллюзия, что легко доказать фактами, но людям нравятся иллюзии, а не те, кто их этих иллюзий лишает.
С детьми можно и нужно поступать, как Вы рекомендуете. Но с взрослыми эмансипированными товарищами женского полу - такой подход проблематичен. Например, если эта товарищ проживает одна без родственников, неважно в хрущёвке это или коттедже, то кому ее "передавать" прикажите, проводив до порога или ворот?

[Varnasha]

Удивляет, что их искали не только в 2016 и 2017 г., но и в 2020 г.  В группе в ВК сообщение от 29.04.2020, пишет Анастасия Волкова - текст тот же, что и "Жди меня"  https://vk.com/wall-121201474_1532631  (в конце страницы)

Ей ответили : "судя по написанному бросили", на что она ответила : "в жизни все бывает"

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[ariuna120]

Возможно она : https://vk.com/yazva_eshe_ta
У нее в друзьях есть Волковы, читинцы

[Varnasha]

Возможно она : https://vk.com/yazva_eshe_ta
У нее в друзьях есть Волковы, читинцы

Ну разве что дальняя родственница Дины, Жанны, Евгении и бабушки (с папой Константином неясно - сиделец или моряк)

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[ariuna120]

Ну разве что дальняя родственница Дины, Жанны, Евгении и бабушки (с папой Константином неясно - сиделец или моряк)

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Нашла.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[алчущий правды]

Если бы АС проводил И. до квартиры или до её комнаты, то что бы изменилось, если в то время Андрей/Илья уже спали? Также никто не смог бы подтвердить, что АС проводил И.

Если  проводил до квартиры, то ключи не валялись бы в лифте. Было бы более, чем странно, что уставшая от ночных похождений девушка побежит продолжать банкет. Да, и посмотрите хорошие художественные фильмы, где девушка закрывает дверь своей комнаты  перед носом жениха, предварительно мило попрощавшись.

[Advokat47]

Было бы более, чем странно, что уставшая от ночных похождений девушка побежит продолжать банкет.

Странным оказалось то что из 'недели ДР' в открытом доступе фото с тех ДР не найдены (или не определены даты), хотя раньше (до 8.09.2009) фото с ДР размещались в соцсетях

[Толмач]

Если  проводил до квартиры, то ключи не валялись бы в лифте.

Не факт. Что мешает барышне выйти из квартиры, когда провожающий таки ушел восвояси? С самого начала мелькало предположение, что зашла домой, но вышла в магазин. Сын, правда, сказал, что не стала бы так делать. Но в любом случае: кавалер расстается с дамой, которую провожает. У подъезда ли, у лифта ли, у двери ли. И если не посвящен в дальнейшие планы этой дамы, то их не знает, и действия ее не контролирует, да и не должен, если не назначен опекуном решением суда.

[[email protected]]

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

А ещё чаще бывает,что жизнь,выложенная на фото в соцсетях,далека от реальности

[алчущий правды]

Странным оказалось то что из 'недели ДР' в открытом доступе фото с тех ДР не найдены (или не определены даты), хотя раньше (до 8.09.2009) фото с ДР размещались в соцсетях

А  кто был запечатлён на фотографиях?

Добавлено позже:

Не факт. Что мешает барышне выйти из квартиры, когда провожающий таки ушел восвояси? С самого начала мелькало предположение, что зашла домой, но вышла в магазин. Сын, правда, сказал, что не стала бы так делать. Но в любом случае: кавалер расстается с дамой, которую провожает. У подъезда ли, у лифта ли, у двери ли. И если не посвящен в дальнейшие планы этой дамы, то их не знает, и действия ее не контролирует, да и не должен, если не назначен опекуном решением суда.

Я о другом. О том, как обычно ведут себя влюблённые люди. А. С. повёл себя не обычно.

[Толмач]

Я о другом. О том, как обычно ведут себя влюблённые люди. А. С. повёл себя не обычно.

Необычно для влюбленного? А был ли он влюблен? Форумчане целое исследование провели на эту тему, и выяснилось, что лав-стори между ним и И. С. миф. На стр. 764 в « Ответ #22907 : 22.07.21 18:35 » крайний раз это разобрано. Даже на днях рождения друг друга в 2009 не присутствовали. Так, давнишнее знакомство-приятельство, ради которого И. не думала разводиться, а АС бросать своих друзей-подруг.

