Исчезновение Арсения Воронцова - стр. 6 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Исчезновение Арсения Воронцова  (Прочитано 92757 раз)

0 пользователей и 50 гостей просматривают эту тему.

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 985

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 03.11.24 06:42

Исчезновение Арсения Воронцова
« Ответ #150 : 08.06.21 22:21 »
А где друзья брали воду для бани зимой, в мороз?
Так ведь дело происходило не в садоводстве, а в ПГТ, практически в микрорайоне города-миллионника Пермь - там наверняка водопровод.
« Последнее редактирование: 08.06.21 22:23 »


Поблагодарили за сообщение: Advokat47

За активное участие в жизни форума 

ivanes


  • Сообщений: 4 078
  • Благодарностей: 5 864

  • Расположение: Беларусь

  • Была 08.10.24 13:20

Исчезновение Арсения Воронцова
« Ответ #151 : 08.06.21 22:33 »
Это дача, или жилой дом?
Если там постоянно живут, то да, надо поддерживать тепло, чтобы трубы не лопнули.
Тогда вопрос отпадает.
Если постоянно не живут, то о чём речь?
Где брать воду?
В общем, этот вопрос не исследован.
Каждый аптекарь думает, что он лекарь


Поблагодарили за сообщение: Advokat47

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 985

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 03.11.24 06:42

Исчезновение Арсения Воронцова
« Ответ #152 : 09.06.21 08:24 »
https://perm.sledcom.ru/
Просмотрела 35 страниц этого ресурса, начиная с 22.02.21 - никаких упоминаний о возбуждении УД по факту безвестного исчезновения Арсения не обнаружила. ( там какие только УД не упоминаются, включая падение подвесного потолка на подростка и обрушения остановочного павильона на женщину...)
В ВК близкие размещают только ориентировки и просьбы о перепосте, никаких упоминаний про УД тоже нет.
Поэтому информации - минимум, отличить её в коментах от слухов и сплетен невозможно.

Что касается воды на даче, то рассуждая логически, можно думать, что если бы там не было условий, то несколько небедных городских мужчин не стали бы там праздновать, а взяли бы пару часов в городской сауне. Бурить лёд на реке в морозы и таскать воду из проруби - это тяжкий труд, а не отдых.
Посёлок этот - микрорайон Перми фактически, там капитальные дома, и электричество есть 100%. Это значит, что даже если в доме Арсения нет центрального отопления, то есть электро-бойлер - и по этому вопросу информация в сми была (жена говорила, что Арсений отключил нагреватель в бане). Но подождем точной информации по вопросу водоснабжения в поселке от автора темы и других местных жителей.


Поблагодарили за сообщение: ivanes | Advokat47

ariuna120


  • Сообщений: 5 018
  • Благодарностей: 18 162

  • Расположение: Верхнеудинск

  • На форуме

Исчезновение Арсения Воронцова
« Ответ #153 : 09.06.21 08:49 »
https://perm.sledcom.ru/
Что касается воды на даче, то рассуждая логически, можно думать, что если бы там не было условий, то несколько небедных городских мужчин не стали бы там праздновать, а взяли бы пару часов в городской сауне. Бурить лёд на реке в морозы и таскать воду из проруби - это тяжкий труд, а не отдых.
Посёлок этот - микрорайон Перми фактически, там капитальные дома, и электричество есть 100%. Это значит, что даже если в доме Арсения нет центрального отопления, то есть электро-бойлер - и по этому вопросу информация в сми была (жена говорила, что Арсений отключил нагреватель в бане). Но подождем точной информации по вопросу водоснабжения в поселке от автора темы и других местных жителей.
Текст объявления : "Новая баня 6 на 8 ,Отделка по высшему классу ,  электричество, вода, пиломатериал имеется, до речки 1 мин, находится орджоникидзевский район
ширяиха, рядом с газовой заправкой.Собственик"
Про наличие дома на участке не пишут, значит только баня (со всеми коммуникациями).
« Последнее редактирование: 09.06.21 08:50 »


Поблагодарили за сообщение: Varnasha | ivanes | Advokat47

Мэм


  • Сообщений: 40
  • Благодарностей: 56

  • Был 29.06.21 12:49

Исчезновение Арсения Воронцова
« Ответ #154 : 09.06.21 15:13 »
Текст объявления : "Новая баня 6 на 8 ,Отделка по высшему классу ,  электричество, вода, пиломатериал имеется, до речки 1 мин, находится орджоникидзевский район
ширяиха, рядом с газовой заправкой.Собственик"
Про наличие дома на участке не пишут, значит только баня (со всеми коммуникациями).
https://perm.sledcom.ru/
Просмотрела 35 страниц этого ресурса, начиная с 22.02.21 - никаких упоминаний о возбуждении УД по факту безвестного исчезновения Арсения не обнаружила. ( там какие только УД не упоминаются, включая падение подвесного потолка на подростка и обрушения остановочного павильона на женщину...)
В ВК близкие размещают только ориентировки и просьбы о перепосте, никаких упоминаний про УД тоже нет.
Поэтому информации - минимум, отличить её в коментах от слухов и сплетен невозможно.

