Загадка гибели Димы Новоженина - стр. 69 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Загадка гибели Димы Новоженина  (Прочитано 739744 раз)

0 пользователей и 5 гостей просматривают эту тему.

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 346

  • Расположение: Москва

  • Была 27.10.24 16:22

Загадка гибели Димы Новоженина
« Ответ #2040 : 27.05.21 15:02 »
Про царапины писали: свойственны замёрзшим... Одежда задрана - могло казаться, что жарко, или - так же: дёргался, и задралось.
Если царапины, раздевание и суженные зрачки исключить, объяснив замерзанием, то из подозрительного останется только само замерзание и куртка на другом берегу. Но куртку мог взять, а потом подбросить, кто угодно, и оставлена могла быть где угодно...
« Последнее редактирование: 27.05.21 15:06 »


Поблагодарили за сообщение: женя77

Nataliy


  • Сообщений: 191
  • Благодарностей: 177

  • Была 05.07.22 18:26

Загадка гибели Димы Новоженина
« Ответ #2041 : 27.05.21 15:05 »
Про царапины писали: свойственны замёрзшим... Одежда задрана - могло казаться, что жарко, или - так же: дёргался, и задралось.
А почему кофта не задралась?


Поблагодарили за сообщение: Аглая

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 346

  • Расположение: Москва

  • Была 27.10.24 16:22

Загадка гибели Димы Новоженина
« Ответ #2042 : 27.05.21 15:08 »
А почему кофта не задралась?
Задрана только футболка? Это не особо важно. Например, задрал всё вместе, а потом кофту опустил (тяжёлая могла и сама опуститься). Мог живот чесать под одеждой...
« Последнее редактирование: 27.05.21 15:10 »

Elena-Isachenkova


  • Сообщений: 979
  • Благодарностей: 1 369

  • Расположение: Смоленск

  • Был 03.09.24 09:53

Загадка гибели Димы Новоженина
« Ответ #2043 : 27.05.21 15:11 »
А почему последнее посещение врача датируется 17.03 ? Если последнее посещение аллерголога было 29.03?

Nika_spb


  • Сообщений: 348
  • Благодарностей: 248

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 17.04.22 10:12

Загадка гибели Димы Новоженина
« Ответ #2044 : 27.05.21 15:12 »
А почему последнее посещение врача датируется 17.03 ? Если последнее посещение аллерголога было 29.03?
Дерматолога скорее всего


Поблагодарили за сообщение: Elena-Isachenkova

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Загадка гибели Димы Новоженина
« Ответ #2045 : 27.05.21 15:27 »
Не потопила бы волна, организованная родителями, их самих...
12 апреля адвокат Зацепина уже требует комиссионной не имея даже акта первичной СМЭ? Редкостная дура.
По времени смерти: наиболее точно его определяют по внутренней температуре трупа, потом по наличию окоченения, по стадии сформировавшихся трупных пятен. Но все это в пределах от 0 до 3 дней после смерти, не более. По степени разложения все очень индивидуально и приблизительно. При переохлаждении иногда(при оледенении) трупные пятна имеют особенности, но тут такого не было


Поблагодарили за сообщение: Varnasha | женя77 | VLV

Nataliy


  • Сообщений: 191
  • Благодарностей: 177

  • Была 05.07.22 18:26

Загадка гибели Димы Новоженина
« Ответ #2046 : 27.05.21 15:37 »
А почему последнее посещение врача датируется 17.03 ? Если последнее посещение аллерголога было 29.03?
Может не все выложено просто или записали только значимые заболевания, которые могли как-то повлиять на самочувствие. Но я увидела там только старые болезни, от которых он давно уже был пролечен. Не отрицаю, что могла быть не внимательна.


Поблагодарили за сообщение: BigHand

Elena-Isachenkova


  • Сообщений: 979
  • Благодарностей: 1 369

  • Расположение: Смоленск

  • Был 03.09.24 09:53

Загадка гибели Димы Новоженина
« Ответ #2047 : 27.05.21 15:37 »

Вопросы к эксперту:

13. Имеются ли на трупе Новоженина Д.А. следы волочения?
14. Приномал ли Новоженин Д.А. до смерти алкоголь или наркотики ? Если да, то в каком количестве?

Почему нельзя опубликовать родителям ответы на поставленные вопросы эксперту? Нет желанных ответов. Значит можно сделать вывод, что следов волочения, употребление наркотиков и алкоголя нет в наличии.


