Коронавирус из Китая

[Муркот]

Не могли бы вы сформулировать это предложение иначе?

Давайте))

1. Вакцины существуют с 1897 года
2. Есть вакцины от чумы, кори, ветрянки, гриппа, энцефалита, кучи разных лихорадок.. дальше очень длинный список
3. Все они изучены и используются много-много лет, прошли клинические испытания лет 50 назад. У вакцинированных уже родились дети и внуки

Ваш тезис - неизвестно что будет с вакцинированными через 5-10-15 лет. И я у вас интересуюсь - а какие у вас есть данные по отложенным последствиям учитывая 3 пункта выше? Были прецеденты с вакцинами, когда последствия появились спустя 5 лет? Где и кем они подтверждены, где почитать?

Я старалась

[Tsygankova Galina]

Заболеваемость растет не " после вакцинации" и не вакцинация причина роста заболеваемости! Она растет из за нашествия нового штамма который косит и не привитых и привитых. Нигде не сказано, что вакцина уберегает на 100 % от заболеваемости, тем более , что к моменту нашествия вируса вакцинирован был малый процент населения.

Это вы пишете то, что вам рассказывают.
Я показываю вам графики, на которых видно, что после вакцинации количество заболевших и умерших выросло как в России, так и в Аргентине (где у самого президента подтвердился коронавирус после прививки «Спутником V». https://www.kommersant.ru/doc/4760209.)

При этом ещё одна страна - Бразилия, которая сначала согласилась участвовать в испытаниях, а затем отказалась, заявив:" в препарате, используемом для второй прививки, был обнаружен не инактивированный, "живой" аденовирус, который способен размножаться в организме человека и вызывать инфекцию..."

А то, что заболеваемость и смертность в странах, где прививают "Спутник - V" "растет из за нашествия нового штамма который косит и не привитых и привитых" - это объяснения заинтересованных в вакцинации лиц Роспотребнадзора.

Добавлено позже:

Давайте))

1. Вакцины существуют с 1897 года
2. Есть вакцины от чумы, кори, ветрянки, гриппа, энцефалита, кучи разных лихорадок.. дальше очень длинный список
3. Все они изучены и используются много-много лет, прошли клинические испытания лет 50 назад. У вакцинированных уже родились дети и внуки

Ваш тезис - неизвестно что будет с вакцинированными через 5-10-15 лет. И я у вас интересуюсь - а какие у вас есть данные по отложенным последствиям учитывая 3 пункта выше? Были прецеденты с вакцинами, когда последствия появились спустя 5 лет? Где и кем они подтверждены, где почитать?

Я старалась

Поняла.

Вот, например: ПРИОРИКС® / PRIORIX®(Вакцина против кори, паротита и краснухи живая культуральная

"ИММУНОЛОГИЧЕСКИЕ СВОЙСТВА
Клинические  испытания  вакцины  Приорикс®  показали  высокую  эффективность препарата.    
Антитела     к     вирусу     кори     были     обнаружены  у  98  %,  к  вирусу  эпидемического  паротита  у  96,1  %  и  к  вирусу  краснухи  у  99,3  %  вакцинированных.  Через  год  после  прививки   у   всех   серопозитивных   лиц   сохранялся   защитный   титр  антител  к  вирусу  кори  и  вирусу  краснухи  и  88,4  %  к  вирусу  паротита.".
https://gskpro.com/content/dam/global/hcpportal/ru_RU/priorix/Priorix-PIL-GDS-v013-2015-07-21-AW-2015-09-09.pdf

Клини́ческое иссле́дование — научное исследование с участием людей, которое проводится с целью оценки эффективности и безопасности нового лекарственного препарата или расширения показаний к применению уже известного лекарственного препарата. Клинические исследования могут также изучать эффективность и безопасность новых инвазивных (в том числе хирургических) и неинвазивных методов лечения и диагностики.