Что касается воды на даче, то рассуждая логически, можно думать, что если бы там не было условий, то несколько не бедных городских мужчин не стали бы там праздновать, а взяли бы пару часов в городской сауне. Бурить лёд на реке в морозы и таскать воду из проруби - это тяжкий труд, а не отдых.
Посёлок этот - микрорайон Перми фактически, там капитальные дома, и электричество есть 100%. Это значит, что даже если в доме Арсения нет центрального отопления, то есть электро-бойлер - и по этому вопросу информация в сми была (жена говорила, что Арсений отключил нагреватель в бане). Но подождем точной информации по вопросу водоснабжения в поселке от автора темы и других местных жителей.
Писали же выше вероятно кто то из близких Арсения УД не возбуждено, но по сути и нет состава преступления это логично, человек просто исчез. По поводу нагревателя жена никогда не писала не искажайте информацию она написала в самом первом посте и позже что Арсений выключил рубильники (автоматические выключатели в щитке если точнее, но это не обязательно для бойлера), но почему то не закрыл баню! ссылка на первую статью https://59.ru/text/incidents/2021/02/25/69782831/

Добавлено позже:
Если баня правильно построена и вырыта скважина в принципе зимой не замерзает, только на выходе из колодца может там можно установить греющий кабель. У отца баня в деревне так вот он пояснил если углубить на 1,5 метра и в дом завести под землей то вода не замерзнет. Я правда не понимаю при чем тут рассуждения о воде... до реки они точно не ходили за водой там спуск крутой у берегов да и в -35 много не наносишь... я как Пермяк и человек бывавший в тех местах говорю. Что касаемо сырой одежды друга вот тут уже другой вопрос, либо он в болото или реку провалился, может и в торфяник бог его знает или в снегу был потом снег растаял... возмущает одно зачем он убегал от ГБР вот это уже совсем другая история... но я склоняюсь к тому что не он виноват в пропаже по состоянию описанному им и свидетелями, там видимо что то по дурманее пивка было... сейчас этих солей и прочего поэтому все может быть.
« Последнее редактирование: 09.06.21 15:26 »


Поблагодарили за сообщение: Elisa | Advokat47 | Varnasha

ariuna120


  • Сообщений: 5 018
  • Благодарностей: 18 162

  • Расположение: Верхнеудинск

  • На форуме

Исчезновение Арсения Воронцова
« Ответ #155 : 09.06.21 16:34 »
По поводу нагревателя жена никогда не писала ... она написала в самом первом посте и позже что Арсений выключил рубильники (автоматические выключатели в щитке если точнее, но это не обязательно для бойлера), но почему то не закрыл баню! ссылка на первую статью https://59.ru/text/incidents/2021/02/25/69782831/

Добавлено позже:
Если баня правильно построена и вырыта скважина в принципе зимой не замерзает, только на выходе из колодца может там можно установить греющий кабель. У отца баня в деревне так вот он пояснил если углубить на 1,5 метра и в дом завести под землей то вода не замерзнет. Я правда не понимаю при чем тут рассуждения о воде... до реки они точно не ходили за водой там спуск крутой у берегов да и в -35 много не наносишь...
А может они не использовали баню по прямому ее назначению - не мылись, не парились? Баня как гостевой домик, в этот вечер они там просто собрались без банно-прачечных процедур.


