Москвичка исчезла в Бирюлевском лесопарке

[OlgaGP]

Да легко.. просто надо "не заметить" да и все.. Никто же не может обязать что-то заметить или не заметить.. А ВК просто не надо было лишней шумихи - мол очередная жертва Водоконала появилась, им эта шляпа абсолютно не нужна..

Ну и вообще Водоканал - это не прям вот "нет никто и звать никак". Это те люди, которые решают вопросы подключения воды к стройкам, новостройкам, могут отключить воду, потому что... Опять же, эти люди заключают договора с УК и ТСЖ, а уж не знаю как в Москве, а в регионах точно, УК и ТСЖ бывает по три-четыре на каждый дом, и все хотят платежей от жителей. Так что на зайчиков они никак не тянут. Другой вопрос, что "верховное" руководство могло ничего и не знать, им сказали- коллекторы были закрыты, и они тут же прессекам скинули инфу, и пошло-поехало. А где-то там мастер дядь Ваня знает, что крышку с коллектора сп... ли еще при Брежневе, но блин, как и кому доложить, премии же лишат... Может и докладывал, но там инженер дядь Витя тоже боится лишения премии.. А может там пришел инженером жертва ЕГЭ, который не знает вообще, и знать не знает, как коллекторы устроены, и вообще он блоггер, а канализация ниже его достоинства.

[Дроздов]

Я думаю, тут было похищение. Например, заткнули рот (или вырубили ударом) и, угрожая оружием, увели, посадили в машину и увезли. Пропала быстро, трупа нет, и вряд ли убили в парке.

Это середина парка. Там до машины - километр и все лесом и полями, где напороться на десяток свидетелей ничего не стоит..
Никто не будет такие похищения планировать - шанс погореть близок к абсолютному..

С мужем - не так просто: во сколько отделился, во сколько попал на камеры, сколько ещё женщина была жива. Думаю, для убийства и сбрасывания в колодец, нескольких минут хватило бы, а такую задержку заметить вряд ли получится:

Он ушёл, а компания с Машей еще сидел и только потом пошли в сторону дома.
Столько времени он бы в засаде не просидел - тогда бы и к подъезду не успел вовремя.
Да и по дороге к дому попал на камеры.

С.С., но вряд ли сразу убилась бы насмерть, и кричала бы. И на краях колодца должны бы остаться какие-то следы.

Да ладно уж вам..
Ну какие следы девушка может оставить на гладких бетонных стенах колодезной трубы?!!
Ногтями бетон расцарапать что ли.. В крови могло и не быть - головой не ударялась..

ну и как лучшие друзья решили все скрыть дабы защитить мужа и своего друга-отправили его домой, придумали историю,

Обсуждали не раз..
Ну не шпионы же они чтобы складно врать столько времени..
Прокололись бы сто процентов или кто-нибудь стал бы остальных..

Сидеть никто не хочет, а открытый коллектор - это тема такая, вполне посадочная. Пока об открытом коллекторе говорят члены компании, можно и отмахнутся со словами "надо меньше пить". А вот если найдут тело, то тут да, кто-то да присядет...

Да какая там посадочная, о чем вы?!
У района Москводоканала, который курирует данную территорию десятки тысяч колодцев. Плюс к ним Мосводосток присоединяется.
Обходчик производит ПЛАНОВЫЙ осмотр раз в два-три месяца, ну не успеет он чаще все осмотреть физически..
И если в карточке осмотра стоит, что колодец осмотрен за два месяца до происшествия, и замечаний нет, то скорее всего будут только выговоры, увольнения максимум - ну сперли крышку колодца после - это даже не халатность..

Или за несчастным случаем с Машей стоят начальники водоканала?
Очень трудный вопрос..

Даже если вскроется, то крайним сделают обходчика, мастера участка, ну начальника района накажут.. Всё...
Это мелкие сошки, на которых всем наплевать..
Идти на прямую уголовку и прятать труп - тут явно никто не будет из-за них..

