Убивали возле кедра потому что там стояла палатка - стр. 12 - Криминальные - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Как вы считаете могли ли манси или ханты быть причастны к убийству группы дятлова?

Да, убили они
18 (13,4%)
Нет, они не убивали и не имеют к этому никакого отношения
60 (44,8%)
Они не убивали, но знают кто это сделал и скрывают
51 (38,1%)
Они являются косвенными виновниками гибели группы Дятлова. Сами лично при этом не убивали
5 (3,7%)

Проголосовало пользователей: 133

Автор Тема: Убивали возле кедра потому что там стояла палатка  (Прочитано 86405 раз)

0 пользователей и 16 гостей просматривают эту тему.

Джон Сильвер


  • Сообщений: 8
  • Благодарностей: 3

  • Расположение: Бристоль

  • Был 30.04.20 14:18

https://www.youtube.com/channel/UCnbics7Bd6yjjt4jJ5DJioQ?view_as=subscriber
Советую заглянуть на мой канал так как тексты попросили удалить.

Странное место для ночевки в палатке без печки.
https://zen.yandex.ru/media/id/5ca6cc8aa7ebaf00b316c761/i-snova-gruppa-diatlova-strannoe-mesto-dlia-ustanovki-palatki-5ca6ce69e255df00b458a6df

Уверен что палатка стояла не на склоне горы. Мои мысли по этому поводу можно кратко прочитать по ссылке https://zen.yandex.ru/media/id/5ca6cc8aa7ebaf00b316c761/gruppa-diatlova-sdelala-vse-chto-by-pogibnut-5ca6e7edacc64a00b30a8786 По моему убеждению даже неопытные туристы там палатку поставить не могли.
Палатка стояла возле кедра.
Считаю что убивали не более четырех человек, напали под утро, били сначала через палатку потом добивали. Перенесли палатку на склон. Кратко про это можно прочитать https://zen.yandex.ru/media/gildar/gruppa-diatlova-ne-stavila-palatku-na-sklone-gory-oni-stavili-ee-vozle-kedra-5c6e8b6d89174400be8e4bec?from=editor

В дальнейшем попробую более детально объяснить свои выводы

Добавляю статью с мыслями по странной фотографии https://zen.yandex.ru/media/gildar/strannye-fotografii-iz-plenok-gruppy-diatlova-5c6fedc6a961ae00ae4f6546?from=editor Если она действительно имеет отношение к этой группе то возникает несколько вопросов: почему на фото не все участники группы, почему не видно ни одного лица и никто не пытается позировать.

Кстати хотел бы спросить откуда это фото? Может кто знает точно?

Ещё факты по найденной палатке. Где труба от печки? Ведь в боевом лиистке написано что печку собирали. Но она была найдена в чехле. https://zen.yandex.ru/media/id/5c3a0d7a6d724700ab2e0005/5c73c010e6ece300b3a76220?from=editor

Откуда появилась лишняя пара лыж? Зачем нужны запасные лыжи в спокойном пешем походе без скатывания с крутых склонов?

https://zen.yandex.ru/media/id/5c3a0d7a6d724700ab2e0005/5c766a83317b9c00b411d23c?from=editor

Странная фляжка спирта. По утверждению Юдина спирта у ребят не было. Откуда он появился в палатке на склоне?

https://zen.yandex.ru/media/gildar/zagadki-palatki-gruppy-diatlova-chto-tam-delaet-fliajka-so-spirtom-5c792ab5deeacc00b31e37a0?from=editor

Свежая версия гибели

"Период полураспада группы Хибина"

Мои мысли про следы на склоне. Если это следы группы то не факт что там следы босых ног

https://zen.yandex.ru/media/gildar/zagadka-sledov-gruppy-diatlova-oni-ne-shli-bez-obuvi-5c7c022a5d8eb900b564bb03

"... Как мы видим по примерным параметрам человек лежа на спине занимает расстояние полметра. Путем простых арифметических вычислений можно посчитать что для лежащих вряд девять человек нужна длинна палатки равная 4,5 метрам. То есть лежа на спине уже не помещаются. Значит только на боку. Судя по вещам у входа лежать, там не было никакой возможности как минимум двоим – троим. Со слов прокурора посередине стояла печка значит ещё одно спальное место отнимаем. В дальнем углу опять вещи, которые лишают места ещё одного человека.