Клинические исследования во всем мире являются неотъемлемым этапом разработки препаратов, который предшествует его регистрации и широкому медицинскому применению. В ходе клинических исследований новый препарат изучается для получения данных о его эффективности и безопасности. На основании этих данных уполномоченный орган здравоохранения принимает решение о регистрации препарата или отказе в регистрации. Препарат, не прошедший клинических исследований, не может быть зарегистрирован и выведен на рынок

Ни одна из вакцин от коронавируса не прошла этап клинических исследований.

[Муркот]

А то, что заболеваемость и смертность в странах, где прививают "Спутник - V" "растет из за нашествия нового штамма который косит и не привитых и привитых" - это объяснения заинтересованных в вакцинации лиц Роспотребнадзора.

Это неправда, просто потому что инфографики не анализируют так как это делаете вы. Полная иммунизация после Спутника достигается в срок выше месяца, люди успевают заболеть в этот месяц не имея достаточного титра АТ, но даже этот недостаточный снижает смертность, даже на пике заболеваемости:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Tsygankova Galina]

Это неправда, просто потому что инфографики не анализируют так как это делаете вы. Полная иммунизация после Спутника достигается в срок выше месяца, люди успевают заболеть в этот месяц не имея достаточного титра АТ, но даже этот недостаточный снижает смертность, даже на пике заболеваемости:

(Ссылка на вложение)

Да шо вы говорите.
А вот президент Аргентины заболел сразу после прививки «Спутником V». https://www.kommersant.ru/doc/4760209

Смертность по России, к сожалению, на графиках не снизилась, а выросла.

[Муркот]

Да шо вы говорите.
А вот президент Аргентины заболел сразу после прививки «Спутником V». https://www.kommersant.ru/doc/4760209

И? Какие выводы? Что он привился УЖЕ больным или заболел сразу ПОСЛЕ? А сколько людей не вакцинированных вообще заболели и умерли? Выше картинку со статистикой смертности посмотрите, сравните с количеством заболевших, сделайте выводы

[Tsygankova Galina]

И? Какие выводы? Что он привился УЖЕ больным или заболел сразу ПОСЛЕ? А сколько людей не вакцинированных вообще заболели и умерли? Выше картинку со статистикой смертности посмотрите, сравните с количеством заболевших, сделайте выводы

Я выводы уже сделала и выше их описала максимально подробно.

[Муркот]

Вот, например: ПРИОРИКС® / PRIORIX®(Вакцина против кори, паротита и краснухи живая культуральная

Ну есть такая, что с последствиями через 10 лет? Ничего? Ну вот и от Спутника и прочих антиковидных все будет ок)

[superskeptik]

... в Бразилии Национальное агентство по санитарному надзору (Anvisa)  запретило импорт "Спутника V" - как говорится в пресс-релизе, в допуске отказали из-за "неотъемлемых рисков" и "серьезных дефектов". Ведомство объяснило решение, сославшись на имеющиеся данные о том, что в препарате, используемом для второй прививки, был обнаружен не инактивированный, "живой" аденовирус, который способен размножаться в организме человека и вызывать инфекцию...

"... Бразильский медицинский регулятор Anvisa со второго раза одобрил применение в стране российской антикоронавирусной вакцины «Спутник V» для людей в возрасте от 18 до 60 лет. При этом применение ограничено частью регионов, а доля вакцинированных в них не должна превышать одного процента. В апреле специалисты регулятора уже рассматривали вакцину, но отказались одобрять ее, утверждая, что она содержит размножающиеся аденовирусы.

С начала 2020 года ученые по всему миру стали разрабатывать вакцины от нового коронавируса SARS-CoV-2. При этом разные компании и научные институты использовали разные подходы: в некоторых вакцинах используются инактивированные или ослабленные вирусы SARS-CoV-2, в других применяется вирус-вектор другого типа, несущий в себе генетическую информацию SARS-CoV-2, также есть вакцины, в которых вместо вирусов используются белки, РНК или ДНК. Подробнее о том, какие подходы и почему выбирали ученые-разработчики антикоронавирусных вакцин, читайте в нашем материале «На острие иглы».

