Лифт

[Christie007]

Теоретически возможна расправа перед подъездом в машине. Но следов там не нашли, значит не удушение. Использование электрошокера, шприца с инъекцией и тому подобного подразумевает план. Спланированное убийство подразумевает мотив. Мотива не придумал даже Петрич.
То есть в "драме" у него чего-то выдумано, но вот в "Идеальном убийстве",  которое написано с претензией на рациональность и публицистичность, без всяких там худ. вымыслов, - о мотиве ничего.

Мотив можно придумать какой угодно, в преднамеренном варианте. Узнала что-то очень компрометирующее, может быть криминальное. Домыслы? Конечно,  но не более, чем в версиях с вашими нектами.
Кстати, Варнаша не хочет, так может быть вы изложите вашу версию, только аргументировав ее как-то? Вы уже что-то излагали, но как-то неубедительно, мне показалось. Может еще раз?
Что же касается следов , мы не знаем, как проводилось следствие, когда. Вот в деле Земченкова, он признался, что расчленил жену, а не просто придушил. И что? Нашли что-то? Нет. Что там могли найти в машине Скрх, если Ирина часто в ней ездила? Разве использовали натасканных на трупный запах собак, как в деле ММ?

Добавлено позже:

А у меня нет такой цели и задачи)). УД не закрыто, напоминаю в 1000-ый раз, не провоцируйте.

И что? Тема-то не закрыта. Любой может тут изложить свою версию. Разве это запрещено?

[BigHand]

А у меня нет такой цели и задачи)). УД не закрыто, напоминаю в 1000-ый раз, не провоцируйте.

Christie007, не провоцируйте Varnasha излагать ее "версию"... ибо и планетяне с гномами подземными по сравнению с ее "версией" практически быль!

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума. Обсуждайте тему, а не форумчан

[Christie007]

Почему то мне кажется, что Ирина обиделась на обоих мужчин в ее жизни... Один ее променял на другую женщину, второй на друзей (в т.ч.женского пола). Угрюм об этом и писал. Что они оба хороши.
Также Угрюм писал, что Ирина была мстительной.

Да кто сказал, что Скурихин ее променял? Он все время рядом был. В знаменитых снежках его даже вроде в шутку упрекали. Правда потом удивились его эмоциональной реакции. Я бы скорее решила, что это она его то отдаляла, то возвращала.  И доигралась. А он, когда она его отсылала, бросался к друзьям, фоткался с девицами. А что делать? Не сидеть же дома, небритым, посыпав голову пеплом и обливаясь слезами?

Добавлено позже:

Christie007, не провоцируйте Varnasha излагать ее "версию"... ибо и планетяне с гномами подземными по сравнению с ее "версией" практически быль!

Да ну. Куда там гномам до НЕКТЫ.

[sunnyapple]

Очень трогательный портрет Скурихина нарисовала Варнаша. Вот только это к делу может совсем не относиться. Это чисто субъективное восприятие. Он из простой семьи? Возможно (хотя на форуме каком-то писали про совсем небедного отчима, который потом тоже развёлся с его мамой и уехал за границу, но может быть это фальшивка, не знаю). Тут же не собирали такую же подробную информацию о семье Скрх, как о ВС с его биологическими или нет детьми. И насчет травмы детской мы так ничего и не узнали (но это был тоже анонимный ник). Квантум писал, что его можно отнести к местной золотой молодежи. Ну предположим, он из простой семьи, но хотел тусоваться и дружить с местной элитой. Самолюбив, эгоистичен, вспыльчив, с литературными амбициями, любит быть в центре внимания и т.д. но и это может быть неважно. Преступление, особенно преступление страсти может и душа компании совершить. И опять петрича упомянули. Да я бы про него давно забыла, если бы его все время не поминали)). У него своя версия. Имеет на нее такое же право, как любой из нас.

Про АС собрали намного больше инфо, чем про ВС. И тут приносили достаточно ссылок и фото

[BelayaBelka]

А заодно и на сына "обиделась", что в кино ходить и умереть после него не запретил.. умереть от руки Скрх.. печальная судьба..

Толмач

Оффтоп (текст не по теме)

Но ясновидцев, впрочем как и очевидцев, во все века сжигали люди на кострах... (Владимир Семенович Высоцкий 1967 год)

Боюсь, что судьба Ирины, действительно, печальна... Как с 17 лет (а может и ранее) не было у нее опоры в жизни, так и повелось с принятием неправильных решений, которые и привели к тому, что имеем..