Поблагодарили за сообщение: женя77 | VLV

Nataliy


  • Сообщений: 191
  • Благодарностей: 177

  • Была 05.07.22 18:26

Загадка гибели Димы Новоженина
« Ответ #2048 : 27.05.21 15:42 »
Как вариант: разделся сам, полез на дерево, может увидел гнездо или нашел выпавшего птенца, или заметил шалаш на противоположном берегу и любопытство взяло верх, сорвался в воду, от резкого падения получил компрессионный перелом позвоночника, отнесло течением на другой берег, кое как выполз из воды лег, разболелась спина, когда прошло действие адреналина, идти не смог, замёрз.

Damn investigator

  • Только чтение

  • Сообщений: 58
  • Благодарностей: 53

  • Расположение: РФ г.Чита

  • Был 29.07.21 01:29

Загадка гибели Димы Новоженина
« Ответ #2049 : 27.05.21 15:43 »
Цитата: Damn investigator - сегодня в 07:34
Не совсем понятно с экспертизами. Получается,если верить блогеру под ником "Велес мастер", что дополнительная судебно-медицинская экспертиза назначена в период времени,когда еще проводилась первичная экспертиза. Довольно странно. Обычно так не делается. По смыслу статьи 207 УПК РФ,да и по логике,решение о необходимости назначения дополнительной либо повторной судебной однопрофильной экспертизы,должно приниматься только после получения заключения первичной экспертизы. Интересно все же- в рамках какого производства и в каком статусе родители ознакомлены с заключением от 05.05.21,раз у них есть даже копия заключения на 58! листах,и они даже успели поделиться этим заключением с блогерами.
Этому,типа, "блогеру", на мой взгляд, верить не стоит вообще.
Неправильно я выразился. Правильно было бы:... исходя из предоставленной в ролике блогера под ником "Велес мастер" информации... О том, что верить-я имел ввиду озвученные им(блогером) сведения словесно-экспертиза это первая, и окончена она 05.05.21. Этих сведений нет в тех фрагментах заключения,которые блогер выставил для всеобщего обозрения.

Elena-Isachenkova


  • Сообщений: 979
  • Благодарностей: 1 369

  • Расположение: Смоленск

  • Был 03.09.24 09:53

Загадка гибели Димы Новоженина
« Ответ #2050 : 27.05.21 15:45 »
В карточке - последнее обращение 17.03.2021 года



Добавлено позже:
У Велеса первая экспертиза.
« Последнее редактирование: 27.05.21 15:49 »

Nataliy


  • Сообщений: 191
  • Благодарностей: 177

  • Была 05.07.22 18:26

Загадка гибели Димы Новоженина
« Ответ #2051 : 27.05.21 15:53 »
В карточке - последнее обращение 17.03.2021 года



Добавлено позже:
У Велеса первая экспертиза.
Если карточку к дерматологу не брали, то и не будет никаких сведений.

Добавлено позже:
Дерматолога в местной поликлинике нет.
« Последнее редактирование: 27.05.21 15:53 »

женя77


  • Сообщений: 6 156
  • Благодарностей: 25 793

  • Был 02.08.24 19:51

Загадка гибели Димы Новоженина
« Ответ #2052 : 27.05.21 16:01 »
Вопросы к эксперту:

13. Имеются ли на трупе Новоженина Д.А. следы волочения?
14. Приномал ли Новоженин Д.А. до смерти алкоголь или наркотики ? Если да, то в каком количестве?

Почему нельзя опубликовать родителям ответы на поставленные вопросы эксперту? Нет желанных ответов. Значит можно сделать вывод, что следов волочения, употребление наркотиков и алкоголя нет в наличии.
Если есть эти вопросы к эксперту, значит всё известно. Следов волочения нет, алкоголя и наркотиков не обнаружено.
Потому что надо продолжать "интригу". У блогеров тоже есть экспертиза. Они видели выводы, но упорно о этих выводах умалчивают (не вкладывают). Протокол осмотра нет смысла обсуждать, там нет ничего.


Поблагодарили за сообщение: Nika_spb | Elena-Isachenkova | VLV | Сергей В.

Nika_spb


  • Сообщений: 348
  • Благодарностей: 248

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 17.04.22 10:12

Загадка гибели Димы Новоженина
« Ответ #2053 : 27.05.21 16:02 »
Если карточку к дерматологу не брали, то и не будет никаких сведений.

Добавлено позже:
Дерматолога в местной поликлинике нет.
Они же в КВД ходили

женя77


  • Сообщений: 6 156
  • Благодарностей: 25 793

  • Был 02.08.24 19:51

Загадка гибели Димы Новоженина
« Ответ #2054 : 27.05.21 16:02 »
Этих сведений нет в тех фрагментах заключения,которые блогер выставил для всеобщего обозрения.
Потому как это не заключение. Это вообще не экспертиза.