Поблагодарили за сообщение: Varnasha | Xenia

Advokat47


  • Сообщений: 4 480
  • Благодарностей: 6 780

  • Был 09.10.24 14:27

Исчезновение Арсения Воронцова
« Ответ #156 : 09.06.21 17:06 »
Писали же выше вероятно кто то из близких Арсения УД не возбуждено, но по сути и нет состава преступления это логично, человек просто исчез.
основанием для решения вопроса о возбуждении уголовного дела по материалам проверки о безвестном исчезновении могут быть такие признаки, которые прямо или косвенно свидетельствуют о том, что безвестно пропавший стал жертвой преступления, а именно:

1 - отсутствие данных о намерении уехать куда-либо, причин для сокрытия от близких своего отъезда, или оставления дома на длительное время, наличие личных документов и вещей, без которых человек не может обойтись в случаях длительного отсутствия;

2 - малолетний возраст пропавшего, отсутствие заболевания, которое может обусловить внезапную смерть, утрату памяти, ориентации во времени и пространстве;

3 - исчезновение с автотранспортом или с большой суммой наличных денег, ценностей;

4 - постоянные конфликты в семье, угрозы в адрес безвести пропавшего лица, преступные связи;

5 - противоречивые пояснения и алогичное поведение тех, кто контактировал с пропавшим перед исчезновением;

6 - выявление в процессе розыска следов, получение иных сведений, которые свидетельствуют о возможном совершении преступления по отношению к разыскиваемому человеку".

Хотя бы одно из вышеуказанных оснований присутствует, но дело не возбуждено. Ждем что скажет прокуратура или п.6 нужно найти следы
« Последнее редактирование: 09.06.21 17:10 »


Поблагодарили за сообщение: nafanya25 | Дмитриевская

OlgaGP


  • Сообщений: 937
  • Благодарностей: 1 743

  • Расположение: Россия

  • Была 04.03.24 19:59

Исчезновение Арсения Воронцова
« Ответ #157 : 09.06.21 17:35 »
Писали же выше вероятно кто то из близких Арсения УД не возбуждено, но по сути и нет состава преступления это логично, человек просто исчез. По поводу нагревателя жена никогда не писала не искажайте информацию она написала в самом первом посте и позже что Арсений выключил рубильники (автоматические выключатели в щитке если точнее, но это не обязательно для бойлера), но почему то не закрыл баню! ссылка на первую статью https://59.ru/text/incidents/2021/02/25/69782831/

Добавлено позже:
Если баня правильно построена и вырыта скважина в принципе зимой не замерзает, только на выходе из колодца может там можно установить греющий кабель. У отца баня в деревне так вот он пояснил если углубить на 1,5 метра и в дом завести под землей то вода не замерзнет. Я правда не понимаю при чем тут рассуждения о воде... до реки они точно не ходили за водой там спуск крутой у берегов да и в -35 много не наносишь... я как Пермяк и человек бывавший в тех местах говорю. Что касаемо сырой одежды друга вот тут уже другой вопрос, либо он в болото или реку провалился, может и в торфяник бог его знает или в снегу был потом снег растаял... возмущает одно зачем он убегал от ГБР вот это уже совсем другая история... но я склоняюсь к тому что не он виноват в пропаже по состоянию описанному им и свидетелями, там видимо что то по дурманее пивка было... сейчас этих солей и прочего поэтому все может быть.
Справедливости ради, почему человек, одурманенный солями или другой наркотой, а также крепко выпивший, не может совершить преступление? Своеобразное состояние, описанное свидетелями, могло наступить позже совершения преступления, или человек просто изображал пьяного, чтобы показать, что он не причем.


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | BigHand

nafanya25


  • Сообщений: 639
  • Благодарностей: 896

  • Была сегодня в 17:23

Исчезновение Арсения Воронцова
« Ответ #158 : 09.06.21 17:43 »
Нужно работать с другом, он в любом случае был с ним последний. Пусть применят технику гипноза для восстановления памяти или еще чего, но он должен вспомнить что было в тот вечер.


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | Elisa | sofi4ka | BigHand

Flavia

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 456
  • Благодарностей: 9 832

  • Была 10.03.24 05:56

Исчезновение Арсения Воронцова
« Ответ #159 : 09.06.21 19:03 »
Но подождем точной информации по вопросу водоснабжения в поселке от автора темы и других местных жителей.
Во всех домах там водопровод или скважина. И электричество, конечно.
« Последнее редактирование: 09.06.21 19:05 »


Поблагодарили за сообщение: Varnasha | BigHand | Magic

Flavia

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 456
  • Благодарностей: 9 832

  • Была 10.03.24 05:56

Исчезновение Арсения Воронцова
« Ответ #160 : 10.06.21 05:42 »
Артур пришел к  АГЗС (Ширяиха, Ново-Гайвинская 97а). Сбор постоянно объявляют на ней.
С женой у Арсения были хорошие отношения, судя по ее постам в вк и инстаграме.
« Последнее редактирование: 10.06.21 05:48 »


Поблагодарили за сообщение: Varnasha | Elisa

Мэм


  • Сообщений: 40
  • Благодарностей: 56

  • Был 29.06.21 12:49

Исчезновение Арсения Воронцова
« Ответ #161 : 10.06.21 10:14 »
Нужно работать с другом, он в любом случае был с ним последний. Пусть применят технику гипноза для восстановления памяти или еще чего, но он должен вспомнить что было в тот вечер.
Да я не защищаю, вполне согласен с Вами, кстати вчера вечером мысль то же пришла он значит жалуется что его обвиняют в пропаже Арсения, но при этом не помнит он причастен или нет, смысл он дал это интервью, он мог забыть что он сделал так же как забыл дорогу домой... так что это интервью не снимает с него никакой ответственности!