[Толмач]

Мотив можно придумать какой угодно, в преднамеренном варианте. Узнала что-то очень компрометирующее, может быть криминальное.

Это путь художественного вымысла.  Против художественных произведений вообще ничего против не имею, хотя "Лифт" Петрича перечитывать не стану и рекомендовать друзьям тоже. Всё-таки интересно узнать, что произошло с И. С. в действительности, а не придумать что-то. Поэтому версии, основанные на фактах и обстоятельствах из жизни И. и ее окружения, гораздо интереснее произвольных фантазий.

[[email protected]]

Уже и на жену Скрх кто-то "напал"?
Надеюсь хоть не в лифте с щипцами для выдергивания этих самых зубов или с бур-машиной..
От чего или кого этот "прекрасный" персонаж защищает жену, оччень интересно в свете последней полемики? 
Читайте тему внимательнее и тщепетильнее запоминайте то о чем пишите.. а то ваш гуру Квантум, который совсем не Петрич, а вполне вероятно что сам Угрюм будет огорчен..
Собственно вот:

Хоспадя... ну коли мы цитируем Квантума,-,,не надо представлять меня как истину в последней инстанции,,вот это то почему никто во внимание не берет?????

[bjanca]

Предположим. Непреднамеренное. Сильно тряхнул и сломал шею или задушил в состоянии аффекта, или как тут предлагали, задавил случайно, когда она выскочила.

Тогда уж скорее от секса в машине несчастный случай. Почему у подъезда, а не дома, не спрашивайте, мало ли, есть пары, которые уже маются от скуки, а, может, АС ждала дома увлекательная ретушь фотографий к конкурсам, на всю ночь, увлечённые... они такие ... У И., скажем, тоже кое-что намечалось, так почему бы друг друга не позаводить поцелуями в машине у подъезда, или даже чем-то большим, чем просто поцелуи, тем более, что они расставались всего лишь до следующего дня и могли продолжить уже обстоятельно и на дому у АС в следующую ночь... Такую игру  в отсрочку самого сладкого на завтра у пары, которая давно знакома, вполне могу себе представить.

[Varnasha]

А версия у меня простая и самая реалистичная из всего, что только можно представить - то, что происходит постоянно и повсеместно:
Ирина просто ушла (уехала) по своим делам - временно. Да, не захотела сразу предупреждать близких - были причины.
Цель поездки - возможны варианты, их множество, некоторые излагались (кому не нравятся - его проблемы).
Почему не вернулась - также возможны варианты в зависимости от цели поездки: НС, эмиграция, смена документов с целью избежать опасности, даже преступление допускаю - но не в течение 47 мин. между кино и подъездом.
Ключи - не существенная деталь, её тут каждый объясняет по-своему. Кто-то не верит соседке, кто-то считает случайностью. Лично я считаю, что положены для отвода глаз провожавшей подругой или самой Ириной, возможны варианты.
Всё. Никаких кровавых ужастиков, маньяков с трупом в машине мечущихся туда-сюда по дорогам и прочих вымыслов, милых сердцу конспирологов нашего форума.

А на фактах биографии и личности И. и её окружения можно построить несколько вариантов этой версии. Но информацию собирать лично мне - интересней.

[Christie007]

А версия у меня простая и самая реалистичная из всего, что только можно представить - то, что происходит постоянно и повсеместно:
Ирина просто ушла (уехала) по своим делам - временно. Да, не захотела сразу предупреждать близких - были причины.
Цель поездки - возможны варианты, их множество, некоторые излагались (кому не нравятся - его проблемы).
Почему не вернулась - также возможны варианты в зависимости от цели поездки: НС, эмиграция, смена документов с целью избежать опасности, даже преступление допускаю - но не в течение 47 мин. между кино и подъездом.
Ключи - не существенная деталь, её тут каждый объясняет по-своему. Кто-то не верит соседке, кто-то считает случайностью. Лично я считаю, что положены для отвода глаз провожавшей подругой или самой Ириной, возможны варианты.
Всё. Никаких кровавых ужастиков, маньяков с трупом в машине мечущихся туда-сюда по дорогам и прочих вымыслов, милых сердцу конспирологов нашего форума.

Но это чистой воды вымысел.