[Эля 29]

мол очередная жертва Водоконала появилась

да, не только Водоканалу, но и районной администрации не надо таких новостей... да и никому не надо.
Вот и нашли подозреваемых..

[OlgaGP]

Да какая там посадочная, о чем вы?!
У района Москводоканала, который курирует данную территорию десятки тысяч колодцев. Плюс к ним Мосводосток присоединяется.
Обходчик производит ПЛАНОВЫЙ осмотр раз в два-три месяца, ну не успеет он чаще все осмотреть физически..
И если в карточке осмотра стоит, что колодец осмотрен за два месяца до происшествия, и замечаний нет, то скорее всего будут только выговоры, увольнения максимум - ну сперли крышку колодца после - это даже не халатность..
Даже если вскроется, то крайним сделают обходчика, мастера участка, ну начальника района накажут.. Всё...
Это мелкие сошки, на которых всем наплевать..
Идти на прямую уголовку и прятать труп - тут явно никто не будет из-за них..

Да даже если просто уволят, то по нынешним временам это прямо мотив скрыть данные, что колодец был открыт. Надо платить кредиты, содержать семью, пенсионнный возраст подняли, а взрослые дети могут попасть под всякие оптимизации и идеи хм.некоего оленевода.  Понятно, что там никто не понимал изначально про падение (или то, что Машу кинули в колодец).  Просто показания дают, какие надо, и все.

[ЁлыПалы]

Да ладно уж вам..
Ну какие следы девушка может оставить на гладких бетонных стенах колодезной трубы?!!
Ногтями бетон расцарапать что ли.. В крови могло и не быть - головой не ударялась..

Не верится, что упала бы, не задев края и не ободравшись об них, а значит, должны бы остаться следы крови или нитки от одежды. Она же не прыгала в колодец солдатиком... Падая, наверняка, расставила бы руки. Мог быть след скольжения рядом с дырой: вторая нога должна была бы быть ещё на земле...

Конечно, она могла и сама уйти, никому не сказав, и, будучи пьяной, могла уйти "не туда", а дальше - что угодно...

[С.С.]

Federation, Moscow

Поблагодарили за сообщение: Дроздов

если была пьяна и сразу сильно травмировалась сил не было кричать. А инсценировать ее присутствие или отсутствие компании зачем? Могли пьяные шуметь по дороге и даже вскрика ее не услышать. Если унесло далеко  то вряд ли уже найдут. Нелепая смерть, но бывает... возле люка наверное могли бы остаться какие-то следы, но могла и не ободрать кожу , скользить в одежде.

[OlgaGP]

Не верится, что упала бы, не задев края и не ободравшись об них, а значит, должны бы остаться следы крови или нитки от одежды. Она же не прыгала в колодец солдатиком... Падая, наверняка, расставила бы руки. Мог быть след скольжения рядом с дырой: вторая нога должна была бы быть ещё на земле...

Конечно, она могла и сама уйти, никому не сказав, и, будучи пьяной, могла уйти "не туда", а дальше - что угодно...

Могла уйти, конечно. Тут не поспоришь. Скорее даже, это самый вероятный вариант. Она психанула, ушла... но вот потом ее поймали, скорее всего там же. в лесопарке. Но что следы могли остаться на коллекторе потом -это другая тема. Если, например, ее поймали гастеры, надругались и выкинули в коллектор, то сами понимаете, она же наверняка была без сознания и какие там следы. Или даже если сама упала- то кто-то из сотрудников водоканала мог и почистить края коллектора, потому что начальство приказало, у него кредиты и так далее.

[Дроздов]

да, не только Водоканалу, но и районной администрации не надо таких новостей... да и никому не надо.
Вот и нашли подозреваемых..

