Стрельба в 175 школе г. Казань.

[НифНафНуф]

Если в 90-е на подобные тренировки многие ложили "болт", то что говорить про нынешнее время?

Это называется практические занятия и они входят в подготовку сотрудников агентств.

Например, увеличение количества входом, чтобы 600 учеников каждое утро не ломились через один металодетектор, отдельный охранник, смотрящий за камерами периметра, охранник на проверке всех пищащих учеников и его напарник и прочее, прочее, прочее..

У нас в школе училась 1000 и никто не ломился.Одного охранника при надлежащем оборудовании хватит.

Детский пистолет не того веса. Нет предохранителя и затворной группы - так что холостить натурально не получится.

В Москве нет детских магазинов? Куда выслать 600р на покупку девайса в основном имитирующего настоящее оружие?)

[Starhunter]

Skad, про дуэль в переносном смысле было сказано.
А так многое верно сказал Клим Саныч Жуков. Посмотрите у него на канале.

НифНафНуф, если под эти занятия отведено рабочее время я вопросов нет. И отведено не только "на бумаге". Ты путаешь реальность и бумагу...

[Дроздов]

Но тут какая-то странность получается. Он не торопится предотвратить нажатие тревожной кнопки. Он тратит время на 3 выстрела в цель на крыльце.
Ведь если не допустить нажатие тревожной кнопки, то времени на террор будет больше. Верно?

Верно..
Тут спора нет. Вот только это лишнее подтверждение тому, что никто его не готовил и не инструктировал..
Это просто великовозрастный дебил с сознанием ветерана компьютерных стрелялок.

Я думаю, что он просто не знал о кнопке или не брал ее в расчет, как и бабушку охранника... Он просто шел стрелять.

То есть Вы считаете, что это нормально, что люди, увидевшие чела с оружием в руках и надписью бог, не сообщили куда следует?

Вы так говорите, как будто он по Красной площади полдня гулял.
Прошел несчастные 400 метров от дома до школы по спальному району.До обеда в рабочий день.
Те, кто ему встретился бежали по своим делам и им было глубоко похрен на надписи и общий антураж..
Наверное, это не совсем правильно, а с другой стороны народ всё-таки чувствует себя в безопасности, раз такой вот персонаж не рождает даже мысли о будущем криминале.

Это называется практические занятия и они входят в подготовку сотрудников агентств.

Входят-входят, кто спорит.
Но без постоянной самоподготовке эти занятия трех-пяти-десятилетней давности просто ни о чем.
Об этом и говорит Стархантер - без ежедневных тренировок навык быстро теряется и охранник априори проигрывает в этой дуэле.

У нас в школе училась 1000 и никто не ломился.Одного охранника при надлежащем оборудовании хватит.

А когда я учился охранников в школах даже в анекдотах не было.

Если уж говорить об каком -то мало-мальски эффективном пропускном режиме, то это проход по одному, да с металлодетектором и осмотром крупного багажа. Что детей, что учителей, что посетителей.
С утра это будет пробка. По другому не получится.
И заметьте, что к этой пробке подойти без проверки может каждый и каждый что угодно начать делать. Стрелять, взрывать СВУ.
 А охранник, запертый этой же пробкой в здании - ничего сделать и не сможет - он просто не выйдет.

В Москве нет детских магазинов? Куда выслать 600р на покупку девайса в основном имитирующего настоящее оружие?)

Мне высылайте )) Я за любые поступления на свой счет )))

Не скажу, что так уж искал, но мне не попадалась детская игрушка пистолета одинаковая по параметрам с боевым... Может и есть..

[НифНафНуф]

Но без постоянной самоподготовке эти занятия трех-пяти-десятилетней давности просто ни о чем.
Об этом и говорит Стархантер - без ежедневных тренировок навык быстро теряется и охранник априори проигрывает в этой дуэли.

Вы часом охранника не в олимпийскую сборную готовите по скоростной стрельбе? Простейшие движения, " а ручки-то помнят".

да с металлодетектором и осмотром крупного багажа. Что детей, что учителей, что посетителей.

В Москве, на  Курском вокзале и вообще всех вокзалах страны большие пробки? Не замечал... Про крупный багаж и металлодетекторы не надо, не в геологическую экспедицию дети идут.

И заметьте, что к этой пробке подойти без проверки может каждый и каждый что угодно начать делать.

И что ему мешает сделать то же самое на выходе из кино, театров и прочих аттракционов? Не любят колумбайнеры увеселительных заведений почему-то..

Может и есть

Денег не дам, но Вы держитесь там.. 
 Силумин, всё движется, можно утяжелить засыпкой дроби в обойму. Тренируйтесь со Стархантером на здоровье.

[Starhunter]

НифНафНуф, кроме "ручки помнят", навык должен поддерживаться.

