Лифт

[алчущий правды]

Оффтоп (текст не по теме)

своим знакомым кавалерам

Что это за звание такое - "знакомый кавалер", ежели не секрет? Девушка полночи провела с мужчиной и он не проводил её до дверей. Безобразие! Может ссора всё таки произошла между ними?

[Varnasha]

Дорогие мужчины!

Оффтоп (текст не по теме)

В связи с тем, что вам тут постоянно тычут претензии насчёт провожания, одно простое предложение, как лучше выходить из подобных ситуаций, чтобы было и порядочно и вежливо.
Расставаясь со знакомой дамой у дверей её подъезда, скажите так:
- давай я постою внизу, пока ты поднимешься до квартиры, а когда зайдёшь домой и закроешь за собой дверь, то отправь мне смс или я тебе перезвоню убедиться, что благополучно дошла.
И всё.

[Advokat47]

Не проводил  женщину до дверей квартиры - значит большая вероятность, что убил. Вывод - провожайте  своих девушек до дверей,  передавайте из рук в руки родственникам и не будет никаких подозрений на ваш счёт. Будьте мужчинами!

Если бы АС проводил И. до квартиры или до её комнаты, то что бы изменилось, если в то время Андрей/Илья уже спали? Также никто не смог бы подтвердить, что АС проводил И.

Добавлено позже:

В связи с тем, что вам тут постоянно тычут претензии насчёт провожания, одно простое предложение, как лучше выходить из подобных ситуаций, чтобы было и порядочно и вежливо.
Расставаясь со знакомой дамой у дверей её подъезда, скажите так:
- давай я постою внизу, пока ты поднимешься до квартиры, а когда зайдёшь домой и закроешь за собой дверь, то отправь мне смс или я тебе перезвоню убедиться, что благополучно дошла.
И всё.

Если бы так сделал АС, то возможно ничего бы не изменилось
Вариант 1: И. зашла в квартиру и отправила смс, а в это время дома все спали. В этом случае будет непонятно кто отправил смс: сама И. или тот кто воспользоваться её телефоном и предыдущей смс
Вариант 2: если телефон был разряжен, то АС пришлось бы ждать до утра, но он отправил смс

[BelayaBelka]

Не проводил  женщину до дверей квартиры - значит большая вероятность, что убил. Вывод - провожайте  своих девушек до дверей,  передавайте из рук в руки родственникам и не будет никаких подозрений на ваш счёт. Будьте мужчинами!

Как это "передавайте" из рук в руки? Девушка вещь что ли? Или существо недееспособное? Или это по законам гор? Или что, или как?

[Varnasha]

Advokat47,
Для случая с АС - полностью согласна, что ни мой совет его не избавил бы от подозрений, ни даже сопровождение до квартиры, ни смс - ничего. Мой оффтоп был исключительно про вежливость и заботу о женщине.

[ariuna120]

Проголосовать можно ДО и ПОСЛЕ изучения темы. Многие полностью не изучили тему и переходы по ссылкам, поэтому не увидели много информации, которая размещалась на некоторых ресурсах /форумах и была опровергнута, поэтому такой результат по голосованию. Некоторые зашли в тему, проголосовали и вышли.

Даже при обсуждении бывает видно: насколько хорошо изучена тема.

Совершенно согласна !
Я эту тему читаю давненько, в голосовании не участвовала. По нескольким причинам. Главная из них : "А на что повлияет голосование?". Но вчера пришлось проголосовать, потому что изо дня в день в последнее время читала, что "большинство думает вот тАк". Я среди тех, кто отдал небольшое количество голосов.   

[Varnasha]

Ещё я очень не исключаю наличие стороннего свидетеля (соседа, жальца дома), который мог что-то видеть, но побоялся рассказать.

А почему думаете, что побоялся рассказать? В подъезде, где 9 этажей, можно не только что-то видеть, но с гораздо большей вероятностью что-то слышать, оставаясь при этом незамеченным. Например, у почтовых ящиков кто-то разговаривает, а житель второго этажа, выйдя в общий коридор двух квартир (там такая планировка), что-то слышит, но не все и не отчётливо. Его показания, данные на утро при опросе соседей, могут быть в УД и влиять на общую картину. Но мы об этом, разумеется, не знаем.

[Mangusta]

Я эту тему читаю давненько, в голосовании не участвовала. По нескольким причинам. Главная из них : "А на что повлияет голосование?". Но вчера пришлось проголосовать, потому что изо дня в день в последнее время читала, что "большинство думает вот тАк". Я среди тех, кто отдал небольшое количество голосов.

А я голосовала очень давно за причастность АС, но потом стала очень в ней сомневаться. Однако, не переголосовывала.