Получается, что при таком нахождении вещей в палатке спать в ней могли в лучшем случае четверо. Остальные на улице стояли?

К чему я виду? К тому что те, кто перенес сюда палатку от кедра не заморачивались насчет того, что в палатке надо оставить место для лежания девяти человек и вместо того, чтобы вещи в виде ведер и продуктов оставить на улице закинули их в палатку. Кстати, и печку тоже можно было не затаскивать если топить её не планировали.

И это является очередным доказательством что палатку на склоне ставила не группа Дятлова..."

https://zen.yandex.ru/media/gildar/zagadka-palatki-gruppy-diatlova-na-sklone-kak-v-nei-planirovali-spat-deviat-chelovek-5c7e90d3ad1d9200b3819a6c

Версия как убивали возле кедра. ребята успели разбежаться но их догнали и убили по очереди.

https://gildar66.livejournal.com/6483.html

Начинаю разбирать версию связанную с манси.

https://zen.yandex.ru/media/gildar/gibel-gruppy-diatlova-versiia-mesti-mansi-5c888dde475eeb00b3776577

Несколько мыслей по допросам манси.

https://zen.yandex.ru/media/gildar/gibel-gruppy-diatlova-esce-neskolko-myslei-po-doprosam-mansi-5c8f5eca63a30300b22a152a

Мои мысли по поводу следа от ботинка.

https://zen.yandex.ru/media/gildar/gibel-gruppy-diatlova-mysli-po-povodu-fotografii-sleda-ot-botinka-5c946fde910fbc00b349dd6a

Пожалуй последнее и главное дополнение к версии причастности манси. Если группа Дятлова действительно зашла в священную пещеру то тогда всё становится на свои места.

https://zen.yandex.ru/media/gildar/gibel-gruppy-diatlova-poias-mansi-i-sviascennaia-pescera-5c9d03583d199a00b3d328a6

Запасные лыжи нужны, в неизвестном месте. Сломал ,а тут их есть у тебя. Не обязательно с горы кататься , и поход высшей категории это не прогулка по набережной.

Добавлено позже:

Запасные лыжи нужны, в неизвестном месте. Сломал ,а тут их есть у тебя. Не обязательно с горы кататься , и поход высшей категории это не прогулка по набережной.а убили по очереди это как ? Без сопротивления что ли?
« Последнее редактирование: 01.03.20 10:58 »

gildar

  • Автор темы

  • Сообщений: 522
  • Благодарностей: 551

  • Был 16.12.23 17:46

Но запасных лыж небыло

Добавлено позже:
Недавно был в Екатеринбурге и конечно не преминул использоваться возможностью встретится с Юрием Константиновичем Кунцевичем

https://youtu.be/C1BNPdPkHqg
« Последнее редактирование: 07.04.20 09:10 »
Если долго стучать в ворота ада, они откроются

gildar

  • Автор темы

  • Сообщений: 522
  • Благодарностей: 551

  • Был 16.12.23 17:46


Важно! Их всех нашли сразу

https://youtu.be/1ErNt8r5kR8
Если долго стучать в ворота ада, они откроются

За активное участие в жизни форума 

Григорий Комаров


  • Сообщений: 3 178
  • Благодарностей: 1 144

  • Расположение: новосибирск

  • Был 09.05.23 14:56

Да, ТС, серьезный подход... Я имею в виду номер счета в Сбере. *THUMBS UP*
Все остальное - ну ни в какие ворота. Извините.
Тем не менее, побольше вам подписчиков - чтоб ТС денег прибывало, а другим - понятней было, как медленно, но уверенно понижается IQ дятловедов.
Как грица, каждому яблоку - место упасть, каждому вору - возможность украсть.


Поблагодарили за сообщение: Miheika | Azatra | LANDAU | Косатый

gildar

  • Автор темы

  • Сообщений: 522
  • Благодарностей: 551

  • Был 16.12.23 17:46

А по существу есть что сказать? Про донаты уже давно избитая тема и никому неинтересная. Именно поэтому ваше айкью вызывает серьезные сомнения, если что. Если только за деньги переживаете, то проходите мимо. Не мучьте себя
Если долго стучать в ворота ада, они откроются

sd.