По поводу пробок и вокзалов - там же все не одномоментно приезжают (кто ща час до отправления, кто за два). А когда у 600 детей уроки ровно в 8 начинаются и всех их прогнать надо через рамку и досмотреть (с введением изменений в НПА). А учитывая какие Поли детки, уроки будут срываться на раз-два и хрен что этим чадам сделаешь.

Почему не любят? В США и в кинотеатры заходили, и в церкви. Правда, а некоторых церквях прихожане таких отправляли в нижний мир сразу

[Дроздов]

Вы часом охранника не в олимпийскую сборную готовите по скоростной стрельбе? Простейшие движения, " а ручки-то помнят".

Да как бы ему надо не зачет сдать на правильность, а оказаться быстрее внезапно пришедшего убивать психа.
Так что память ручек здесь не рулит, а рулит постоянно нарабатываемый  навык, если он есть, а если его нет - то, привет. Жизнь поставит незачет..

Любая тренировка просто на поддержание любого навыка - это минимум 2 раза в неделю. На хоть какое развитие - 3 и выше..

В Москве, на  Курском вокзале и вообще всех вокзалах страны большие пробки? Не замечал... Про крупный багаж и металлодетекторы не надо, не в геологическую экспедицию дети идут.

Да как бы бывают..
А чтобы меньше бывало, там и входов побольше делается изначально и потоки разбиваются..
В школе же будет одна дверь, через которую за полчаса будут пробиваться сотни учеников - однозначно будет затор - тоесть мишень для неадекватов.

А насчет багажа.. А смысл вообще хоть каких заградительных мероприятий, если в любом ранце или портфеле можно пронести несколько СВУ в "рубашке" солидной мощности?!
А в тубусе, типа,  на ИЗО - ружьё разобранное.. Или в спортивной сумке на ФИЗО - ружью много места не надо.

И что ему мешает сделать то же самое на выходе из кино, театров и прочих аттракционов? Не любят колумбайнеры увеселительных заведений почему-то..

Мы о школе говорим - и тут же планируем создать толпу, как потенциальную мишень.

Добавлено позже:

Денег не дам, но Вы держитесь там..

Вот те здрасте 
Где-то я уже такое слышал.. 

[Dreamer]

Почему не любят?

Ваш оппонент использовал термин "колумбайнеры", что однозначно указывает на расстрел по определенному сценарию - именно в школе. С какой целью при этом вы оба в этом контексте обсуждаете другие объекты - непонятно.

[НифНафНуф]

НифНафНуф, кроме "ручки помнят", навык должен поддерживаться.

А ты думал-отсижу 6 часов на стуле полусонным и всё?  Лениво поддерживать навык-умри тяжело.)

По поводу пробок и вокзалов - там же все не одномоментно приезжают

?????? Поезд 16 вагонов, в вагоне 40 мест в среднем, умножай..

это минимум 2 раза в неделю.

Ну нормально и не выходя из дома!

В школе же будет одна дверь,

Поставь две вертушки, в чём проблема? 

А в тубусе, типа,  на ИЗО - ружьё разобранное.. Или в спортивной сумке на ФИЗО - ружью много места не надо.

Если так рассуждать, то вообще ничего делать не надо. На всё воля божья.

и тут же планируем создать толпу, как потенциальную мишень.

Да вот не любят колумбайнеры толп почему-то...

[Grimm]

Да вот не любят колумбайнеры толп почему-то...

По вашему, есть кто-то, кто любит толпу? Разве что какие-нибудь маньяки так как в ней легко затеряться.

[Advokat47]

Я думаю, что он просто не знал о кнопке или не брал ее в расчет, как и бабушку охранника... Он просто шел стрелять.

Может без оформления он в охране работал, знал как объекты охраняются

[Милашка]

Вы уже читали новость?
Что известно о стрелке
Стрелка зовут Сергей Болков. Ему 48-лет, раньше он работал в полиции. А после ухода на пенсию - в ЧОП.
Соседи характеризуют его как адекватного и спокойного человека. Бывшая жена Болкова тоже работает в правоохранительных. Во время стрельбы он попал в её машину.
Стрельбу он открыл с балкона своей квартиры на четвертом этаже. По словам очевидцев, пострадали двое человек, один из них — сотрудник Росгвардии, второй — ребенок. Девочке пуля попала в живот.
Вот такого ЧОповца поставишь в школе-и никакие дополнительные террористы не нужны. ((
Екатеринбург

[GL]

Вот такого ЧОповца поставишь в школе-и никакие дополнительные террористы не нужны.

К тому же он бывший сотрудник МВД. Круг замкнулся.

[НифНафНуф]

Разве что какие-нибудь маньяки так как в ней легко затеряться.