Добавлено позже:

Это путь художественного вымысла.  Против художественных произведений вообще ничего против не имею, хотя "Лифт" Петрича перечитывать не стану и рекомендовать друзьям тоже. Всё-таки интересно узнать, что произошло с И. С. в действительности, а не придумать что-то. Поэтому версии, основанные на фактах и обстоятельствах из жизни И. и ее окружения, гораздо интереснее произвольных фантазий.

Ну 2 факта я назвала. Остальные косвенные. У вас вроде и этого нет. А если есть, изложите пожалуйста.
Нам всем интересно, что с ней случилось. Иначе мы бы тут не писали. Ну может дождёмся хоть Квантума.

[Varnasha]

Но это чистой воды вымысел.

Это факты, в т.ч. и статистические.  А вот АС - кровавый маньяк - это вымысел.

Добавлено позже:

Ну 2 факта я назвала.

Ни одного - даже близко, что я чётко изложила, разбирая Ваши "факты" выше. Вам ответить было нечем.

Добавлено позже:

изложите пожалуйста.

уже. многократно. Вы не читаете принципиально   

[BigHand]

Хоспадя... ну коли мы цитируем Квантума,-,,не надо представлять меня как истину в последней инстанции,,вот это то почему никто во внимание не берет?????

Я вообще не беру как истину хоть в какой-то инстанции, для меня чем-то подобным Истине, она же Правда-Матка, могло бы быть что-то подобное фактажу, но ведь для Варнаши там сплошная "истина" и постоянные отсылки к Квантуму который Угрюм-река от нее в основном происходят.. и это фактаж..

А вот АС - кровавый маньяк - это вымысел.

Скрх случайный-ситуационный убивец-душегуб это очень близко к фактажу.. Кровавый маньяк только косвенно по немногим прорвавшимся и уцелевшим в сети фото - дама в машине связанная, фото с куклой, Скрх корчит рожу лица тоже можно в эту "версию" отнести.. еще что-то вероятно.. ах да, "стихи" и прочая "проза"... что мы знаем о Сашульке в ту же степь..

[Varnasha]

Нам всем интересно, что с ней случилось

не-а, за этим не сюда. это жизнь, а не детективный романчик, тут не развлекают

[Advokat47]

надёжная маскировка)

один из элементов версии: " ... когда 'она' зашла в подъезд и направилась к лифту, 'она' услышала:
1. как лифт едет вниз, в лифте ехал Свидетель
2. как Свидетель открывает дверь подъезда

Чтобы Свидетель 'её' не увидел, 'она' была вынуждена подняться к ящикам и взять газету.
После того как:
1. Свидетель с кем-то вышел из лифта и направился на улицу
2. Свидетель прошёл мимо неё и почтовых ящиков

... 'она' убедившись, что в подъезде больше никого нет - пошла к лифту, положила ключи, накрыв газетой и выбежала на улицу...

[Varnasha]

один из элементов версии: " ... когда 'она' зашла в подъезд и направилась к лифту, 'она' услышала:
1. как лифт едет вниз, в лифте ехал Свидетель
2. как Свидетель открывает дверь подъезда

Чтобы Свидетель 'её' не увидел, 'она' была вынуждена подняться к ящикам и взять газету.
После того как:
1. Свидетель с кем-то вышел из лифта и направился на улицу
2. Свидетель прошёл мимо неё и почтовых ящиков

... 'она' убедившись, что в подъезде больше никого нет - пошла к лифту, положила ключи, накрыв газетой и выбежала на улицу...

Очень реалистичное объяснение газеты. Спасибо!

[BelayaBelka]

Тогда уж скорее от секса в машине несчастный случай. Почему у подъезда, а не дома, не спрашивайте, мало ли, есть пары, которые уже маются от скуки, а, может, АС ждала дома увлекательная ретушь фотографий к конкурсам, на всю ночь, увлечённые... они такие ... У И., скажем, тоже кое-что намечалось, так почему бы друг друга не позаводить поцелуями в машине у подъезда, или даже чем-то большим, чем просто поцелуи, тем более, что они расставались всего лишь до следующего дня и могли продолжить уже обстоятельно и на дому у АС в следующую ночь... Такую игру  в отсрочку самого сладкого на завтра у пары, которая давно знакома, вполне могу себе представить.