Если немного отвлечься от ужасной теории заговоров, то можно прикинуть, что главе Управы района до голубого попугая, кто там в люк упал. Колодец Мосводостока, территория Дендропарка со своей администрацией.. Управу это вообще не касается..

Да даже если просто уволят, то по нынешним временам это прямо мотив скрыть данные, что колодец был открыт.

Давайте хоть как-то определимся с понятиями..
Закрыть наутро колодец крышкой и говорить, что он был закрыт - дело житейское. Это было и в это все верят.

Прямое перепрятывание трупа - это уже откровенная уголовка и подозревать в этом Москводосток можно только от большой любви к той самой теории всеобщих заговоров..

Не верится, что упала бы, не задев края и не ободравшись об них, а значит, должны бы остаться следы крови или нитки от одежды. Она же не прыгала в колодец солдатиком... Падая, наверняка, расставила бы руки. Мог быть след скольжения рядом с дырой: вторая нога должна была бы быть ещё на земле...

Если моментально до мяса не содрала руки, то крови видно не будет.
Да и труба короткая относительно - ничего заметного запросто могло не остаться..
Только анализы брать со стенок колодца, по которому уже полазили пожарные, любопытные, бригада водостока.. А брали или нет - тут не готов сказать..

Или даже если сама упала- то кто-то из сотрудников водоканала мог и почистить края коллектора, потому что начальство приказало, у него кредиты и так далее.

Зачем чистить края, если первое же звено спасателей и поисковиков найдет тело ?!??!

А то, что тело утащили и перепрятали - это уже голиливудчина..

[ЁлыПалы]

OlgaGP, с этим согласна. Про следы на краях колодца я говорила, подразумевая случайное падение в колодец. Если бросали труп, то могли ничего не зацепить.

[OlgaGP]

Если немного отвлечься от ужасной теории заговоров, то можно прикинуть, что главе Управы района до голубого попугая, кто там в люк упал. Колодец Мосводостока, территория Дендропарка со своей администрацией.. Управу это вообще не касается..

Давайте хоть как-то определимся с понятиями..
Закрыть наутро колодец крышкой и говорить, что он был закрыт - дело житейское. Это было и в это все верят.

Прямое перепрятывание трупа - это уже откровенная уголовка и подозревать в этом Москводосток можно только от большой любви к той самой теории всеобщих заговоров..

Если моментально до мяса не содрала руки, то крови видно не будет.
Да и труба короткая относительно - ничего заметного запросто могло не остаться..
Только анализы брать со стенок колодца, по которому уже полазили пожарные, любопытные, бригада водостока.. А брали или нет - тут не готов сказать..

Зачем чистить края, если первое же звено спасателей и поисковиков найдет тело ?!??!

А то, что тело утащили и перепрятали - это уже голиливудчина..

Так разве я говорю, что сотрудники водоканала тело могли утащить и перепрятать.. Это слишком, не поспоришь. А вот закрыть люк крышкой, подтереть следы на люке, если были, потом дать неверные данные о том, как идет коллектор, без указаний карманов, где могло быть тело -это дело житейское. Да может, и правда не знали, как там все сделано в этой канализации -почему нет. Откуда это знать эффективным менеджерам?

[Дроздов]

А вот закрыть люк крышкой, подтереть следы на люке, если были,

Какие-то следы на колодце придуманы на этой странице - раньше про них никто не говорил вроде как.. Потому что - ну какие следы могут быть?!
Ее друзья в момент поиском по этому колодцу животами елозили, спасатели вниз спускались и никто ничего сразу не заметил...
Да и что может остаться на гладких бетонных стенках ?!

потом дать неверные данные о том, как идет коллектор,

Коллектор - это помещение для слива воды - он никуда не идет, как раз наоборот - в него приходят сливные трубы, которые  и идут со всех направлений.. 
А в трубы приходят сверху колодцы, в один из которых и предположительно упала Маша..

И всё это нарисовано на схемах и сокрыть куда идет труба - нереально..