Добавлено позже:
основанием для решения вопроса о возбуждении уголовного дела по материалам проверки о безвестном исчезновении могут быть такие признаки, которые прямо или косвенно свидетельствуют о том, что безвестно пропавший стал жертвой преступления, а именно:

1 - отсутствие данных о намерении уехать куда-либо, причин для сокрытия от близких своего отъезда, или оставления дома на длительное время, наличие личных документов и вещей, без которых человек не может обойтись в случаях длительного отсутствия;

2 - малолетний возраст пропавшего, отсутствие заболевания, которое может обусловить внезапную смерть, утрату памяти, ориентации во времени и пространстве;

3 - исчезновение с автотранспортом или с большой суммой наличных денег, ценностей;

4 - постоянные конфликты в семье, угрозы в адрес безвести пропавшего лица, преступные связи;

5 - противоречивые пояснения и алогичное поведение тех, кто контактировал с пропавшим перед исчезновением;

6 - выявление в процессе розыска следов, получение иных сведений, которые свидетельствуют о возможном совершении преступления по отношению к разыскиваемому человеку".

Хотя бы одно из вышеуказанных оснований присутствует, но дело не возбуждено. Ждем что скажет прокуратура или п.6 нужно найти следы
Артур в интервью на сколько я помню говорил что мылись они там в бане!
« Последнее редактирование: 10.06.21 10:15 »

nafanya25


  • Сообщений: 639
  • Благодарностей: 896

  • Была сегодня в 17:23

Исчезновение Арсения Воронцова
« Ответ #162 : 10.06.21 11:18 »
Да я не защищаю, вполне согласен с Вами, кстати вчера вечером мысль то же пришла он значит жалуется что его обвиняют в пропаже Арсения, но при этом не помнит он причастен или нет, смысл он дал это интервью, он мог забыть что он сделал так же как забыл дорогу домой... так что это интервью не снимает с него никакой ответственности!

Ну так я об этом и говорю, он не помнит, а вдруг он не помнит, как он убил, ну или что произошло. Сейчас столько существует всяких техник гипноза и прочего, почему бы не попытаться. А вдруг он вспомнит все. Почему не пытаются, не понятно, ведь он ключ к разгадке, можно сказать. Что значит я не помню. Вспомни!!!


Поблагодарили за сообщение: Advokat47

Мэм


  • Сообщений: 40
  • Благодарностей: 56

  • Был 29.06.21 12:49

Исчезновение Арсения Воронцова
« Ответ #163 : 11.06.21 08:09 »
Да я не защищаю, вполне согласен с Вами, кстати вчера вечером мысль то же пришла он значит жалуется что его обвиняют в пропаже Арсения, но при этом не помнит он причастен или нет, смысл он дал это интервью, он мог забыть что он сделал так же как забыл дорогу домой... так что это интервью не снимает с него никакой ответственности!

Ну так я об этом и говорю, он не помнит, а вдруг он не помнит, как он убил, ну или что произошло. Сейчас столько существует всяких техник гипноза и прочего, почему бы не попытаться. А вдруг он вспомнит все. Почему не пытаются, не понятно, ведь он ключ к разгадке, можно сказать. Что значит я не помню. Вспомни!!!
Да я смотрел много видио с введением людей в регрессивный гипноз, есть реально ролики о странной гибели людей где очень похоже на суть то что говорит проводник под гипнозом, исходя из улик. Друг бы мог реально пролить свет на цепочку событий в тот вечер, ведь в темных уголках мозга где то отразилось что он видел в ту ночь не с закрытыми же шел. Хотя я рассматриваю еще такой вариант, что похищение Арсения было спланировано кем то (причина возможно долг... мы видели ранее баню пытались продать... или наличие крупной суммы денег при пропавшем, ведь он занимался перепродажей автомобилей...) друг мог быть просто ненужным свидетелем, возможно тот кто причастен не планировал что с Арсением кто то останется, могла подъехать машина под видом такси посадить парней и в процессе друга просто оглушили и выбросили на заправке и в пьяном угаре он стал буянить от не понимания... мы же не знаем наверняка, буянил он или просил о помощи у операторов, в сети пролетала информация, что он просил таксиста которого ему вызвали в последствии на базе куда он убежал с заправки "О ПОМОЩИ" достоверно не известно правда это или нет, но это в принципе логично.