Просто ребята здесь создают эту толпу... на входе , на выходе, на линейке, на празднике. Куда ни кинь гранату, обязательно попадёшь в толпу, а Росляковы так не любят..

Вот такого ЧОповца поставишь в школе-и никакие дополнительные террористы не нужны.

Мужчина, со слов очевидцев, злоупотребляет алкоголем. Он прошёл войну, из-за чего у него могли быть нарушения психики. Стрелял он со словами «где вы были в 90-е?».
Поехала крыша по пьяни.

[Starhunter]

НифНафНуф

А ты думал-отсижу 6 часов на стуле полусонным и всё?  Лениво поддерживать навык-умри тяжело.)

Для большинства охранников это так. Как там "как одену портупею, все тупею и тупею, я бы снял бы портупею, да работать не умею".

?????? Поезд 16 вагонов, в вагоне 40 мест в среднем, умножай..

Я часто уезжал с курского вокзала домой. Никогда на входе не видел таких толп, как в своей школе перед первым уроком и после последнего.

Если так рассуждать, то вообще ничего делать не надо. На всё воля божья.

Вы понимаете, что окромя рамки и вертушки, хоть двух, хоть пяти, следует еще внести изменения в кучу НПА, иначе школьники быстро научатся срывать уроки, при  этом все попытки им вправить мозги со стороны администрации школы, будут натыкаться на цитирование законов.

Да вот не любят колумбайнеры толп почему-то...

Чисто колумбайнеры или просто стрелки шизанутые?

[штиль]

К тому же он бывший сотрудник МВД.

Бывший сотрудник, и уже убивал людей.

[НифНафНуф]

как в своей школе перед первым уроком и после последнего

И сколько учеников училось в твоей школе, 10000? )

иначе школьники быстро научатся срывать уроки,

Например?

или просто стрелки шизанутые?

А в чём между ними разница? Одно дополняет другое в одном флаконе..

[Анна D]

 Не нужно искать логику в поведении психа и пытаться его понять.
А то, что парень поехал кукухой, знала вся его семья - папа с мамой и старшим братом предпочли съехать на съёмную квартиру от греха подальше.
Суть проблемы стоит искать в статьях Закона  "О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании" , а также стандартах оказания психиатрической помощи населению.
Кроме того, огромное количество психлечебниц после краха социализма оказались расформированы, а занимаемые ими земли и здания проданы. Это означает, что все психи, которые при социализме по больничкам тихо сидели, сейчас по улицам гуляют.

[SKAD]

Кроме того, огромное количество психлечебниц после краха социализма оказались расформированы, а занимаемые ими земли и здания проданы. Это означает, что все психи, которые при социализме по больничкам тихо сидели, сейчас по улицам гуляют.

Что примичательно - социализм развалили, как раз, здоровые...

[Мелкий пакостник]

Что примичательно - социализм развалили, как раз, здоровые...

Не факт...

[SKAD]

Не факт...

Во всяком случае, да, кто опаснее - большой вопрос!

[Starhunter]

НифНафНуф, 4 класса в каждой параллели с 1 по 9, плюс по 2класса в 10 и 11. При норме порядка 30 учащихся считайте сами. Где-то с тысячу.

Легко. Кто имеет право досмотра вещей и людей, какие процессуальные документы при этом составляются, как происходит досмотр несовершеннолетних?

[kriva]

Отец Ильназа Галявиева рассказал, что происходит вокруг их семьи после массового убийства в школе 175.

«Я так и не виделся с сыном. Следователи говорят, что пока его в Москву на экспертизу не отвезут, с ним нельзя будет увидеться. От Ильназа я не отказываюсь, как я могу? Отец же. Вот передали ему одежду только, он же сейчас в том виде, в той же одежде, в которой его задержали. Следователи нам ничего не объясняют. Защиту нам никакую не предоставляли, охрану не выделили. Вот придут сегодня и убьют, кто захочет».

«Ильназ стал агрессивным с нового года. А так — никаких особых странностей. Максимум дверью хлопнет, когда разозлится. Полтора месяца назад агрессии стало как будто больше, не знаю, чем это было вызвано… Мы не съезжали из нашей квартиры от него — это  враньё. Просто делали ремонт в другом жилище, жили то там, то там. Поэтому он один в квартире остался».

«Первые дни особенно донимали журналисты. Не давали из квартиры выйти за продуктами, даже свет отключали на несколько часов, в дверь долбились. Вообще, замучали нас».

«Моему другому сыну начали в соцсетях писать, что мы убийцы. Теперь он там не сидит — полиция забрала у него телефон. Учиться не ходит, его попросили перевести на домашнее обучение. Жена до сих пор в диком стрессе, с кровати не встаёт. Мне претензий никто не высказывал. Наоборот, на работе очень хороший коллектив, коллеги поддержали, спасибо им большое».