  • Сообщений: 123
  • Благодарностей: 69

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Был 15.04.23 17:57

Сперва выясните кого убивали.
Трупы никто не опознал.
Ни одной бумажки от родственников.

Юдин опознавал вещи.
А кто подтверждал, что трупы действительно принадлежат участником группы ?
Юдина нашли после допроса лесника о том что прошла группа туристов в начале февраля (первый протокол в деле).
В начале февраля Юдин был в Ивделе, его видели санитарки (Пелагея Солтер и Зоя Савина) морга в крайне подавленном состоянии.
Вообще всё настоящее дело тогда и было произведено, со студентами же сделали масштабную публичную бутафорию. Точнее, на фоне студенческих "поисков" военные и гебешники доделывали какие-то свои хвосты по инциденту.
« Последнее редактирование: 09.11.20 07:39 »

nemo


  • Сообщений: 4 282
  • Благодарностей: 1 293

  • Заходил на днях

Уверен что палатка стояла не на склоне горы. По моему убеждению даже неопытные туристы там палатку поставить не могли.
Палатка стояла возле кедра.
Как палатка изначально оказалась у кедра, если нет следов дятловцев  с перевала к кедру?
Имею ввиду лыжню или следы обутых людей.
Спасибо.
« Последнее редактирование: 26.12.20 03:34 »

gildar

  • Автор темы

  • Сообщений: 522
  • Благодарностей: 551

  • Был 16.12.23 17:46

Если нам не говорят про следы, то это не значит что их не было. К палатке на склоне тоже нет следов группы Дятлова. Так что здесь всё равнозначно

Добавлено позже:
https://youtu.be/LH8oRKuPC38
Обновление моей версии
« Последнее редактирование: 26.12.20 18:41 »
Если долго стучать в ворота ада, они откроются

nemo


  • Сообщений: 4 282
  • Благодарностей: 1 293

  • Заходил на днях

Если нам не говорят про следы, то это не значит что их не было. К палатке на склоне тоже нет следов группы Дятлова. Так что здесь всё равнозначно
Не совсем.
Студенты-поисковики и 2 охотника манси, нашедшие место стоянки на Ауспии и лабаз,  на чтото ориентировались ибо относительно быстро отыскали в незнакомом месте лабаз и место стоянки.
Ну да ладно.
По факту у нас есть путь лабаз-палатка и следы вниз от нее.
А путь лабаз- кедр никак не вырисовывается.
Мало того, 31го января, дятловцы поднявшись на перевал развернулись на ЮГ и отошли от возможной "стоянки у кедра" в 3-4 раза дальше, чем при первоначальном подъеме на ПД.
Значит никакой палатки у кедра не планировалось вообще.
« Последнее редактирование: 26.12.20 20:27 »

iTalia


  • Сообщений: 113
  • Благодарностей: 13

  • Был 07.03.23 13:45

А по существу есть что сказать? Про донаты уже давно избитая тема и никому неинтересная. Именно поэтому ваше айкью вызывает серьезные сомнения, если что. Если только за деньги переживаете, то проходите мимо. Не мучьте себя
Да Насчет палатки Вы правы. Насчет убийства нет. Я тоже сначала думал на манси. Но доказательства опровергают. А как бы манси убили и ставили палату, если они понятия не имеют чтО такое палатка и прочие вещи. И ниче себе не взяли. И тд.