p.s. для понимания, я тут пишу не вброс я пишу и буду писать только то, что реально видел в комментариях в вк от не заинтересованных в лжи людей и слышал информацию от общих знакомых с Арсением. Зацепило это дело и слежу за ним с первого дня, стараюсь найти больше информации достоверной для того что бы сложить цепочку событий... удивляет то что все отмалчиваются свидетели кроме супруги, родных и Артура (но и он то комментирует так как его за ж.. взяли), нет комментариев друзей которые были в бане, нет комментариев операторов заправки, нет комментариев ГБР, нет комментариев работников базы, это странно так как другие подобные дела активно освещаются и комментируются, создается впечатление, что все все знают кроме родных парня...

Добавлено позже:
Могу предположить что он умышленно скрылся. но тут нужно понимать причины их знают только родные, а могут и они не знать, например:
-большой долг угрозы;
-проблемы с законом.

Подруга  рассказывала про парня бывшего, занимался он не совсем легальными делами и тут шумиха началась его за ж... взяли, суд был, грозило до 10 ти лет, в общем серьезные люди на которых он работал прикрыли его и посоветовали оборвать все связи и уехать на несколько лет далеко и на долго так он и сделал и кажется матери не ранее чем через год только позвонил.
« Последнее редактирование: 11.06.21 08:19 »

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 255

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Исчезновение Арсения Воронцова
« Ответ #164 : 11.06.21 09:18 »
Могу предположить что он умышленно скрылся. но тут нужно понимать причины их знают только родные, а могут и они не знать, например:
-большой долг угрозы;
-проблемы с законом.
Предположить то можно конечно, но как объяснить провалы памяти у друга совпавшие с тем что АВ умышленно скрылся, причем так внезапно *DONT_KNOW* Совпадение как минимум странное..
И вообще вся его "деятельность" типа пришел на заправку хотел закурить-убежал и т.д. напоминает игру на публику мол - я в неадекватном состоянии, чтобы потом твердить ничего не помню, ничего не знаю, ничего не видел, не слышал..
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская | OlgaGP | Advokat47 | ivanes

OlgaGP


  • Сообщений: 937
  • Благодарностей: 1 743

  • Расположение: Россия

  • Была 04.03.24 19:59

Исчезновение Арсения Воронцова
« Ответ #165 : 11.06.21 09:41 »
Да я смотрел много видио с введением людей в регрессивный гипноз, есть реально ролики о странной гибели людей где очень похоже на суть то что говорит проводник под гипнозом, исходя из улик. Друг бы мог реально пролить свет на цепочку событий в тот вечер, ведь в темных уголках мозга где то отразилось что он видел в ту ночь не с закрытыми же шел. Хотя я рассматриваю еще такой вариант, что похищение Арсения было спланировано кем то (причина возможно долг... мы видели ранее баню пытались продать... или наличие крупной суммы денег при пропавшем, ведь он занимался перепродажей автомобилей...) друг мог быть просто ненужным свидетелем, возможно тот кто причастен не планировал что с Арсением кто то останется, могла подъехать машина под видом такси посадить парней и в процессе друга просто оглушили и выбросили на заправке и в пьяном угаре он стал буянить от не понимания... мы же не знаем наверняка, буянил он или просил о помощи у операторов, в сети пролетала информация, что он просил таксиста которого ему вызвали в последствии на базе куда он убежал с заправки "О ПОМОЩИ" достоверно не известно правда это или нет, но это в принципе логично.

p.s. для понимания, я тут пишу не вброс я пишу и буду писать только то, что реально видел в комментариях в вк от не заинтересованных в лжи людей и слышал информацию от общих знакомых с Арсением. Зацепило это дело и слежу за ним с первого дня, стараюсь найти больше информации достоверной для того что бы сложить цепочку событий... удивляет то что все отмалчиваются свидетели кроме супруги, родных и Артура (но и он то комментирует так как его за ж.. взяли), нет комментариев друзей которые были в бане, нет комментариев операторов заправки, нет комментариев ГБР, нет комментариев работников базы, это странно так как другие подобные дела активно освещаются и комментируются, создается впечатление, что все все знают кроме родных парня...