без указаний карманов, где могло быть тело -это дело житейское.

Это труба. При ее осмотре все карманы будут видны - их не спрячешь..
Да и вообще откуда мысль, что сотрудники Мосводостока так прекрасно знают своё хозяйство в сотни километров, что способны на каждом участке предположить куда труп занесет?!

Они что - туда трупы постоянно сбрасывают и засекают путь?!

[ЁлыПалы]

Да и вообще откуда мысль, что сотрудники Мосводостока так прекрасно знают своё хозяйство в сотни километров, что способны на каждом участке предположить куда труп занесет?!

Должны же быть у них схемы! И должны знать, какой поток воды и куда у них проходит. Достаточный ли поток, чтобы человека куда-то унести?  Вообще, откуда там большие потоки, если Мосводосток занимается ливнёвкой?

[Дроздов]

Должны же быть у них схемы! И должны знать, какой поток воды и куда у них проходит. Достаточный ли поток, чтобы человека куда-то унести?  Вообще, откуда там большие потоки, если Мосводосток занимается ливнёвкой?

Разумеется схемы есть, а поток сильно зависит от погоды. В тот день погода была сухая.
Если не было никаких сбросов воды в данные трубы, то и потока страшного не будет.
Со слов друзей и спасателей - вода текла умеренно.

[Виталик]

Разумеется схемы есть, а поток сильно зависит от погоды. В тот день погода была сухая.

Ну если вы вдруг не помните - поток в тот день был очень суровый, даже у нас на сайте видео выкладывали. Не готов сказать, что тело прям унесло бы, но внушает.

[salana45]

Должны же быть у них схемы! И должны знать, какой поток воды и куда у них проходит. Достаточный ли

Мало ли чего должно быть! Например, колодцы должны быть закрыты, а вчера я обнаружил открытый колодец, еще и уровне земли. Улететь туда раз плюнуть, особенно в темноте.
Фотка че-то не вставляется со смартфона

[Дроздов]

Ну если вы вдруг не помните - поток в тот день был очень суровый, даже у нас на сайте видео выкладывали. Не готов сказать, что тело прям унесло бы, но внушает.

А разве видео было не на следующий день снято?!
Вроде как была такая оговорка..

Что поток был - это понятно.. Будь там сухо - никто бы и не полез проверять  тоннель...

[Эля 29]

Походу, наши колодцы- просто дыра в Вечность.
И только говорят " специалисты":
- "все под контролем.".
Фиг там что найдешь- засосало и с концом .

[алчущий правды]

Походу, наши колодцы- просто дыра в Вечность.
И только говорят " специалисты":
- "все под контролем.".
Фиг там что найдешь- засосало и с концом .

Иногда в колодцах находят человеческие  скелеты. Вот как часто туда заглядывают "специалисты", если люди разлагаются и долёживаются в колодцах до скелетов.

[Эля 29]

Вообще, все больше думается на умного маньяка, Орского например- который катается по России  или другого такого же . Вот обнаружила , похожий типаж, рыжие волосы. 167 рост, 14 лет, но выглядит старше.
https://ekaterinburg.bezformata.com/listnews/ugolovnoe-delo-po-faktu-propazhi/78700063/
Олеся Ежова пропала через 4 месяца после пропажи Марии Басовой, в окт.2019 г.
Пропала в г.Туринск.Свердл.обл. шла в школу. Рюкзак брошен у реки. Пропала с моста  около жел.дороги.
Найдут потом тело девочки через 8 месяцев в реке Тура в Тюмени. ( Тюмень- Туринск - 180 км)

По фото сильно похожа с Марией Басовой..