Добавлено позже:
Не совсем.
Студенты-поисковики и 2 охотника манси, нашедшие место стоянки на Ауспии и лабаз,  на чтото ориентировались ибо относительно быстро отыскали в незнакомом месте лабаз и место стоянки.
Ну да ладно.
По факту у нас есть путь лабаз-палатка и следы вниз от нее.
А путь лабаз- кедр никак не вырисовывается.
Мало того, 31го января, дятловцы поднявшись на перевал развернулись на ЮГ и отошли от возможной "стоянки у кедра" в 3-4 раза дальше, чем при первоначальном подъеме на ПД.
Значит никакой палатки у кедра не планировалось вообще.
Прям Вы свечку держали
« Последнее редактирование: 10.01.21 09:01 »

kaltat


  • Сообщений: 139
  • Благодарностей: 77

  • Расположение: Центр России

  • Был 19.05.23 11:43

По факту у нас есть путь лабаз-палатка и следы вниз от нее.
Термин "путь" в данном случае неточен и сбивает с толку.
Правильнее сказать, что есть лыжня от Ауспии в сторону перевала, но только до границы леса, и оставили ее дятловцы 30-го.
И есть следы от палатки вниз, в сторону кедра.
Лыжни от закладки, от 31-го, нет. Вообще никаких следов возле закладки нет.
Никаких следов подхода к кедру и палатке на склоне - нет.


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 747
  • Благодарностей: 4 344

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 15:56

Посмотрел ваше видео про ножи Кривонищенко и Колеватова. Возникли вопросы

1. Насколько хорошо вы знаете "ножевой вопрос" времен СССР? Что в СССР вообще понимали под финским ножом (финкой в просторечии)?
2. Что такое «современный финский нож»? Чем он отличается от «не современного», сделанного, скажем в первой половине 20-го века на Фискарсе?
3. Кто говорил про полено, которым надо бить по ножу?
4. Обращали ли внимание на то, какими ножами в ютубе рубят деревья?
5. Известны ли вам характеристики ножей Кривонищенко и Колеватова хотя бы приблизительно?
6. Читали ли внимательно статью откуда брали фотографии?
INTER ARMA SILENT LEGES

gildar

  • Автор темы

  • Сообщений: 522
  • Благодарностей: 551

  • Был 16.12.23 17:46

1 нет
2 не углублялся
3 не помню
4 не обращал
5 неизвестны
6 не понимаю о какой статье идет речь

Дискуссия по поводу ножей группы мне неинтересна, ибо совершенно не приближает к разгадке гибели
Если долго стучать в ворота ада, они откроются

SKAD


  • Сообщений: 6 082
  • Благодарностей: 2 406

  • Был вчера в 20:39

Оффтоп (текст не по теме)
Посмотрел ваше видео про ножи Кривонищенко и Колеватова. Возникли вопросы
Дискуссия по поводу ножей группы мне неинтересна, ибо совершенно не приближает к разгадке гибели
Ответ приблизительно как в анекдоте про Брежнева : - Кто такой Хоныкер?... *ROFL*
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)


Поблагодарили за сообщение: Starhunter

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 747
  • Благодарностей: 4 344

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 15:56

gildar, читаю ваш ответ и не понимаю, на кой вы сделали видео, где, пардон, косяк на косяке и косяком погоняет, и вы тут только что признались, что сделали видео по вопросу, в котором не разбираетесь. Хотя сейчас на дворе не времена СССР и пару часов работы с гуглом дали бы вам нужную информацию. Вы свалили в кучу все, что можно по финским ножам и ножам в частности.
По поводу полена по ножу - про это ни один из ютуберов не говорит. Используют биток/колотушку. Из подручных - это обломанная ветка подходящего диаметра, если есть время и желание - можно выточить биток "под себя".
А по поводу пункта шесть - откуда у вас фотографии для видео? Где брали?

Цитирование
Дискуссия по поводу ножей группы мне неинтересна, ибо совершенно не приближает к разгадке гибели
А зачем тогда видео делали?
INTER ARMA SILENT LEGES