Добавлено позже:
Могу предположить что он умышленно скрылся. но тут нужно понимать причины их знают только родные, а могут и они не знать, например:
-большой долг угрозы;
-проблемы с законом.

Подруга  рассказывала про парня бывшего, занимался он не совсем легальными делами и тут шумиха началась его за ж... взяли, суд был, грозило до 10 ти лет, в общем серьезные люди на которых он работал прикрыли его и посоветовали оборвать все связи и уехать на несколько лет далеко и на долго так он и сделал и кажется матери не ранее чем через год только позвонил.
Возможно. У меня кстати вопрос такой. Проводил ли кто-то экспертизу этого Артура, что у него в организме было? Чтобы ТАК напиться, нужно или целенаправленно "ерша" потребить в неслабом количестве, или иметь изначально слабую голову и смешать вообще все что можно и очень много, или вещества. В конце концов, если Арсению нужно было исчезнуть, он мог и добавить чего-нибудь в напиток друга, не опасного для жизни, но с нужным эффектом.
Но не забываем и то, что в ВК он интересовался вписками и знакомствами. Для семейного мужчины это прямо-таки очень смело, обычно так не палятся.  Так что тут возможны и такого рода варианты:
1)решил свалить в новую жизнь, к новой любви, не утруждая себя разговорами с женой и другими родственниками. Что ж, не самый редкий случай, особенно у мужчин, не привязанных жестко официальным трудоустройством. Нагуляется -вернется. В пользу этого сам день исчезновения, сделал себе подарок в мужской праздник. И сколько у него на самом деле денег для новой жизни, мы опять-таки не знаем, и уверена, что и жена понятия не имеет.
2) Некая дама (знакомая Арсению), узнает, что он получил большую сумму денег. У нее типа любовь, она его увозит, обчищает, а дальше все может быть по-разному, в зависимости от темперамента дамы и применялись ли какие-то препараты..
3) Некие люди узнают, что у Арсения есть немалая сумма денег на даче. Например, он сболтнул об этом, когда привозили выпивку. Эти же люди приезжают второй раз, уже привозя опять-таки дам(даму), чтобы 2 оставшимся приятелям было не скучно. Пьянка-гулянка, добавляются препараты в выпивку, а дальше Артур теряет память, а вот с Арсением что-то не так, становится очень плохо или умирает сразу, и его увозят куда-то, чтобы скрыть следы.


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | bjanca

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 519

  • Была 21.08.23 16:42

Исчезновение Арсения Воронцова
« Ответ #166 : 11.06.21 10:05 »
Возможно. У меня кстати вопрос такой. Проводил ли кто-то экспертизу этого Артура, что у него в организме было? Чтобы ТАК напиться, нужно или целенаправленно "ерша" потребить в неслабом количестве, или иметь изначально слабую голову и смешать вообще все что можно и очень много, или вещества. В конце концов, если Арсению нужно было исчезнуть, он мог и добавить чего-нибудь в напиток друга, не опасного для жизни, но с нужным эффектом.
Но не забываем и то, что в ВК он интересовался вписками и знакомствами. Для семейного мужчины это прямо-таки очень смело, обычно так не палятся.  Так что тут возможны и такого рода варианты:
1)решил свалить в новую жизнь, к новой любви, не утруждая себя разговорами с женой и другими родственниками. Что ж, не самый редкий случай, особенно у мужчин, не привязанных жестко официальным трудоустройством. Нагуляется -вернется. В пользу этого сам день исчезновения, сделал себе подарок в мужской праздник. И сколько у него на самом деле денег для новой жизни, мы опять-таки не знаем, и уверена, что и жена понятия не имеет.
2) Некая дама (знакомая Арсению), узнает, что он получил большую сумму денег. У нее типа любовь, она его увозит, обчищает, а дальше все может быть по-разному, в зависимости от темперамента дамы и применялись ли какие-то препараты..
3) Некие люди узнают, что у Арсения есть немалая сумма денег на даче. Например, он сболтнул об этом, когда привозили выпивку. Эти же люди приезжают второй раз, уже привозя опять-таки дам(даму), чтобы 2 оставшимся приятелям было не скучно. Пьянка-гулянка, добавляются препараты в выпивку, а дальше Артур теряет память, а вот с Арсением что-то не так, становится очень плохо или умирает сразу, и его увозят куда-то, чтобы скрыть следы.
Чтобы так напиться, достаточно иметь много спиртного и мало закуски плюс смешать это всё с пивом. А подсыпать другу чего-то не опасного для потери памяти в минус 30 за бортом, это обречь друга на замерзание в сугробе. Вот у меня сложилось впечатление, что Арсений был более трезв, чем его друг, т.к. выключил рубильник в бане, но почему-то не запер дверь( потерял ключи, собирался вернуться?)
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.