[Christie007]

Необычно для влюбленного? А был ли он влюблен? Форумчане целое исследование провели на эту тему, и выяснилось, что лав-стори между ним и И. С. миф. На стр. 764 в « Ответ #22907 : 22.07.21 18:35 » крайний раз это разобрано. Даже на днях рождения друг друга в 2009 не присутствовали. Так, давнишнее знакомство-приятельство, ради которого И. не думала разводиться, а АС бросать своих друзей-подруг.

Это меня умиляет. Исследование форумчан, основанное на фото из соц.сетей)). А самому АС, говорящему о семилетней любви, разводе и свадьбе весной мы не верим. И маме Ирины, говорящей, что Ирина должна была определиться между мужем и АС тоже не верим.
Да, вполне может быть, что Ирина не питала особых чувств к АС. А вот он, скорее всего, питал, как ни крути. Ну давала она ему периодически отставку, он и бежал к друзьям. Но известно ли хоть что-то о его отношениях с кем-то еще? Помимо фоток с моделями и с девушками в общих компаниях.

[Толмач]

А самому АС, говорящему о семилетней любви, разводе и свадьбе весной мы не верим. И маме Ирины, говорящей, что Ирина должна была определиться между мужем и АС тоже не верим.

1. Неизвестно говорил ли АС о семилетней любви. У меня был, хотя и небольшой, опыт общения с журналистами. Переврать и исказить работники пера умеют. Опровержениями мне заниматься было некогда, да и смысла в этом большого не было. Но даже если АС и говорил такое. Слова, не подтвержденные фактами, почему должны вызывать доверие?

2. Вы "по-журналистски" искажаете слова мамы Ирины, даже не замечая того, что вместо ее слов приводите свою личную интерпретацию. Она не говорила, что "Ирина должна была определиться между мужем и АС".

[Christie007]

1. Неизвестно говорил ли АС о семилетней любви. У меня был, хотя и небольшой, опыт общения с журналистами. Переврать и исказить работники пера умеют. Опровержениями мне заниматься было некогда, да и смысла в этом большого не было. Но даже если АС и говорил такое. Слова, не подтвержденные фактами, почему должны вызывать доверие?

2. Вы "по-журналистски" искажаете слова мамы Ирины, даже не замечая того, что вместо ее слов приводите свою личную интерпретацию. Она не говорила, что "Ирина должна была определиться между мужем и АС".

1. Не знаю какой к вас был опыт и почему вы не стали опровергать. Но тут серьёзное дело. Журналист привёл прямую речь в кавычках с вполне конкретным заявлением. Это не расплывчатые фразы. Семь лет. Развод. Свадьба весной. Он что, все это сочинил? Неужели вы в это верите?

2. Я не приводила цитату мамы Ирины, в кавычках. Но смысл ее высказываний был именно такой. Могу поискать если время будет. Это ведь кажется тоже она сказала, что АС смущался, что женился и у него все ок? Или кто-то еще из родственников? Я также не цитирую, но смысл был такой. Поищу потом. Это ведь о чем-то говорит, правда?

[Толмач]

Он что, все это сочинил?

Запросто. По крайней мере, наблюдать за тем, как вольно люди интерпретируют чужие слова, которые, скорее всего, вообще никогда не были сказаны в том виде, в каком их интерпретируют, приходилось много раз. Вот прямо сейчас приходится.

Вы ссылаетесь на слова мамы И., но не приводите прямую речь. Вам и не удастся привести прямую речь, потому что нет письменных источников, в которых были бы эти слова. Есть видеоролик на первой странице темы, в котором некто утверждает , используя конструкцию "по словам мамы И.," Ирина находилась в любовном треугольнике". То есть изначально имеем дело не с прямой речью, а ее интерпретацией неизвестно кем. Далее там повествуется, что муж И. жил в Москве и у него была другая женщина. Вот какой "треугольник" там называется первым. И только потом дополняется, что де Ирина тоже встречалась с известным уже молодым человеком.

И это всё не рассказ матери, а чья-то трактовка событий с ссылкой на ее неизвестные в точности слова. И доверяя этой трактовке событий, Вы доверяете не матери Ирины, а авторам ролика, о которых я ничего не знаю.

[Christie007]

НГС "Исчезнувшая (специальный репортаж) от 14 октября 2016 г. Андрей Ткачук

Журналист приводит прямую речь мамы Марины Кошкаровой : "Он смущался того, что у него появилась семья, ребенок- ведь на момент исчезновения Иры они дружили, он любил ее..."