Поблагодарили за сообщение: Косатый | adelauda_glasha

maicom


  • Сообщений: 3 764
  • Благодарностей: 953

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Посмотрите это видео,на мой взгляд это самая правдоподобная версия, вкратце четверо пошли за дровами, остальные ставят палатку что видно на фото установки палатки, эта четверка натыкается на кого то возле ручья, возможно на том самом настиле, начинается драка в результате которой кого то убивают,  кого то допрашивают, выясняют что есть еще люди,  троих убивают как свидетелей, идут выше к палатке но не решаются сами напасть а решают выманить и разводят костер под кедром, оставшиеся участники группы дятлова видят что уже темно и товарищей нет идут на их поиски, видят костер и идут четко по орентиру а для того что бы вернуться вешают фонарь на палатку(который и найдут позже) это объясняет то что группа шла поперек склона к кедру, который и днем плохо виден не то что ночью зимой, из протокола известно что следы шли четко друг за другом и люди не бежали, вот они доходят до кедра но видят там не своих друзей а убийц, начинается драка в результате которой дятловцы бегут в верх к палатке но их добивают по пути и их так и находят на одной прямой по отношению к палатке, далее первых сбрасывают в ручей что бы скрыть следы(иначе как объяснить то что вещи остались на настиле нетронутыми а тела якобы сползли в ручей) остальных раздевают, относят вещи в палатку разрезают изнутри инсцинируя этим то что они выбежали ночью раздетые, в дневнике Колмагорова пишет 26.1.59 "зону с дороги сняли, приехали на 41 поселок, здесь  работают не заключенные а вербованные"
Разворачиваемый текст
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
какая зона была на дороге? возможно что все таки были беглые преступники которых искали, возможно туристов и перепутали с ними и по ошибке убили, что бы замести следы и сделали эту инсцинеровку.   
P.S Видео
 
Разворачиваемый текст
« Последнее редактирование: 30.06.21 13:16 »

gildar

  • Автор темы

  • Сообщений: 522
  • Благодарностей: 551

  • Был 16.12.23 17:46

А зачем тогда видео делали?
Это уже другой вопрос. Чтобы делать выводы, надо хотя бы посмотреть видео с моей версией. Может станет что - то понятно и отпадет много вопросов

https://www.youtube.com/watch?v=LH8oRKuPC38#
Если долго стучать в ворота ада, они откроются

maicom


  • Сообщений: 3 764
  • Благодарностей: 953

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Видео посмотрю конечно но вот цитата не моя)вопрос задавал человек выше.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 747
  • Благодарностей: 4 344

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 15:56

gildar
Цитирование
Это уже другой вопрос. Чтобы делать выводы, надо хотя бы посмотреть видео с моей версией.
Я сделал вывод, что тему ножей в группе Дятлова вы не изучали от слова "совсем" (если бы хотя бы поинтересовались, откуда взяли иллюстрации, части ваших ляпов не было бы). Более того, вводите людей в заблуждение - целенаправленно или нет, другой вопрос, но в заблуждение (я про ваше видео про ножи Кривонищенко и Колеватова, а так же про мансийский нож) .

maicom
1. Зона это сильно распространенное понятие. Хотя у большинства зона это синоним ИТК/ИТЛ.
2. Перепутать туристов и беглых ЗК это супер, учитывая, что тогда - это не сейчас, и туристы бы "права качать не стали" перед человеком в форме.
INTER ARMA SILENT LEGES


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

maicom


  • Сообщений: 3 764
  • Благодарностей: 953

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

1.В любом случае что бы не означало это слово в их понимании но исходя из текста получается что дорога была перекрыта, потом когда они приехали на 41 поселок она пишет что там работают не заключенные т.е по видимому либо они ожидали встретить там заключенных либо уже встречали в другом месте,не зря она акцент делает на это.
2. Вы видели во что были одеты туристы, да еще вечером зимой в такой местности кто будет ходить? условно они сидят на настиле в засаде, на них вываливается 4 человека, возможно  не разобравшись случайно кто то выстрелил или же наоборот там были те кого искали а именно беглые заключенные.
У этого человека несколько видео по этой тематике, он вполне логично рассказывает, да и чисто логически подумать, они бежали/шли через каменную гряду, якобы босиком ни у кого нет травм стоп, если была лавина и т.д то почему они побежали наперерез а не просто в низ, кто им помешал потом вернутся за теплыми вещами? почему они оказались раздетыми? как говорят выбежали в чем были, т.е спали в палатке без печки раздетые в мороз -15?почему на фото установки палатки не все? что делают остальные? просто сидеть не вариант т.к замерзнешь, как они сделали настил? чем пилили ветки и носили их к ручью и зачем тогда остальные сидели выше а четыре человека у ручья? почему на настиле лежали вещи в то время как другие были раздеты, почему они не одели эти вещи? на мой взгляд эта версия как раз отвечает на эти вопросы и то что точечно нашли настил под 2.5 метрами снега и потом так же точечно нашли тела в ручье говорит о том что кто то либо из поисковиков знал где они либо кто то им подсказал, в одном из своих видео Игорь говорит что там из поисковиков которые постоянно менялись не менялся лишь один, это местный охотник манси, он якобы и указал на расположение настила (увидел какие то веточки на снегу),посмотрите видео которое я давал и так же другие видео у этого же автора, просто с точки зрения логики все складывается.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 747
  • Благодарностей: 4 344