«Про заболевание головного мозга мы узнали, когда сын ещё в школе учился. В 8-м или 9-м классе это было. Ильназ тогда на сильные головные боли жаловался. Что я сказал бы сыну при встрече? Очень хочется увидеться, сказал бы ему пару слов «ласковых», поругал бы капитально. В глаза посмотрел, один на один».

Baza

[НифНафНуф]

Где-то с тысячу.

Две смены и начало в 8 -9 часов. Проблема решена. За 10 лет я ни разу не видет столпотворения возле входа.

как происходит досмотр несовершеннолетних?

Школа ещё не тюрьма, детекторы поставь. 

[Starhunter]

В две смены максимум, что можно. Нельзя, чтобы у одних было в 8 утра начало уроков, у других в 9 в одной смене.

А без металлодетекторов и досмотра как очередного Рослякова-Галявиева вычислить?

[Grimm]

Не нужно искать логику в поведении психа и пытаться его понять...
Кроме того, огромное количество психлечебниц после краха социализма оказались расформированы, а занимаемые ими земли и здания проданы. Это означает, что все психи, которые при социализме по больничкам тихо сидели, сейчас по улицам гуляют.

А при Гитлере вообще расстреливали, говорят.. И ведь ни одна, ратующая за тоталитаризм "кукуха", даже не пытается разобраться в природе явления используя его лишь как средство для своих целей. Пофигу, если какая информация не проверена, любое лыко сойдет если оно в строку.

[Нэнси]

Защиту нам никакую не предоставляли, охрану не выделили.

Я что-то не поняла: он о какой охране говорит?! С фига ли банька-то сгорела?

[Милашка]

Отец Ильназа Галявиева рассказал,

Не совсем поняла-это слова все таки отца или отчима?

[kriva]

Не совсем поняла-это слова все таки отца или отчима?

Отец, вроде. А что, у него есть (был) отчим? Не встречал такой информации... Везде пишут - отец.

Добавлено позже:
"После того, как имя «казанского стрелка» всплыло в Сети, его родители перестали отвечать на телефонные звонки. Только родная тетя Ильназа Галявиева согласилась пообщаться с журналистами. Она призналась, что всегда считала племянника очень спокойным и порядочным юношей.

«У брата выросли очень хорошие мальчики. Что с ними случилось?! Все мы, родные, в шоке! Ильназ все время у компьютера сидел, весь в нем. Его старший брат лыжами интересовался, на баяне играл. Но Ильназ не посещал с ним секции. Ему только компьютеры и телефоны покупали. Хорошо учился он, был тихий», — рассказала родственница."

Фамилии одинаковые.

[Милашка]

У брата выросли очень хорошие мальчики. Что с ними случилось?! Все мы, родные, в шоке! Ильназ все время у компьютера сидел, весь в нем. Его старший брат лыжами интересовался, на баяне играл. Но Ильназ не посещал с ним секции. Ему только компьютеры и телефоны покупали. Хорошо учился он, был тихий», — рассказала родственница."

Я конечно,понимаю,что родня и все такое. Но мне лично пофиг что с ним случилось.Больной он или здоровый-принес столько горя и лишил людей жизни. Тем более обидно,что такой тихоня все это сотворил.((Пусть ему дадут пожизненно тюрьму или психушку. Несправедливо будет,если он там полечится и далее будет жить как ни в чем ни бывало.А ведь такое было с другими стрелками..

Отец, вроде. А что, у него есть (был) отчим? Не встречал такой информации... Везде пишут - отец.
Фамилии одинаковые.

Не проблема усыновить. Были варианты,что отчим.

[Дроздов]

Защиту нам никакую не предоставляли, охрану не выделили. Вот придут сегодня и убьют, кто захочет

А про наличие угроз он молчит..
То ли не было вообще, то ли звонили ленивые и недозваниваясь трубку клали..
Так что охрана и не нужна - никто не придет родню убивать..

Школа ещё не тюрьма, детекторы поставь.

поставить детекторы, которые будут пищать на каждом втором..
И?!?!
Значит и нужен досмотр иначе какой вообще смысл таких проверок и контроля?!
Это и изменение законодательства - несовершеннолетние всё-таки и увеличение штата охранников и толпа создаться.. Никуда не денется - толпа школьников будет по-любому..

Тем более обидно,что такой тихоня все это сотворил.

Да все колумбайнеры тихони.. Ни разу не альфа-самцы класса - хулиганы и заводилы..

Оттого и их выявление на ранней стадии очень затруднительно , если только не начинают в Сети или с друзьями болтать лишнего ..

Несправедливо будет,если он там полечится и далее будет жить как ни в чем ни бывало.

Так у нас всё-таки гуманное общество.. Больной человек - значит надо лечить..
Хотя согласен - выглядит это совершенно несправедливо..