Поблагодарили за сообщение: bjanca | Отец Федор

OlgaGP


  • Сообщений: 937
  • Благодарностей: 1 743

  • Расположение: Россия

  • Была 04.03.24 19:59

Исчезновение Арсения Воронцова
« Ответ #167 : 11.06.21 10:14 »
Чтобы так напиться, достаточно иметь много спиртного и мало закуски плюс смешать это всё с пивом. А подсыпать другу чего-то не опасного для потери памяти в минус 30 за бортом, это обречь друга на замерзание в сугробе. Вот у меня сложилось впечатление, что Арсений был более трезв, чем его друг, т.к. выключил рубильник в бане, но почему-то не запер дверь( потерял ключи, собирался вернуться?)
Ну прямо-таки до потери памяти напиться, когда много спиртного и мало закуски - сложно это. Скорее человек либо, простите, будет блевать, и благодаря этому немного протрезвеет, либо отключится не выходя из теплой дачи, и фиг его поднимешь в одиночку. А тут налицо весьма странное состояние. И мы опять-таки не знаем, как Артур попал на заправку, да еще и мокрый.


Поблагодарили за сообщение: BigHand

nafanya25


  • Сообщений: 639
  • Благодарностей: 896

  • Была сегодня в 17:23

Исчезновение Арсения Воронцова
« Ответ #168 : 11.06.21 11:19 »
Ну прямо-таки до потери памяти напиться, когда много спиртного и мало закуски - сложно это. Скорее человек либо, простите, будет блевать, и благодаря этому немного протрезвеет, либо отключится не выходя из теплой дачи, и фиг его поднимешь в одиночку. А тут налицо весьма странное состояние. И мы опять-таки не знаем, как Артур попал на заправку, да еще и мокрый.
Да нет ничего странного в этом, общалась со знакомым, практикующим наркологом, провалы в памяти - это уже некая степень алкоголизма, симптом. Обычное дело. Если этот друг был любителем выпить, то вполне возможно, что уже дошел до той стадии, когда появляются провалы в памяти. И для этого не обязательно быть конченным алкашом, или напиться  до усрачки прям, просто уже появляются вот такие симптомы в виде провалов в памяти. Так что если это правда, что он не помнит, я не вижу вообще ничего странного.


Поблагодарили за сообщение: Isterika

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 519

  • Была 21.08.23 16:42

Исчезновение Арсения Воронцова
« Ответ #169 : 11.06.21 11:21 »
Ну прямо-таки до потери памяти напиться, когда много спиртного и мало закуски - сложно это. Скорее человек либо, простите, будет блевать, и благодаря этому немного протрезвеет, либо отключится не выходя из теплой дачи, и фиг его поднимешь в одиночку. А тут налицо весьма странное состояние. И мы опять-таки не знаем, как Артур попал на заправку, да еще и мокрый.
Я уже приводила пример, как напиваются до " тут помню, там не помню"... а мокрым Артур стал после того, как вначале  раз несколько  в снег упал, а затем на заправке начал таять... тоже никакой загадки.
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | nafanya25 | Отец Федор

Advokat47


  • Сообщений: 4 480
  • Благодарностей: 6 780

  • Был 09.10.24 14:27

Исчезновение Арсения Воронцова
« Ответ #170 : 11.06.21 13:20 »
Я уже приводила пример, как напиваются до " тут помню, там не помню"... а мокрым Артур стал после того, как вначале  раз несколько  в снег упал, а затем на заправке начал таять... тоже никакой загадки.
Загадка в том куда пропал дед мороз, а не в том как быстро стать мокрым от страха

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 255

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Исчезновение Арсения Воронцова
« Ответ #171 : 11.06.21 15:42 »
Я уже приводила пример, как напиваются до " тут помню, там не помню"... а мокрым Артур стал после того, как вначале  раз несколько  в снег упал, а затем на заправке начал таять... тоже никакой загадки.
Можно.. какие проблемы.. Но если это как-то связано (а оно как не крути связано) с исчезновением человека то это уже как минимум подозрительно.. Ведь те кто уехали раньше ничего из прошедшей жизни не "теряли"? Я думаю, что нет..
А этот потерял и память потерял и приятеля... Или "потерял"? *DONT_KNOW*
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: OlgaGP | Advokat47

Advokat47


  • Сообщений: 4 480
  • Благодарностей: 6 780

  • Был 09.10.24 14:27

Исчезновение Арсения Воронцова
« Ответ #172 : 11.06.21 20:34 »
Ведь те кто уехали раньше ничего из прошедшей жизни не "теряли"?
Этого пока неизвестно, так как неизвестно кто с ним был, может они тоже исчезли, но не все сразу


Поблагодарили за сообщение: BigHand

Flavia

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 456
  • Благодарностей: 9 832

  • Была 10.03.24 05:56

Исчезновение Арсения Воронцова
« Ответ #173 : 12.06.21 06:05 »
Этого пока неизвестно, так как неизвестно кто с ним был, может они тоже исчезли
Не пропадал никто, все с ними в порядке.