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 15:56

maicom
Цитирование
1.В любом случае что бы не означало это слово в их понимании но исходя из текста получается что дорога была перекрыта
Например, из-за погодных условий.

Цитирование
2. Вы видели во что были одеты туристы, да еще вечером зимой в такой местности кто будет ходить? условно они сидят на настиле в засаде, на них вываливается 4 человека, возможно  не разобравшись случайно кто то выстрелил или же наоборот там были те кого искали а именно беглые заключенные.
1. З/К не были положены штормовки от слова "совсем".
2. Где огнестрельные ранения?
3. Если это были З/К, то где характерные колото-резанные раны (никто не будет долго вайдотиться с противником) и почему девушек не попользовали?

Причин покидания палатки можно придумать кучу, которая объясняла бы такой вид без всякого криминала.

Цитирование
как они сделали настил? чем пилили ветки и носили их к ручью
1. Вы материалы УД читали?
2. Почитайте статью, откуда gildar скопипастил (как минимум) фото. Там рассказано и показано на видео.

Что касается логики. Мой дед, царство ему небесное, говорил, что окромя логики у тебя, когда ты идешь к начальству за санкцией, еще должны быть железобетонные основания. А в суде - еще больше.
INTER ARMA SILENT LEGES


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

maicom


  • Сообщений: 3 764
  • Благодарностей: 953

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

З/К не были положены штормовки от слова "совсем".
Вы отличите вечером зимой штормовка одета на человеке либо еще что то, да и если если все произошло сумбурно возможно даже что они не присматривались и все произошло случайно, возможно кто то упал на настил когда и не разобравшись убили кого то одного а дальше уже нужно было "убирать" свидетелей.
Где огнестрельные ранения?
Возможно для этого и сбросили тела в ручей, что бы скрыть следы во первых во вторых я не говорил что должны быть огнестрельные ранения.
Если это были З/К, то где характерные колото-резанные раны (никто не будет долго вайдотиться с противником) и почему девушек не попользовали?
У Кривонищенко вроде бы глубокий порез на руке был
Разворачиваемый текст
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
(сразу оговорюсь про это читал в интернете, даже фото видел где то), но про зк это моя догадка,как вариант то же мог быть. Когда то давно учился и напротив у нас была зона общего режима или как она называется, вобщем нам часто попадались зк в магазине или просто по дороге, идешь на учебу а тебе на встречу человек с номерком, спрашивали у местных как их выпускают, они говорят что это зона не строгая да и выпускают тех кому остался месяц два, это  к слову что из далека не отличишь кто идет на встречу,(дело было в 90 е сейчас  там наверное все по другому)
Вы материалы УД читали?
Читал но не все, те что смог найти в интернете.

P.S По поводу остальных пунктов моего предыдущего сообщения что скажите? почему они разделились группами и кто им мешал вернуться назад к палатке за вещами? почему ни у кого нет повреждений ног если они бежали босиком?
P.S.P.S Тут https://gorojanin-iz-b.livejournal.com/85272.html вообще человек утверждает что они никуда не ездили и все фото это поставочные) а их где то в другом месте убили а потом привезли на перевал и все инсценировали, а сделали это все загадочные "цеховики" которые вообще всю историю правят)правда зачем автор затруднился ответить)
« Последнее редактирование: 30.06.21 15:52 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 747
  • Благодарностей: 4 344

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 15:56

maicom
1. Что скрыть огнестрел надо, чтобы пуля прошла только через мягкие ткани, а тело потом полностью скелетировалось.
2. Думаете, в рукопашную кинулись люди, которые имеют большой навык использования ОО?
3. Что мешало ягд-команде сунуть в овраг все тела и снарягу - искали бы еще дольше, и как вариант, нашли бы только скелеты.
4. Порез бы был задокументирован при вскрытии.
5. Это называется "расконвойка". Или у вас была не зона, а поселение.
6. На рутреккере есть УД, причем как скан, так и вордоский вариант.
7. От опушки леса до оврага сколько метров? Вряд ли туристы глубоко бы вошли в лес.