Преступник может передвигаться на машине по всей стране.- заманивает в машину хитростью, или обаянием.
Пьяные и так могут сесть, остальных предлагает подвести, имеет приятные манеры, внешность располагающую

[алчущий правды]

Вообще, все больше думается на умного маньяка, Орского например

Эля, про этого речь? Да он, чей, уж помер давно. Был бы  живой, давно  поймали. Пишут ещё - мог изменить внешность. Он миллиардер что ли или бизнес какой имеет? Если только бизнес на крови и  ему платят за живой товар.

[Helga13]

Никакой это не Николай. Ребята вы что Сашу Ветра не узнаете????

[purple tea]

Никакой это не Николай. Ребята вы что Сашу Ветра не узнаете????

А кто это?

[Helga13]

Это я про экстрасенса. На начальных страницах темы был.

[purple tea]

Это я про экстрасенса. На начальных страницах темы был.

Поняла.
 Думала опять Носенко  )

Добавлено позже:
Посмотрела. Всё- таки это и есть Носенко

[Холден]

Москвичи, про останки найденные в Бирюловском лесопарке больше ничего неизвестно, я так полагаю?

[алчущий правды]

Москвичи, про останки найденные в Бирюловском лесопарке больше ничего неизвестно, я так полагаю?

У Маши вроде  есть папа  и сестра? Или нет никого? Если есть родственники, могли бы и поинтересоваться, кого там нашли.

[Sergei_VL]

Во-первых, там не один открытый колодец был, а несколько. Товарищи смотрели сперва только в одном, на котором ее вилели последний раз. Во-вторых, там болотины и чащоба. В третьих, действительно за забором велись какие-то работы. Девушка буквально за минуту могла направиться в другую сторону и разминуться с ними где-то, а пока ее кликали в колодце, быть еще жива, но уже на отдалении, пойти вроде как другой дорогой в сторону дома. Маньяк в дендрапарке теоретически возможен, и теоретически, без разницы, будь он гастер или местный, он мог затащить ее в один из открытых коллекторов и сам тоже с ней туда сигануть, а вылезти уже один.

Добавлено позже:
Версии про амнезию и появление в разных супермаркетах пока не внушают доверия. То, что тело не нашли - кажется более вероятным. Найти без наводки может быть очень проблематично, на таком, казалось бы, небольшом пространстве, еще полном вод, ходов, помоек, зарослей и временных и заброшенных хоз построек.

[алчущий правды]

Я тут про оффников прочла.  https://zen.yandex.ru/media/compot/vlad-bahov-soobscestvo-offnikov-kuhnia-komiuniti-5e3fbc9ca4700360727f3364
Может и  Машу  забили оффники. Обстановка подходящая.

[Дроздов]

Я тут про оффников прочла.  https://zen.yandex.ru/media/compot/vlad-bahov-soobscestvo-offnikov-kuhnia-komiuniti-5e3fbc9ca4700360727f3364
Может и  Машу  забили оффники. Обстановка подходящая.

Ну, мнение автора про Влада Бахова на этом сайте звучит несколько смешно и высокопарно, хоть и ситуация совершенно несмешная.
Но это для темы про Влада.

Оффники.. А что оффники?! Забили тихо Машу в 15 метрах от основной группы друзей и ушли незамеченными, захватив с собой тело?! Это не Голливуд.
Поймали где-то в дебрях, куда Маша зачем-то забрела?! Тоже сомнительно - они без следов не работают, вся их деятельность напоказ. Тела жертв с собой не уносят.
Статья популистская и совершенно непонятно чем эти оффники принципиально отличаются от гопоты 90-х.. Или металлюг 90-х. Или скинов..

Если всё в чаще произошло, то версий миллион при полном отсутствии доказательств любой из них.

[алчущий правды]

Оффники.. А что оффники?! Забили тихо Машу в 15 метрах от основной группы друзей и ушли незамеченными, захватив с собой тело?! Это не Голливуд.
Поймали где-то в дебрях, куда Маша зачем-то забрела?!

Да там сама компания, в которой находилась Маша, похожа на оффников. Странные все вплоть до мужа. Оставили девушку в стороне.