Российская вакцина «Спутник V» (официальное торговое название — «Гам-КОВИД-Вак») сделана на основе модифицированных аденовирусов человека. После введения вакцины аденовирусы попадают в клетки человека и вызывают в них выработку S-белка коронавируса SARS-CoV-2, который в свою очередь вызывает в организме иммунный ответ. При этом вводимые в организм вирусы на этапе производства вакцины лишены возможности размножаться в организме вакцинированного.

В конце апреля Национальное агентство наблюдения за здоровьем Бразилии (Anvisa) уже рассматривало «Спутник V», но не одобрило его применение. Специалисты агентства утверждали, что вакцина содержит реплицирующиеся (размножающиеся) аденовирусные частицы. При этом бразильская сторона не проводила собственных исследований и ее выводы были основаны на документации, которую предоставил производитель вакцины — Центр Гамалеи. В документации было указано, что концентрация реплицирующихся вирусов составляет «не больше, чем 1 × 103 на дозу». Подробнее о том, могут ли в «Спутнике» быть размножающиеся аденовирусы и насколько они опасны, можно узнать из нашего блога.

После того, как Anvisa отказалось одобрять вакцину для использования в Бразилии, Центр Гамалеи провел контрольное тестирование восьми партий «Спутник V», произведенных на трех разных заводах. Во всех случаях концентрация способных к репликации аденовирусов оказалась меньше нижней границы измерений (50 частиц на дозу). Документы, посвященные тестированию, есть в распоряжении редакции.

4 июня Anvisa провело новое заседание, посвященное антикоронавирусным вакцинам, на которых рассмотрело и одобрило применение российской «Спутник V» и индийской Covaxin. Российскую вакцину регулятор одобрил с некоторыми ограничениями. Импорт вакцины разрешен только с заводов, которые инспектировали специалисты агентства («Фармстандарт-УфаВита» и «Генериум»), причем контроль содержания реплицирующихся аденовирусов должен проводиться для каждой партии

Применение вакцины одобрили для здоровых людей от 18 до 60 лет, за исключением беременных женщин. Вакцину будут применять в шести из 26 штатов, в каждом из которых доля привитых «Спутником» не должна превышать одного процента. Ожидается, что первые партии прибудут в Бразилию в июле..."

[Дмитриевская]

Во время вакцинации граждан не предупреждают о том, что после получения двух компонентов, иммунитет формируется ещё 42 дня. Именно поэтому многие люди заражаются повторно, так как препарат не успевает подействовать. Об этом Общественной службе новостей заявил молекулярный биолог, член президиума Федерации лабораторной медицины Евгений Печковский.

Напомним, специалисты Роспотребнадзора подготовили рекомендации для россиян о том, как вести себя после вакцинации от COVID-19. Советы опубликованы на сайте надзорного органа.

Возможно появление гриппоподобного синдрома, сопровождающегося повышением температуры тела. А поскольку на формирование полноценного иммунитета потребуется 35-42 дня, в течение всего этого периода необходимо соблюдать правила личной гигиены.  Важно носить маску, соблюдать социальную дистанцию.

© Общественная служба новостей.

[mrv]

Можно хотя бы один прецедент подтвержденный в научном сообществе? По любой вакцине вообще, за весь период их использования в принципе? Ну нужно же на что-то полагаться в своих фантазиях)

Бесполезно спрашивать, я уже раз 7 её просила об этом, никакого ответа.  Больные люди сочиняют свои больные фантазии из головы, а не из реальной жизни.

[Tsygankova Galina]

Бесполезно спрашивать, я уже раз 7 её просила об этом, никакого ответа.  Больные люди сочиняют свои больные фантазии из головы, а не из реальной жизни.