Цитирование
почему они разделились группами
Вы всегда в состоянии стресса действуете с холодной головой и максимально рационально?
« Последнее редактирование: 30.06.21 16:00 »
INTER ARMA SILENT LEGES


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

maicom


  • Сообщений: 3 764
  • Благодарностей: 953

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Что скрыть огнестрел надо, чтобы пуля прошла только через мягкие ткани, а тело потом полностью скелетировалось.
судя по фото у тех кто был в ручье практически так и было,почему они "сползли" в  ручей а вещи нет?
Думаете, в рукопашную кинулись люди, которые имеют большой навык использования ОО?
отвечу вашей же цитатой
Вы всегда в состоянии стресса действуете с холодной головой и максимально рационально?
Что мешало ягд-команде сунуть в овраг все тела и снарягу - искали бы еще дольше, и как вариант, нашли бы только скелеты.
нужно было инсценировать несчастный случай, погибли от лавины и все, дело закрыто
Это называется "расконвойка". Или у вас была не зона, а поселение.
Честно не знаю)давно было да и не интересно было на тот момент.
На рутреккере есть УД, причем как скан, так и вордоский вариант.
Спасибо,поищу,почитаю.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 747
  • Благодарностей: 4 344

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 15:56

Тела в ручье недостаточно разложились, чтобы скрыть огестрел.

По поводу ответки цитатой - в ягд-командах лохов не было.

Зачем инсценировать? Нету тела - нету дела. Или "висяк"
INTER ARMA SILENT LEGES

maicom


  • Сообщений: 3 764
  • Благодарностей: 953

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Ещё раз повторюсь не обязательно был огнестрел.
По поводу ответки цитатой - в ягд-командах лохов не было
Мы не знаем кто там был но там были люди а люди в стрессовой ситуации действуют по разному, предположим,просто предположим,люди сидят на настиле,ждут(кто и что ждёт не знаю)судя по материалам дела на момент обнаружения настила высота снега была около 2,5 метров,судя по остальным местам где находили тела и палатку снега выпало и нанесло много,но не 2,5 метра,т.е условно там было где то метр полтора снега,люди выкопали там участок,сделали настил(опять-таки если это делали дятловцы то чем они копали и делали настил,раздетые с таким травмами)сидят ждут,в это время четыре человека идут за дровами,с собой пила и топор,вечер,идёт снег,кто то оступается и падает на настил,это не проходное место и там туристы каждый день не ходят,максимум знали как выглядят манси а туристы от манси отличались,ещё и с топором,подумали что это нападение,завязалась драка,одного случайно убивают,что делать с остальными?отпускать не вариант,расскажут,решают убрать свидетелей,висяки расследовать мало кто хочет да искать бесконечно то же,инсценируют так будто погибли от лавины,поэтому так быстро находят,поэтому в начале пишут что зона поиска последней 4 Ки несколько гектар,ходят ищут месяц а потом вдруг точечный раскоп и находят настил,потом опять точечный раскоп и находят тела,т.е знали где копать,поэтому закрывают дело с такой формулировкой, повторяю это чисто мое мнение,и где то читал что палатка изнутри была в мелких порезах и один большой,как будто кто то ковырял палатку пытался разрезать,если их что то спугнуло то стали бы они ковырять палатку?и к стати нашел уд,читаю,там у них везде написано что они спали с печкой,а в этот раз печка стояла посередине но не использовалась,по крайней мере я не нашел информации что она топилась на этом месте,это ещё раз косвенно подтверждает что они могли уйти за дровами,а там могло все произойти,ещё где то читал что у них позы были не характерные для замерзающих а у Дятлова была надета куртка но была расстёгнута,если он замерзал зачем расстегнул?
P.s извиняюсь за сумбур,пишу с телефона.
« Последнее редактирование: 30.06.21 18:30 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 747
  • Благодарностей: 4 344

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 15:56

maicom, вы когда-нибудь зимой делали себе укрытие с помощью подручных средств?