Поблагодарили за сообщение: Varnasha | Advokat47 | BigHand

Advokat47


  • Сообщений: 4 480
  • Благодарностей: 6 780

  • Был 09.10.24 14:27

Исчезновение Арсения Воронцова
« Ответ #174 : 12.06.21 08:39 »
Не пропадал никто, все с ними в порядке.
Значит известно кто они? Не обо всех пропавших пишут в сми. Ищут ли они пропавшего, или не ищут потому что знают где он может находиться, но не скажут.
« Последнее редактирование: 12.06.21 08:40 »

За Победу над Великими и Ужасными 

Отец Федор


  • Сообщений: 5 291
  • Благодарностей: 6 800

  • Расположение: Юрты Собянина

  • Был 21.08.24 20:50

Исчезновение Арсения Воронцова
« Ответ #175 : 12.06.21 10:43 »
Предположить то можно конечно, но как объяснить провалы памяти у друга совпавшие с тем что АВ умышленно скрылся, причем так внезапно *DONT_KNOW* Совпадение как минимум странное..
И вообще вся его "деятельность" типа пришел на заправку хотел закурить-убежал и т.д. напоминает игру на публику мол - я в неадекватном состоянии, чтобы потом твердить ничего не помню, ничего не знаю, ничего не видел, не слышал..
Как я уже писал в теме Бахова, ссылаясь на личный опыт, нажраться так можно! ;)
Но вот реально сильный мороз явно не располагает к сложным длительным приключениям на открытом воздухе - или полезешь к.-н. греться, или замерзнешь.
Люди,  покайтесь публично!


Поблагодарили за сообщение: Varnasha | sofi4ka

Flavia

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 456
  • Благодарностей: 9 832

  • Была 10.03.24 05:56

Исчезновение Арсения Воронцова
« Ответ #176 : 14.06.21 19:04 »
Не обо всех пропавших пишут в сми.
В нашем районе известны все случаи пропажи людей наперечет. И в городе тоже информация обо всех потерявшихся попадает в соцсети и в СМИ.


Поблагодарили за сообщение: Advokat47

Advokat47


  • Сообщений: 4 480
  • Благодарностей: 6 780

  • Был 09.10.24 14:27

Исчезновение Арсения Воронцова
« Ответ #177 : 14.06.21 22:19 »
В нашем районе известны все случаи пропажи людей наперечет. И в городе тоже информация обо всех потерявшихся попадает в соцсети и в СМИ.
Значит ли это что сразу после исчезновения информация о пропавшем попадает в соцсети и в СМИ? Если 'да', то 23 февраля должна была появиться информация о пропавшем

Flavia

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 456
  • Благодарностей: 9 832

  • Была 10.03.24 05:56

Исчезновение Арсения Воронцова
« Ответ #178 : 15.06.21 12:11 »
то 23 февраля должна была появиться информация о пропавшем
Она и появилась. Писали в новостных местных каналах в изобилии.


Поблагодарили за сообщение: Varnasha

Mangusta


  • Сообщений: 3 035
  • Благодарностей: 8 100

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 13:42

Исчезновение Арсения Воронцова
« Ответ #179 : 15.06.21 12:26 »
Возможно. У меня кстати вопрос такой. Проводил ли кто-то экспертизу этого Артура, что у него в организме было? Чтобы ТАК напиться, нужно или целенаправленно "ерша" потребить в неслабом количестве, или иметь изначально слабую голову и смешать вообще все что можно и очень много, или вещества. В конце концов, если Арсению нужно было исчезнуть, он мог и добавить чего-нибудь в напиток друга, не опасного для жизни, но с нужным эффектом.
Кстати, Артур, вроде, писал, что он на этой даче был впервые. И что с Арсением знаком давно, но они долго не виделись, а тут Арсений его пригласил.
Если это действительно так, то это просто совпадение или нет?


Поблагодарили за сообщение: OlgaGP | BelayaBelka