Вы себя после вакцинации как чувствуете?

Добавлено позже:

Цитирование

    Во время вакцинации граждан не предупреждают о том, что после получения двух компонентов, иммунитет формируется ещё 42 дня. Именно поэтому многие люди заражаются повторно, так как препарат не успевает подействовать. Об этом Общественной службе новостей заявил молекулярный биолог, член президиума Федерации лабораторной медицины Евгений Печковский.

    Напомним, специалисты Роспотребнадзора подготовили рекомендации для россиян о том, как вести себя после вакцинации от COVID-19. Советы опубликованы на сайте надзорного органа.

    Возможно появление гриппоподобного синдрома, сопровождающегося повышением температуры тела. А поскольку на формирование полноценного иммунитета потребуется 35-42 дня, в течение всего этого периода необходимо соблюдать правила личной гигиены.  Важно носить маску, соблюдать социальную дистанцию.

© Общественная служба новостей.

Значит после 42 дней вам маску носить уже не нужно и дистанцию тоже не нужно соблюдать?
А на какой период рассчитана вакцина? Какой срок её действия?

[Галчонок]

Комментарий модератора
Ну это уже слишком. astron, за следующий подобный фейк вы будете отправлены на премодерацию сразу.

[mrv]

Вы себя после вакцинации как чувствуете?

Отлично, никаких проблем. Ни у кого никаких проблем, включая мужа, брата, его жену, её семью, и престарелых больных родителей мужа, которым за 80.

[Tsygankova Galina]

Отлично, никаких проблем...

Вот и славно.
А пишете, что у вас страшная пандемия...

[Дмитриевская]

Значит после 42 дней вам маску носить уже не нужно и дистанцию тоже не нужно соблюдать?
А на какой период рассчитана вакцина? Какой срок её действия?

Маску нужно носить в соответствии с распоряжениями властей, это не зависит от вакцинации. Мы ее не снимаем в общественных местах уже более года.
А срок действия вакцины сейчас официально полгода, через полгода ревакцинация.

[Нэнси]

Привилась неделю назад. Чувствую себя ок.
Все, кто привился в моей окружении, чувствуют себя хорошо, никаких побочных эффектов ни после первого этапа, ни после второго этапа вакцинации.
И да, привилась спутником. Как и 90% привившихся в моем окружении.

[Tsygankova Galina]

Привилась неделю назад.

Нэнси, прививаетесь по собственному желанию, или обязали?

Добавлено позже:

Маску нужно носить в соответствии с распоряжениями властей, это не зависит от вакцинации. Мы ее не снимаем в общественных местах уже более года.
А срок действия вакцины сейчас официально полгода, через полгода ревакцинация.

И какие от вакцинации "плюсы"?

[mrv]

Вот и славно.
А пишете, что у вас страшная пандемия...

Я этого не писала, не врите. "Страшная пандемия" - это у вас в Украине.

В Америке третья волна была ещё зимой. Сейчас наоборот, все открывается, маски почти везде отменили, стали проводить концерты и проч. массовые мероприятния, открылись кинотеатры и круизные корабли.  Болеют только невакцинированные, у всех остальных проблем нет. И причем тут ВОЗ, оно в США вообще никакой роли не играет и на него внимание никто не обращает.

[Нэнси]

Нэнси, прививаетесь по собственному желанию, или обязали?

Исключительно по собственному. Никто не заставлял, кроме моей же бабушки)
А если серьёзно: не хочу больше болеть, мне хватило месячного карантина в ноябре...
Моя подруга, ярая антипрививочница, и та привилась, сказав мне: "я думала-думала, и решила, что корона страшнее прививки".

[Tsygankova Galina]

"Страшная пандемия" - это у вас в Украине.

И чем же она "страшная"?