Elena-Isachenkova


  • Сообщений: 979
  • Благодарностей: 1 369

  • Расположение: Смоленск

  • Был 03.09.24 09:53

Загадка гибели Димы Новоженина
« Ответ #2055 : 27.05.21 16:09 »
Автор темы... а вы можете озвучить вопросы поставленные к эксперту?

Добавлено позже:
https://www.youtube.com/watch?v=KlgNzur4QqE#
« Последнее редактирование: 27.05.21 16:10 »

женя77


  • Сообщений: 6 156
  • Благодарностей: 25 793

  • Был 02.08.24 19:51

Загадка гибели Димы Новоженина
« Ответ #2056 : 27.05.21 16:23 »
Автор темы... а вы можете озвучить вопросы поставленные к эксперту?
У Велеса в первом ролике были вопросы к эксперту. Там стандартные вопросы. Лучше попросить автора выложить выводы.

Алеся уже сливается с темы. Как бы понятно почему сливается, сенсация не получилась. Ничего указывающего на криминал нет.
https://www.youtube.com/watch?v=PBA1TlZMqY4#
« Последнее редактирование: 27.05.21 16:37 »


Поблагодарили за сообщение: Elena-Isachenkova

Elena-Isachenkova


  • Сообщений: 979
  • Благодарностей: 1 369

  • Расположение: Смоленск

  • Был 03.09.24 09:53

Загадка гибели Димы Новоженина
« Ответ #2057 : 27.05.21 16:39 »
Лучше попросить автора выложить выводы.
Даже можем не просить. Не выложит.

Автор проговорился, что следов волоченя нет. Но озвучил предположительное время смерти от 2 до 5 суток, но не показал фрагмент на бумаге... как показывал время осмотра места обнаружения.

Добавлено позже:
ответ отца Димы Новоженина Алесе

Алексей Новоженин

Спасибо всем огромное!
Вы нам очень помогли,ваша помощь бессценна,я рад,что познакомился с хорошими людьми
Сегодня мы дали подписку о неразглашении,значит что-то у них есть,вы сдвинули эту махину и она работает
Мы по возможности будем держать вас в курсе ( по мере)
И просим всех вас,ради Димы, давайте остановимся,ведь вы сделали,то о чем мы просили
С Уважением семья Новожениных
« Последнее редактирование: 27.05.21 16:42 »


Поблагодарили за сообщение: женя77 | Dream11 | VLV

женя77


  • Сообщений: 6 156
  • Благодарностей: 25 793

  • Был 02.08.24 19:51

Загадка гибели Димы Новоженина
« Ответ #2058 : 27.05.21 16:54 »
Сегодня мы дали подписку о неразглашении
Всё понятно. Криминал не получился, сразу типа подписка. На основании чего они её дали? Дело как бы всё. Расследование окончено.
« Последнее редактирование: 27.05.21 16:58 »


Поблагодарили за сообщение: TamaraM | Elena-Isachenkova | sofi4ka

Ира П.


  • Сообщений: 324
  • Благодарностей: 994

  • Расположение: Воронеж

  • Была сегодня в 13:14

Загадка гибели Димы Новоженина
« Ответ #2059 : 27.05.21 17:34 »
У автора есть. Там 58 листов. Вообще-то родители просили не выкладывать.
Интересно, а родители в курсе этой темы на форуме? Не против ли они, что здесь выдвигаются разные предположения об их сыне и об их семье? В любом случае СМЭ сильно прояснит ситуацию, потому что здесь присутствуют очень опытные в распутывании преступлений люди, в том числе и из следственных органов.
Думаю, что если родителям нечего скрывать, они разрешат выложить описательную часть СМЭ, результаты токсикологической экспертизы и выводы СМЭ.
А в протоколе осмотра места происшествия нет ничего, что могло бы внести ясность в причины этой трагедии. И в выписке из истории болезни зацепок нет. Ясно только, что у него не было зафиксировано болезней сердца например или диабета. Тромбоцитопения от чего угодно может быть, например от ветрянки или от того же псевдотуберкулёза, который он вполне мог поймать в детском саду.
Кстати, по истории болезни видно, что иммунитет у ребёнка снижен: ОРВИ часто заканчиваются отитами и выявлен мононуклеоз, если я правильно рассмотрела. Ещё примечательно то, что за 12 дней до смерти Дима был осмотрен врачом и ему был поставлен диагноз ОРВИ, ринофарингит, несмотря на отсуствие активных жалоб. Ринофарингит очень неприятная штука, почему же у него отсутствовали жалобы? Может, не хотел идти к врачу? И ещё: пульс 91 это явная тахикардия. Температура у него нормальная, поэтому если нет сердечных патологий это может быть например от малокровия или много кофе утром выпил. О различных стимуляторах я думать не хотела бы, но Вы сами понимаете, что всё возможно.