Добавлено позже:

Как это "передавайте" из рук в руки? Девушка вещь что ли? Или существо недееспособное? Или это по законам гор? Или что, или как?

Под расписку. Привез, родных разбудил, документы о том, что доставил в целости и сохранности получил и можешь спать спокойно.
А если девушка живет одна, то у соседей надо брать подтверждение. Ну, или не подвозить девушек вообще. Пусть сама такси заказывает и как хочет добирается. И расставаться нужно под камерой, чтоб видеосвидетельство было.

[Varnasha]

А я голосовала очень давно за причастность АС, но потом стала очень в ней сомневаться. Однако, не переголосовывала.

Я тоже проголосовала сначала за причастность АС. Потом начала собирать информацию и сильно засомневалась. Попросила добавить в голосовалку возможность изменения. Проголосовала за секту Руднева и долго копала эту версию, писала письма по известным мне каналам. Не подтвердилось.
После того, как группа форумчан исследовала кучу интернет- ресурсов, я изменила свой выбор на "другое".

[Christie007]

1. Квантум просил не считать его истиной в последней инстанции, насколько помню. А позже написал, что его версия изменилась на 50%. Обещал с ней ознакомить. Ну подождём.

2. Варнаша, вы призвали никого не обвинять и тут же обвинили большинство проголосовавших в том, что они не ознакомились с темой и в травле.

3. Я читала всю тему. Но, извините, не вижу основания для вашей версии с добровольным уходом куда-то. Ваши доводы меня не убедили.

4. Вы пишете о тщательной проверке АС, но при этом же не отрицается, что алиби у него нет. Как же можно полностью снять подозрения с человека без алиби? И откуда нам знать насколько тщательно и добросовестно проводилось следствие? Это тоже вопрос веры.

5. Мы ничего не знаем о возможной болезни Ирины. Только намёки УР. Даже, если ему верить, что ей могло становиться плохо, какое отношение это имеет к ее предполагаемому вами уходу? Мало ли от чего может быть плохо. Диабет, гинекологические заболевания, почки. Да что угодно. Но разве хоть где-то есть намёки на психическое расстройство?

6. Я вынуждена повторить, что основной повод подозревать АС это то, что никто не видел Ирину после общения с ним. Во всяком случае, нам об этом неизвестно. А все остальное это предположения. И фантазировать можно до бесконечности  с УД мы ознакомиться не можем

[Varnasha]

Christie007, не передергивайте. Не обвинила, а объяснила причину такого результата голосования: как видите, это было не только со мной, люди изучили информацию и изменили мнение после этого. Вывод: надо изучать.
Травля происходит, когда вместо изучения, сомнений, сбора информации, некоторые упорно постят одно и то же круг за кругом. Никто ведь, кроме сторонников убийства, так не делает - согласитесь.
Здесь много разных версий приносили, но без навязчивости. Ведь Ваше мнение (и ещё нескольких Ваших соратников) давно известно и понятно, так зачем бесконечно одно и то же писать? Ведь этим Вы никого не убедите, а Вас в свою очередь тоже ничто не убедит.

[BigHand]

Это блеск! Обвинение в убийстве моему сыну, моему покойному мужу, бОльшей части всех мужчин в мире. Видимо, и мне самой, т.к. я никогда не позволяла своим знакомым кавалерам, с которыми не было серьёзных отношений, тащиться ко мне в подъезд. Тут разговор вообще бесполезен.

Скрх хватило ума не говорить, что ему не "позволили" дойти до лифта и убедится в том что ИС на нем уехала домой, зато СМС-ки не отсылать ума не хватило.. Засылать две СМС-ки вместо одного звонка это как-то.. уныло.. Также ума не хватило приехать якобы забирать ИС к ее подъезду и уже оттуда названивать - "почему мама не выходит?", впрочем там не хватило не только ума но и терпения, он звонит когда в квартире ИС вообще все еще СПЯТ..

И об этом можно рассуждать и искать информацию дальше, никого при этом не обвиняя.

Никого не обвиняя кроме самой ИС - "самаушла, самазамерзла"... ндаа ужж.. что жжж знакомая тактика, что-то типа виктимблейминга из известной темы, - жертва ИС сама виновата в том что исчезла из закрытого изнутри лифта, нда..

В связи с тем, что вам тут постоянно тычут претензии насчёт провожания, одно простое предложение, как лучше выходить из подобных ситуаций, чтобы было и порядочно и вежливо.
Расставаясь со знакомой дамой у дверей её подъезда, скажите так:
- давай я постою внизу, пока ты поднимешься до квартиры, а когда зайдёшь домой и закроешь за собой дверь, то отправь мне смс или я тебе перезвоню убедиться, что благополучно дошла.
И всё.