Добавлено позже:

Исключительно по собственному. Никто не заставлял, кроме моей же бабушки)
А если серьёзно: не хочу больше болеть, мне хватило месячного карантина в ноябре...
Моя подруга, ярая антипрививочница, и та привилась, сказав мне: "я думала-думала, и решила, что корона страшнее прививки".

Понятно, здоровья вам и больше не болеть.
Для меня переболеть короной сейчас кажется меньшим злом, чем преднамеренно подвергать себя неизвестному риску.
Но каждый в праве делать свой выбор. Главное - чтобы этот выбор был у всех и никого не принуждали.

[Irma S]

Надоело, что люди смотрят и читают всякую фигню разных врачей, которые мало что понимают в вирусологии. Они не специалисты, понимаете? Вы же будете возмущаться, если аппендицит вам будет вырезать педиатр, зубы лечить дерматолог, а роды принимать стоматолог? Каждый должен заниматься своим делом, а не пиариться таким страшным образом, отговаривая людей вакцинироваться и обрекая их на тяжелую болезнь или, не дай Бог, смерть. Они на нас с вами пиарятся и им на нас плевать - они делают себе имя.

Насчет клинических испытаний, и того, что вакцина сделана "на коленке", сляпана кое-как - ну сколько можно, уже сотню раз объясняли специалисты центра им.Гамалеи

"Создатели «Спутника» и других вакцин объясняют скорость их разработки тем, что они созданы для нового вируса, но по заранее отработанной технологии.
«Мы [три года] делали вакцину против MERS (Middle East respiratory syndrome — ближневосточный респираторный синдром; воспалительное заболевание органов дыхания, вызываемое вирусом рода Betacoronavirus. — Прим. «Холода») и пробовали разные варианты. Это была большая работа, мы дошли до второй фазы клинических исследований. Поэтому, когда появился другой коронавирус, ближайший собрат из группы бета-коронавирусов, у нас не было никаких сомнений, что и как делать. Творческих мук не было. Копипейст в буквальном смысле», — рассказывал руководитель научной группы Центра имени Гамалеи Денис Логунов.

«Аденовирусные вакцины (к ним относятся «Спутник-V», AstraZeneca и Johnson & Johnson. — Прим. «Холода») введены сотням миллионов людей, уже полгода как это применяется. Мы не видим [среди последствий] ничего сверхъестественного и теоретически не ожидаем», — отмечает 86-летний вирусолог, профессор НИЦ эпидемиологии и микробиологии имени Гамалеи, доктор медицинских наук Анатолий Альтштейн.

56-летний инфекционист Дмитрий Трощанский, работающий в ГКБ №40 в Коммунарке, объясняет, что «нежелательные явления от вакцин, в том числе, отдаленные, возможны, но частота их появления не сопоставима с риском смерти от коронавируса».

Это из статьи независимого издания "Холод", не знаю, что это за издание, ни разу не читала, но там собраны разные мнения разных врачей, и тех, кто "за" и тех, кто "против". Но ее надо читать внимательно и до конца.
https://health.mail.ru/news/ya_govoryu_patsientam_chto_privivku_delat_ne/?exp_id=937

[Sergei_VL]

Irma S ничего нового, который месяц об этих вакцинах тут обсуждение; пока не видно объективных результатов сравнения эффективности разных мировых вакцин против Дельты

[Irma S]

И чем же она "страшная"?

Добавлено позже:Понятно, здоровья вам и больше не болеть.
Для меня переболеть короной сейчас кажется меньшим злом, чем преднамеренно подвергать себя неизвестному риску.
Но каждый в праве делать свой выбор. Главное - чтобы этот выбор был у всех и никого не принуждали.

Галина, а переболеть короной -это известный риск? Вы точно знаете, какие будут осложнения после перенесенного ковида или не будут в ближайшие 5-10 лет? Вы точно знаете, какие последствия для вашего здоровья проявятся? Вы точно знаете, как именно коронавирус повлияет или не повлияет на ваши репродуктивные функции и умственные способности? И работу остальных органов?
Так что насчет меньшего зла - это большой вопрос .