По поводу печки. Вопрос - вы когда-нибудь в походы категоричные ходили?

А по поводу лохов в ягд-командах. Как вы думаете, кого туда брали?
« Последнее редактирование: 30.06.21 18:57 »
INTER ARMA SILENT LEGES

maicom


  • Сообщений: 3 764
  • Благодарностей: 953

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

вы когда-нибудь зимой делали себе укрытие с помощью подручных средств?
Делал,даже пробовал копать голыми руками снег,глубоко не получилось,руки окоченел а тут ещё с такими травмами и голыми руками,потом кладут товарищей и аккуратно четыре стопки вещей рядом.
По поводу печки. Вопрос - вы когда-нибудь в походы категоричные ходили?
Если зимнюю рыбалку считать походом то да,ходил,долго не получается просидеть хоть и одеты были тепло, обычно утром разжигали костер,грелись,пили чай,шли ловить рыбу,часа 2-3 потом опять к костру а тут ещё и раздетые спать без печки в -15,как то на работе сломался обогреватель,работали вдвоем в ночную смену,зима,на улице -18/20, обогреватель сломался часов в 11 вечера,к утру в помещении было ощутимо холодно,сидели накрывшись пледами,это помещение,с более менее толстыми стенами а тут палатка.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 747
  • Благодарностей: 4 344

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 15:56

maicom
Цитирование
Делал,даже пробовал копать голыми руками снег,глубоко не получилось,руки окоченел а тут ещё с такими травмами и голыми руками,потом кладут товарищей и аккуратно четыре стопки вещей рядом.
Вопрос - вы бы оставили на стволах, что пойдет вам на лежку сучки и ветки? По поводу травм - неизвестно, когда они появились.

Цитирование
Если зимнюю рыбалку считать походом то да,ходил
Одно из правил - в первую очередь топливо для костра. Сразу. Если переход будет по безлесому участку, то топливо заготавливается заранее и берется с собой.

Цитирование
сидели накрывшись пледами,это помещение,с более менее толстыми стенами а тут палатка.
Если бы вы забрались под один плед, то двоем было бы теплее.
INTER ARMA SILENT LEGES

maicom


  • Сообщений: 3 764
  • Благодарностей: 953

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Вопрос - вы бы оставили на стволах, что пойдет вам на лежку сучки и ветки? По поводу травм - неизвестно, когда они появились.
Встречный вопрос-вам холодно,вы без одежды и без инструмента,вы бы полезли на кедр за ветками?и стали бы зачем то копать яму в снегу и сооружать там настил ещё дальше от кедра?почему нельзя было сидеть в одном месте?если у них были вещи которые нашли на настиле оделись бы,развели костер и грелись,т.е это не спонтанное решение это нужно было решить что будут копать,что будут делать настил это не решение в состоянии стресса,на морозе без одежды у них бы не было на это времени,про травмы  есть описание какие прижизненные а какие посмертные либо получены непосредственно в момент смерти,почти у всех тяжёлые травмы,но ни у кого нет травм ступней как такое может быть если они бежали босиком через каменную гряду.
Одно из правил - в первую очередь топливо для костра. Сразу. Если переход будет по безлесому участку, то топливо заготавливается заранее и берется с собой.
если рядом лес то мы не брали с собой дрова,перед тем как развести костер,два человека шли,валили небольшое дерево,приносили к костру и там уже пилили/кололи на костер, изначально шли на лёгкие,у них так же я думаю,поднялись,сняли рбкзаки,одни ставят палатку другие за дровами а иначе с рюкзаками да ещё и дрова тащить,тяжело,поэтому и шли они к кедру а не вниз если бы была лавина,и поэтому нет травм ступней потому что спокойно шли в обуви через гряду,на фото из морга кто то из девушек в носках лежит и видно что носки целые если бы она через камни бежала то носки бы точно были бы повреждены.


Поблагодарили за сообщение: Gustav917