Как бы ночь.., а не полдень, а ночь сама по себе предполагает, что до лифта можно пятую точку дотащить идти-то пятнадцать метров от силы, тем более если есть какие-то там отношения.. Тем более в Нвсб давно и упорно пропадают женщины, правда практически все легкого поведения, но это есть их профессиональный риск - однажды пополнить своей фамилией список безвестно исчезнувших.. Но тем не менее..

Травля происходит, когда вместо изучения, сомнений, сбора информации, некоторые упорно постят одно и то же круг за кругом. Никто ведь, кроме сторонников убийства, так не делает - согласитесь.

Да мы уже поняли все.. , что травить можно только того кто ответить и "написать письмо с требованием не пущать вот именно эту вот версию про Скрх!" не может, а кто не может кроме самой ИС, которая - "самаушла" и что уж там с ней случилось это неинтересно, а интересно то что Сашхен к этому якобы самоуходу отношения как-бы не имеет.. Нда.. ужж..

[Катя Иванова]

По поводу добровольного ухода... Хм, предположим, что в тот вечер Скрх и И. чем-то побаловались, что-то покурили/употребили запрещенные вещества. Я знаю, что молодежь иногда покурит травку и включает фильм, чтобы поржать. Как правило, комедию. Но бывает, что наоборот, ужастик, чтобы накрыло.)) Может это был похожий случай? И это объясняет его беспокойство в 7 утра. Он не может признаться, что они что-то покурили, но беспокойство есть, мало ли что. И. могла зайти в лифт, и тут ее накрыло, что-то показалось, паранойя и т.д. Она положила ключи на пол и вышла из подъезда. Куда? Неизвестно.

Добавлено позже:
Интересно, на полиграфе Скрх задавали этот вопрос? В каком состоянии они были в тот вечер?

[Varnasha]

Оффтоп (текст не по теме)

виктимблейминга

остальные повторяемые постоянно провокации пропущу, это давно скучно и бессмысленно. Но вот на эту отвечу - для других форумчан, разумеется. Это передергивание, основанное на кибербуллинге невиновного человека. Напомню, что преступником объявить может только суд. Следовательно Ирина Сафонова - не жертва. Множество БВП находятся. А вот упорное называние человека убийцей - это сетевая травля.

Добавлено позже:

Интересно, на полиграфе Скрх задавали этот вопрос? В каком состоянии они были в тот вечер?

Откуда же нам это знать? Это в любом случае никогда не озвучат - и правильно сделают.

[Christie007]

Ну во-первых, версия о том, что Ирина с кем-то ушла из подъезда тут перепевается на все лады уже очень давно, начиная со схемы, предложенной Квантумом (и основаной на предположении УР в том числе). Поэтому не одна версия тут бесконечно повторяется))
Во-вторых, Варнаша, ну перечитайте свои многочисленные посты. Вы же действительно все время обвиняете. И мы, вместо обсуждения версий, переходим к какой-то склоке и препирательствам на пустом месте))

Оффтоп (текст не по теме)

Да еще и жалуется кто-то на меня перманентно.
Хотя я достаточно сдержана в общем-то  и сама никогда не жалуюсь даже на откровенную грубость и переход на личности

[BigHand]

остальные повторяемые постоянно провокации пропущу, это давно скучно и бессмысленно. Но вот на эту отвечу - для других форумчан, разумеется. Это передергивание, основанное на кибербуллинге невиновного человека. Напомню, что преступником объявить может только суд. Следовательно Ирина Сафонова - не жертва. Множество БВП находятся. А вот упорное называние человека убийцей - это сетевая травля.

А упорное называние человека "самоушедшим" то ли для того чтобы убиться, то ли для того чтобы "начать новую красивую жизнь где-то в зиндане" это как  называется? Сетевая травля официально признанной умершей ИС? Это тогда вообще тогда какая-то жесть, Скрх хоть жив... покамест еще.. как и все мы.. В отличие от ИС которую и государственная машина признала умершей правда неизвестно когда и где.. и даже могилы у нее нет на которой было бы написано - "Здесь лежит ИС, человек без паспорта.."  

Christie007

Оффтоп (текст не по теме)

Да еще и жалуется кто-то на меня перманентно.
Хотя я достаточно сдержана в общем-то  и сама никогда не жалуюсь даже на откровенную грубость и переход на личности

Есть такое.. на своей шкуре это чувствую.. Хотя сам ни разу за все свое время существования здесь эту "заветную кнопку" ни разу не жамнул и не собираюсь..

[Varnasha]

Christie007,

Оффтоп (текст не по теме)

пожалуйста, прекратите флейм (т.е. постоянное повторение одного и того же) и провокации - и склоки прекратятся. Дайте спокойно приносить и обсуждать новую информацию, хотя она и не вписывается в Вашу версию, поэтому с Вашей т.зр. не нужна. Не у всех Ваша т.зр. - примите этот факт

[BelayaBelka]

А я голосовала очень давно за причастность АС, но потом стала очень в ней сомневаться. Однако, не переголосовывала.