[mrv]

Irma S ничего нового, который месяц об этих вакцинах тут обсуждение; пока не видно объективных результатов сравнения эффективности разных мировых вакцин против Дельты

Как это не видно - есть уже результаты иследований, ссылки я уже давала:

https://www.ft.com/content/5a24d39a-a702-40d2-876d-b12a524dc9a5
https://www.npr.org/sections/coronavirus-live-updates/2021/07/08/1014214448/fauci-says-current-vaccines-will-stand-up-to-the-delta-variant
https://www.washingtonpost.com/health/delta-variant-vaccines/2021/07/08/05b1bc5e-df75-11eb-ae31-6b7c5c34f0d6_story.html

[Sergei_VL]

А вот президент Аргентины заболел сразу после прививки «Спутником V».

Заболел - не умер!

Большинство вакцин обеспечивают лишь частичную защиту, которая не предотвращает инфекцию, а лишь снижает тяжесть болезни.

 Чтобы объяснить пользу прививки просто и понятно, многие эксперты приводят аналогию с игральной костью. Ведь, заразившись вирусом, инфицированный в некотором смысле вступает в игру с фортуной и "бросает кости на стол".

Выпала единица или двойка - считайте, зараженному крупно повезло: не исключено, что он или она даже не заметят инфекции, переболев дома и практически без симптомов. Тройка или четверка - пациенту потребуется профессиональная помощь врачей, а возможно, и кислород. Пятерка означает тяжелую форму болезни, при которой велик риск попасть в реанимацию. Шестерка - летальный исход.

Вакцинация словно "закрашивает" точки на кубике игральной кости - так, чтобы выбросить больше четверки было невозможно в принципе. Однако бросать кости все равно придется. Каждому, а возможно, и не один раз.

https://www.bbc.com/russian/news-56186885

Однако, есть мнение, что среди вакцин какие то (информация строго засекречена) вообще тут же и вирус убивают!

Некоторые вакцины действительно дают так называемый стерилизующий иммунитет: как только наш организм обнаруживает знакомый патоген, тот немедленно уничтожается, не успевая ни попасть в клетку, ни тем более начать заражение.

Спутник к этому разряду "чудодейственных" не относится. Он по инструкции должен защитить от тяжелого течения уханьского штамма (и снизить распространяемость) после 2х недель от введения 2го компонента. С индийским штаммом всё сложнее. Вроде как те же качества, но в меньшей степени. Президент заразился бразильским штаммом.

Добавлено позже:

Как это не видно - есть уже результаты иследований, ссылки я уже давала:

https://www.ft.com/content/5a24d39a-a702-40d2-876d-b12a524dc9a5

По первой ссылке - куда? просто covid news на Financial times
• Israel offers ‘booster’ jab as Covid infections spiral
• Spread of Delta variant casts shadow over Europe’s economic rebound
• Coronavirus latest: Boris Johnson urges UK public to be cautious when Covid-19 restrictions lift
?

[mrv]

Нет, у меня по ссылке выходит статья о сравнении всех вакцин, с графиками и проч. рисунками.

How effective are coronavirus vaccines against the Delta variant?
Real-world studies show Pfizer and AstraZeneca still offer strong protection against severe disease
Donato Paolo Mancini and John Burn-Murdoch in London July 8 2021

Графики:





Текст:

Разворачиваемый текст

How effective are coronavirus vaccines against the Delta variant? Real-world studies show Pfizer and AstraZeneca still offer strong protection against severe disease ‘Real-world’ studies provide the clearest picture of the protection provided by a vaccine but are not yet available for all shots © FT montage / AP Donato Paolo Mancini and John Burn-Murdoch in London July 8 2021 331 Print this page Be the first to know about every new Coronavirus story As rising coronavirus infections force some countries to reimpose restrictions, scientists and drugmakers are racing to answer a crucial question: how well do the current vaccines protect against the Delta variant? On one point, most observers agree. The leading shots, studies show, still offer strong protection against severe disease and hospitalisation. “Real-world effectiveness studies with a number of vaccines show good protection especially against severe disease,” Soumya Swaminathan, chief scientist at the World Health Organization, told the Financial Times. “The most important priority just now is to scale up vaccination coverage in all countries.” So called “real-world” analysis of 14,019 cases of the Delta variant in the UK, released by Public Health England in June, found the BioNTech/Pfizer and Oxford/AstraZeneca vaccines were, respectively, 96 per cent and 92 per cent effective against hospitalisation after two doses. Late on Thursday, Pfizer reiterated it believed its shot worked against Delta, especially after a potential third booster dose. But it also added it planned to study a variant-targeted inoculation, with trials slated to start as early as next month. Chart showing how vaccine efficacy compares against the Alpha and Delta variants The high efficacy of the shots in the UK, where the Delta variant is dominant and more than the half the population has been fully vaccinated, is reflected in the current mortality rate for Covid-19 patients, which at 0.085 per cent is 20 times lower than at its peak, according to Meaghan Kall, an epidemiologist at PHE. But the question of whether the vaccines remain as effective at preventing infection, and therefore transmission and spread, is more fraught. Early figures from the real-world studies in the UK in May found that two doses of the Pfizer vaccine were 88 per cent effective at preventing symptomatic infection with the Delta variant. A month later, that number was revised down to 79 per cent by Scottish researchers. Canadian scientists on Saturday, using a combination of methods, estimated that the Pfizer jab was 87 per cent effective at preventing infection with the Delta variant. That was “comparable”, the researchers said, to the 89 per cent protection the shot provided against the Alpha variant, first identified in Britain. A fourth study, compiled by Israel’s health ministry, details of which were reported this week, suggested the Pfizer vaccine was much less effective against symptomatic infection with Delta, providing only 64 per cent protection. Pfizer and Israeli health officials, however, were quick to caution that the study was based on preliminary and highly localised infection numbers, and had other methodological weaknesses. Recommended News in-depthIsrael How Delta variant forced Israel to rethink its Covid strategy The varied assessments reflect the difficulty of conducting real-world assessments of vaccine efficacy. During trials, scientists can select participants, monitor who receives a vaccine and who receives a placebo, and then see who gets infected and who does not, providing a trove of data. Once a vaccination campaign gets under way, scientists lose that control, and other factors may affect who gets sick, making it more difficult to reach firm conclusions. “Observational vaccine study data are not randomised trial data,” Natalie Dean, an assistant professor of biostatistics at Emory University in Atlanta, Georgia, wrote on Twitter. The Israeli findings should not “negate” other studies that showed higher vaccine efficacy, she said, as the small size of the epidemic in Israel was one of several “fudge factors” that could impact results. For other vaccines, however, real-world efficacy data does not exist yet, forcing health officials to rely on laboratory testing to assess effectiveness against Delta. In such studies, scientists use the blood of vaccinated individuals to estimate a shot’s effectiveness against a variant in a lab. Moderna has said its vaccine showed a two-fold reduction in neutralising antibodies in laboratory tests against Delta, when compared with the original coronavirus strain, but still described the results as “encouraging”. The data “reinforce our belief that the Moderna Covid-19 vaccine should remain protective against newly detected variants,” Stéphane Bancel, chief executive, said in June. Johnson & Johnson, which markets a single-shot vaccine, said its jab elicited a higher level of antibody activity against Delta than it had in tests against the Beta variant, first identified in South Africa. It provided no precise figures but said the vaccine offered “durable protection” against the disease. Recommended Covid-19 vaccines Covid-19 vaccine tracker: the global race to vaccinate The makers of Russia’s Sputnik V have said it was “more efficient against the Delta variant of coronavirus . . . than any other vaccine that published results on this strain so far”, but provided no evidence to support the claim. Several Chinese scientists have said that some Chinese vaccines have been found to be less effective against Delta than against previous variants but few details of those studies have been released. Sinovac spokesman Liu Peicheng told Reuters that preliminary results based on blood samples from those vaccinated with its shot showed a three-fold reduction in neutralising effect against Delta. Peter English, a public health expert who previously advised PHE, cautioned that while the data on efficacy against hospitalisation was generally positive, the vaccines’ ability to prevent the transmission of Delta was far less clear. “Delta is so much more infectious, it’s better at finding people who aren’t sufficiently immune and infecting them,” he said, adding that it would take time for reliable numbers on transmission to accumulate.