Мы с вами неномальные какие-то))) целуемся "просто так" без продолжений)))

[purple tea]

один из элементов версии: " ... когда 'она' зашла в подъезд и направилась к лифту, 'она' услышала:
1. как лифт едет вниз, в лифте ехал Свидетель
2. как Свидетель открывает дверь подъезда

Чтобы Свидетель 'её' не увидел, 'она' была вынуждена подняться к ящикам и взять газету.
После того как:
1. Свидетель с кем-то вышел из лифта и направился на улицу
2. Свидетель прошёл мимо неё и почтовых ящиков

... 'она' убедившись, что в подъезде больше никого нет - пошла к лифту, положила ключи, накрыв газетой и выбежала на улицу...

Пока только так появление газеты в лифте и рассматриваю. Кто бы этим/ этой 'оной' ни был.

Добавлено позже:

2. Свидетель прошёл мимо неё и почтовых ящиков

и вот тут сразу пользуемся маскировкой

[[email protected]]

Очень реалистичное объяснение газеты. Спасибо!

Во всяком случае поход ночью к почтовому ящику,похож на то,что нужно было протянуть некоторое время,кого то пропустить,чтоб уехал в лифте или наоборот,вышел,иного объяснения не нахожу,ну к чему ночью почта да ещё в ящике съемной кв

[Christie007]

НЕКТА

Утро. В это утро Ирина проснулась очень рано и долго лежала не шевелясь. Вставать не хотелось. Опять на работу. Потом в магазин. Потом домой. Потом помочь сыну с домашкой, потом ужинать и спать. Нет, вроде что-то еще... Вспомнила. Ублюдки. Давно хотела посмотреть, а тут Саша подсуетился с билетами. Ладно, посплю еще часок.

Вечер. Ну вот. Все вроде сделала. Можео бежать. Почему так паршиво на душе? Андрей как всегда перед ящиком. Лучше бы позанимался еще. -"Можно я пойду в кино?". -"Что? А, да, конечно ... что ты спрашиваешь?". Ну хоть раз сказал бы : "Не ходи никуда, побудь со мной ..".

Ночь. -"Ладно, я пошла, завтра вставать рано". - "Мне позвонить?" - "Как хочешь..." Что это? Почему так темно? И так холодно? Кто это там? Извините, вы... о боже! Оно повернулось. Похожее на большую летучую мышь с перепончатыми крыльями. Огромные зелёные глаза широко раскрылись. Последняя мысль была : почему же она стоит, а не висит.

[BigHand]

2. Свидетель прошёл мимо неё и почтовых ящиков

Свидетель не мог пройти мимо неё и почтовых ящиков, ибо лифт ниже чем ящУк почтовый находится, разве что "свидетель" вывалился из лифта в виде тушки убитой Чупсом, почти убитой , на втором этаже прополз мимо ИС прижавшейся к ящУку как к родному и уполз умирать за гаражи...

[Christie007]

один из элементов версии: " ... когда 'она' зашла в подъезд и направилась к лифту, 'она' услышала:
1. как лифт едет вниз, в лифте ехал Свидетель
2. как Свидетель открывает дверь подъезда

Чтобы Свидетель 'её' не увидел, 'она' была вынуждена подняться к ящикам и взять газету.
После того как:
1. Свидетель с кем-то вышел из лифта и направился на улицу
2. Свидетель прошёл мимо неё и почтовых ящиков

... 'она' убедившись, что в подъезде больше никого нет - пошла к лифту, положила ключи, накрыв газетой и выбежала на улицу...

А зачем она вообще в подъезд заходила?

[BelayaBelka]

Оффтоп (текст не по теме)

Да, не захотела сразу предупреждать близких - были причины

Позволю себе цитату: "она так делала". Например, когда решила в 17 лет, что у нее любовь со взрослым дяденькой, следствием которой стал чудесный ребенок. Не представляю, чтоб это все происходило с ведома родителей.

Добавлено позже:

один из элементов версии: " ... когда 'она' зашла в подъезд и направилась к лифту, 'она' услышала:
1. как лифт едет вниз, в лифте ехал Свидетель
2. как Свидетель открывает дверь подъезда

Чтобы Свидетель 'её' не увидел, 'она' была вынуждена подняться к ящикам и взять газету.
После того как:
1. Свидетель с кем-то вышел из лифта и направился на улицу
2. Свидетель прошёл мимо неё и почтовых ящиков

... 'она' убедившись, что в подъезде больше никого нет - пошла к лифту, положила ключи, накрыв газетой и выбежала на улицу...

вас не хватало, надеюсь, хорошо отдохнули...