Далее не прямая речь, цитата статьи : "Намерения у бывшего одноклассника были самые серьёзные и, по мнению мамы, в самое ближайшее время нарастающее напряжение в личных отношениях дочери должно было разрешиться одним из двух способов : или Ирина окончательно рвёт с мужем и выходит замуж за Александра, или расходится с Александром и восстанавливает брак с мужем".

Мама Ирины также не опровергала этого.

Добавлено позже:
Поэтому, уважаемый Толмач, не передёргивайте. Я вообще не знаю, о каком ролике вы говорите. Я доверяю журналисту Андрею Ткачуку, т.к. это не скрывающийся аноним, и никто на него пока в суд не подавал за дезинформацию и не опровергал им написанное. Хотя мелкие ошибки он конечно мог допустить. Например назвав Скрх одноклассником Ирины. Но не скажешь же одношкольник)). А по существу к нему претензий, насколько мне известно, не было.)

[Толмач]

Я доверяю журналисту Андрею Ткачуку

Вот Вы и сами и признали, что доверяете журналисту, а не матери И.. Его виденью ситуации, в которой находилась И..

Если бы на журналистов подавали в суд каждый раз после того, как они что-то напутают или додумают, то газеты бы просто закрылись. В суд на газетчиков подают лишь тогда, когда в этом есть смысл.

[Christie007]

Вот Вы и сами и признали, что доверяете журналисту, а не матери И.. Его виденью ситуации, в которой находилась И..

Если бы на журналистов подавали в суд каждый раз после того, как они что-то напутают или додумают, то газеты бы просто закрылись. В суд на газетчиков подают лишь тогда, когда в этом есть смысл.

Это несерьезно. У него нет причины так врать.

Добавлено позже:
Я как раз доверяю матери. Во всяком случае тому, что она так представляла ситуацию

[[email protected]]

Вот Вы и сами и признали, что доверяете журналисту, а не матери И.. Его виденью ситуации, в которой находилась И..

Если бы на журналистов подавали в суд каждый раз после того, как они что-то напутают или додумают, то газеты бы просто закрылись. В суд на газетчиков подают лишь тогда, когда в этом есть смысл.

Достаточно статейки на эту тему где,,взору молодого человека предстали ключи,лежащие на полу лифта,,ведь напечатали даже такое,а на чем основывались?если сам Скурихин все преподал по другому

[Christie007]

Мне кажется, если кто и знал более менее точно, как обстоят дела, так это близкая подруга Ирины, если она у нее была. С мамой она могла и не делиться особо, и та могла уже задним числом составить мнение со слов Скрх.
Ну есть еше УР, с который, по его словам, она делилась. Но мы не знаем, кто этот персонаж ( предположения и фантазии не в счет).

[Ю.А.Р.]

Пытаюсь понять.
Молчание близкого окружения Ирины (родственники, друзья...) вроде-бы говорит о том, что они знают, что случилось с Ириной.
Мол, сама ушла. Пошли аналогии с предыханием (вот видите, бывает...)
А как же поиски Ирины? (пол Новосибирска!), уголовное дело?
Или это сейчас возможно? Дурачить всех?
Я уже начинаю сомневаться в правдивости высказываний сына Ирины. (единственного не анонимного? высказывания из близкого окружения)

Последние обсуждения все больше начинают походить на обсуждения в теме "убийство на пляже".
Пытаюсь понять и не могу.

[GиперборЕя]

Пытаюсь понять.
Молчание близкого окружения Ирины (родственники, друзья...) вроде-бы говорит о том, что они знают, что случилось с Ириной.
Мол, сама ушла. Пошли аналогии с предыханием (вот видите, бывает...)
А как же поиски Ирины? (пол Новосибирска!), уголовное дело?
Или это сейчас возможно? Дурачить всех?
Я уже начинаю сомневаться в правдивости высказываний сына Ирины. (единственного не анонимного? высказывания из близкого окружения)

Последние обсуждения все больше начинают походить на обсуждения в теме "убийство на пляже".
Пытаюсь понять и не могу.

Вы правильно всё понимаете, но пока уложить в голове не можете.
Искало половина Новосибирска совершенно посторонних людей. Брат пару дней и всё. А уж в каком количестве искала её милиция мы не знаем.
Но. Как я понимаю, близких к поискам не привлекают - это сейчас. Почему близкие не помогали искать в 2009, размышляйте.
И высказывания Андрея, и Ильи я ставлю под большой вопрос, вплоть до осознанного вранья журналистам. Со мной здесь никто не соглашается, но Вы поставили вопрос наконец-то верно.
Значит не было у Ирины подруг, не было и всё. Потому как никого её судьба не интересовала и не интересует.