Добавлено позже:
В Израиле почему-то эффективность всех вакцин резко так снижается. )  Только статистику портят. )

[Sergei_VL]

В Израиле почему-то эффективность всех вакцин резко так снижается. )  Только статистику портят. )

Новый теперь ближневосточный штамм? gamma?

[Tsygankova Galina]

Галина, а переболеть короной -это известный риск? Вы точно знаете, какие будут осложнения после перенесенного ковида или не будут в ближайшие 5-10 лет? Вы точно знаете, какие последствия для вашего здоровья проявятся? Вы точно знаете, как именно коронавирус повлияет или не повлияет на ваши репродуктивные функции и умственные способности? И работу остальных органов?
Так что насчет меньшего зла - это большой вопрос .

Вы же прекрасно уже знаете, что вакцина не даёт никаких гарантий, что вы не заболеете. И делать её придётся многократно, возможно всю жизнь... Вы на это готовы?

А коронавирусом я и все мои родственники в прошлом году уже переболели, болели аналогично как ОРВИ или гриппом - кто слабее, кто сложнее, но с полным отсутствием обоняния.

Поэтому для меня и для моего иммунитета этот "зверь" известен. А вливать в свою кровь многократно какую-то химию, губить свой иммунитет?  Зачем? 
И главное - безрезультатно, ибо никто не даёт гарантий, что привившись, я не заболею и не умру.

А вирус как с нами раньше жил, так и будет жить дальше, мутируя в нашем организме, а наш иммунитет будет применять новые методы для нашей защиты.
Нужно укреплять свой иммунитет, пока он есть, а не губить его химией. Таково моё мнение.

Доктор Игорь Гундаров о вирусах, о пиках заболеваний и об иммунитете.

https://youtu.be/l5AJl2d_Fuo

Добавлено позже:

Новый теперь ближневосточный штамм? gamma?

А вы не задумывались, что эти "штаммы" могут быть бесконечными?

[superskeptik]

Irma S ничего нового, который месяц об этих вакцинах тут обсуждение; пока не видно объективных результатов сравнения эффективности разных мировых вакцин против Дельты

Держите:
https://www.mdpi.com/2076-393X/9/7/779/htm#app1-vaccines-09-00779
Да, тут только Спутник и in vitro, но оценка имеется.

[MrLito]

Для меня переболеть короной сейчас кажется меньшим злом, чем преднамеренно подвергать себя неизвестному риску.

А людей подвергать смертельному риску это можно? Вы отдаете себе отчет в том, что являетесь потенциально опасной для тех, кому прививка противопоказана по медицинским показаниям, а так же для не успевших привиться граждан?

Во вторых - вы точно знаете состав всех продуктов которые употребляете в пищу? Уверены?? Проверяли (лично), анализы делали и тд и тп???
Почему то думаю, что за продуктами ходите без передвижной лаборатории, ведь так?

В третьих вирус меняется и чем больше будет зараженных, тем быстрее появятся новые мутации, потенциально более заразные, смертоносные или нечувствительные к имеющимся вакцинам и антителам у переболевших граждан.

Что опаснее - болезнь или лекарство? Если от болезни умирает (например с потолка) один из тысячи, а от лекарства один из миллиона - ответ вроде как очевиден