[Varnasha]

Что же касается следов , мы не знаем, как проводилось следствие, когда. Вот в деле Земченкова, он признался, что расчленил жену, а не просто придушил. И что? Нашли что-то? Нет. Что там могли найти в машине Скрх, если Ирина часто в ней ездила? Разве использовали натасканных на трупный запах собак, как в деле ММ?

Что значит "не знаем"? Инфо о следствии множество - и из сми (которые Вы так любите цитировать), и из ответа СК, и из официального сообщения Следком, и огромное количество сообщений местных на аорг, на НГС, в коментах. Да, ещё переписка с очевидцами. Ну, и Квантум, на которого Вы таки ссылаетесь, когда Вам надо. И всё это - выложено в теме.

Причём здесь Земченков, которого 11 лет назад вообще не подозревали и не проверяли - в отличии от на 100 рядов проверенного и обысканного АС? Опять передёргивание?

Машину обследуют на наличие крови, любых биоследов, которые остаются в результате гибели человека. А также - на наличие грунта на агрегатах и узлах - по которому можно судить о том, куда недавно ездил. Машина АС была чистая. Машину Земченкова никто не обследовал, равно как и его квартиру по горячим следам.

Добавлено позже:

НЕКТА

Подражание петричу что ли? Его любимая "тема" не раскрыта 

[Толмач]

Кстати, что вы думаете про жителя Твери, который признался в убийстве девочки в 2002 году, на Демакова?

Патологический фантазер.

Однако у редакции КП-Новосибирск возникли сомнения, что это тот самый преступник. Человек, желающий взять на себя вину педофилов-убийц, отметился и в других регионах страны.

– Сценарий у него один и тот же. Берет на себя преступления, о которых пишут в СМИ, в основном связанные с совращением и издевательством над детьми. Сам при этом не имеет к ним никакого отношения. Оперативники и следователи многих регионов называют его обычным информационным маньяком, – пишет КП-Новосибирск.

Корреспонденты издания предполагают, что и в этом случае никакой новой зацепки в деле об убийстве 13-летней школьницы из Академгородка не появилось. Но информацию всё же проверят следователи.

https://navigato.ru/novosti/publication/mujchina-iz-podmoskovia-priznalsia-v-ubiistve-devochki-na-ulice-demakova

[Varnasha]

Оффтоп (текст не по теме)

А зачем она вообще в подъезд заходила?

Кто?!  Я уж было Вашу летучую мышь представила  Наверное, поселилась там, подружилась с кроликом Шурой или хомяком Хомячищем... Ну, зверинец там был, чего уж

[Катя Иванова]

Патологический фантазер.
https://navigato.ru/novosti/publication/mujchina-iz-podmoskovia-priznalsia-v-ubiistve-devochki-na-ulice-demakova

Но он похож на фоторобот. Очень сильно, прям чуть ли не один в один. Склонна верить, что это был он. К тому же вроде как его местонахождение в Новосибирске подтвердилось в те даты.

[bjanca]

Тут надо сказать, что АС поведал самые обыденные вещи: посидели после кино перед расставанием в машине, потом она вышла с ключами и телефоном в руках и пошла к подъезду. А вот сторонники его виновности придумывают вещи совершенно киношные: сворачивание шеи, вывоз среди ночи в канаву или заранее вырытую яму, сбрасывание с моста, топление с лодки, подброс ключей... Ключи никак ведь не доказывают, что  это именно И. заходила с ними в лифт, ибо её ключи мог подбросить кто-то ещё. Лично я думаю, что ключи , как бы обнаруженные в лифте примерно полпервого ночи, вовсе не деятельность родственницы либо подруги и т. п., а какая-то нелепая случайность либо вообще последующие игрища следствия.

[Толмач]

Но он похож на фоторобот. Очень сильно, прям чуть ли не один в один. Склонна верить, что это был он. К тому же вроде как его местонахождение в Новосибирске подтвердилось в те даты.

Был бы благодарен за ссылочку на

его местонахождение в Новосибирске подтвердилось в те даты

.

[BelayaBelka]

Оффтоп (текст не по теме)

Оффтоп (текст не по теме)

Кто?!  Я уж было Вашу летучую мышь представила  Наверное, поселилась там, подружилась с кроликом Шурой или хомяком Хомячищем... Ну, зверинец там был, чего уж

не забываем Адвокатовских бобров. Они тоже в деле, как мне кажется.

[Катя Иванова]

Был бы благодарен за ссылочку на .

Не могу сейчас найти. Вроде видела в СМИ, что подтвердилось. Но не уверена теперь, уже все перепуталось.