Аналогично. Но только что удалила свой голос.

А если девушка живет одна

То пусть сидит дома и не выходит никуда. Ибо нечего. Ишь гулять-мулять вздумала.

[Christie007]

Оффтоп (текст не по теме)

Christie007,

Оффтоп (текст не по теме)

пожалуйста, прекратите флейм (т.е. постоянное повторение одного и того же) и провокации - и склоки прекратятся. Дайте спокойно приносить и обсуждать новую информацию, хотя она и не вписывается в Вашу версию, поэтому с Вашей т.зр. не нужна. Не у всех Ваша т.зр. - примите этот факт

Могу только попросить вас о том же. И одновременно постараться не затыкать рот оппоненту.

[Varnasha]

Думаю, пришло время разместить здесь информацию, которая меня давно озадачивает. Речь идёт о девушке, найденной в профиле Ирины в ВК, которую также разыскивают.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Вот такая информация. Неизвестно, что с ней делать. Нет пока никаких данных, что компетентные органы её проверяли. Поэтому пусть будет здесь - может, пригодится.
Может быть, кто-то из форумчан что-то найдет по этому поводу или у кого-нибудь будут какие-нибудь соображения.

[Isterika]

Думаю, пришло время разместить здесь информацию, которая меня давно озадачивает. Речь идёт о девушке, найденной в профиле Ирины в ВК, которую также разыскивают.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Вот такая информация. Неизвестно, что с ней делать. Нет пока никаких данных, что компетентные органы её проверяли. Поэтому пусть будет здесь - может, пригодится.
Может быть, кто-то из форумчан что-то найдет по этому поводу или у кого-нибудь будут какие-нибудь соображения.

Под фамилией Гудкова графа "другие фамилии"- Акишина..

https://career.habr.com/dakishina

[Christie007]

А почему вы думаете, что это БВП? Разве их разыскивает полиция? Может просто решили порвать с роднёй? К сожалению ВК меня нет. На ФБ полно закрытых профилей ЖГ. И единственное, что я увидела, это что какая-то ЖГ интересуется арендой танцевальных залов.

[Varnasha]

Под фамилией Гудкова графа "другие фамилии"- Акишина..

Спасибо большое! Казахстан... кхм

Добавлено позже:

Разве их разыскивает полиция?

Наверное, никто в лифте ключей не оставлял... вот шумиху и не раздули)) Плюс некому было заявить в милицию - так тоже бывает. А, может, и разыскивает: инфо на эту тему просто нет.

[ariuna120]

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Advokat47]

На ФБ полно закрытых профилей ЖГ. И единственное, что я увидела, это что какая-то ЖГ интересуется арендой танцевальных залов.

Добавлено позже:

Казахстан..

В сентябре была 'Неделя ДР'. Один др связан с подругой И., с танцами и Казахстаном. Второй др был у ЕС, а в друзьях ОЛ тоже есть подруга и связь с танцами и Казахстаном

[ariuna120]

Откуда известно отчество Жанны ?

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Varnasha]

Добавлено позже:В сентябре была 'Неделя ДР'. Один др связан с подругой И., с танцами и Казахстаном. Второй др был у ЕС, а в друзьях ОЛ тоже есть подруга и связь с танцами и Казахстаном

Ну и до кучи: Ольга Рудковская из соседней темы про агропром тоже непосредственным образом связана с танцами и с Казахстаном, более того - с Уральском, в котором проживают родственники ОЛ и где она гостила летом 2009. Калейдоскоп совпадений 

Добавлено позже:

Откуда известно отчество Жанны ?

Так из объявления на сайте Жди меня. Там же сказано, в первом: и дочь Дины - Гудкова Жанна Константиновна тоже не выходит на связь

[ariuna120]

Так из объявления на сайте Жди меня. Там же сказано, в первом: и дочь Дины - Гудкова Жанна Константиновна тоже не выходит на связь

Спасибо.
В объявлении отчество с маленькой буквы, поэтому не заметила.

[Varnasha]

Эмм... простите, забыла - сама ОЛ тоже непосредственным образом связана с танцами, она же всю юность ими занималась - фотки в ОК (про Казахстан и говорить нечего - танцы там и происходили)

[Christie007]

Добавлено позже:В сентябре была 'Неделя ДР'. Один др связан с подругой И., с танцами и Казахстаном. Второй др был у ЕС, а в друзьях ОЛ тоже есть подруга и связь с танцами и Казахстаном

Речь об аренде танцевальных залов в Новосибирске.

Добавлено позже:
ВК Аренда танцевальных залов (г.Новосибирск) Sibdance