Поблагодарили за сообщение: женя77 | BigHand | Varnasha | Elena-Isachenkova | Advokat47

женя77


  • Сообщений: 6 156
  • Благодарностей: 25 793

  • Был 02.08.24 19:51

Загадка гибели Димы Новоженина
« Ответ #2060 : 27.05.21 17:43 »
Думаю, что если родителям нечего скрывать, они разрешат выложить описательную часть СМЭ, результаты токсикологической экспертизы и выводы СМЭ.
Родителям уже нет смысла продолжать эту тему, якобы подписка появилась. Изначально шум поднялся типа криминал, органы не хотят ничего делать. Сейчас версия с возможным криминалом не подтверждается, криминал никак не притянуть. На этом как бы всё, всем спасибо все свободны. Потому как причину ухода народ сейчас в семье увидит. Это им не надо.


Поблагодарили за сообщение: Elena-Isachenkova

С.С.


  • Сообщений: 225
  • Благодарностей: 312

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 04.11.24 16:11

Загадка гибели Димы Новоженина
« Ответ #2061 : 27.05.21 17:46 »
Родителям уже нет смысла продолжать эту тему, якобы подписка появилась. Изначально шум поднялся типа криминал, органы не хотят ничего делать. Сейчас версия с возможным криминалом не подтверждается, криминал никак не притянуть. На этом как бы всё, всем спасибо все свободны. Потому как причину ухода народ сейчас в семье увидит. Это им не надо.
может быть в семье у них все в порядке, но вот ушел подросток и нашел себе приключения, так бывает.


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Аглая | Elena-Isachenkova

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 255

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Загадка гибели Димы Новоженина
« Ответ #2062 : 27.05.21 17:46 »
Всё понятно. Криминал не получился, сразу типа подписка. На основании чего они её дали? Дело как бы всё. Расследование окончено.
Понятно.. %-) Вернее ваша позиция понятна с самого начала :P

Вот здесь она описана достаточно детально *YES*
https://taina.li/forum/index.php?msg=1264020

Родителям уже нет смысла продолжать эту тему, якобы подписка появилась. Изначально шум поднялся типа криминал, органы не хотят ничего делать. Сейчас версия с возможным криминалом не подтверждается, криминал никак не притянуть. На этом как бы всё, всем спасибо все свободны. Потому как причину ухода народ сейчас в семье увидит. Это им не надо.
В вас гр.Тааккк (т.е. Дегтярев) вселился, что ли? *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: 27.05.21 18:10 »
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: Аглая | софия1973 | Skarlett

VLV


  • Сообщений: 1 900
  • Благодарностей: 3 121

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • На форуме

Загадка гибели Димы Новоженина
« Ответ #2063 : 27.05.21 18:08 »
https://www.youtube.com/watch?v=KlgNzur4QqE#


Определение давности наступления смерти

В настоящее время не имеется научно обоснованных методов определение давности наступления смерти по степени выраженности трупного окоченения. Выраженность окоченения может использоваться лишь для ориентировочной оценки давности наступления смерти при осмотре трупа на месте его обнаружения.

Трупное окоченение появляется через 2—5 часов после смерти и обычно к концу суток или несколько ранее захватывает всю мускулатуру. В таком состоянии мышцы находятся в среднем 3—5 дней, когда окоченение исчезает. Но эти сроки наступления и продолжительности трупного окоченения могут быть приняты только как средние, от которых наблюдаются значительные отклонения.

Низкая температура окружающей среды, смерть от переохлаждения, продлевает сроки парабиоза поперечно-полосатой мускулатуры, в результате чего трупное окоченение выражено слабее и проявляется в более поздние сроки.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Имхо Дима умер 29 марта, - в день исчезновения
вода в Охте в марте была около 0 (льдинки плавали). 10-15 минут...
для худенького мальчика - и того меньше...

Добавлено позже:
Факт есть - тело там, а куртка здесь и никто не объяснил этот момент более-менее вразумительно[/quote

Снял куртку, замотал в нее телефон, засунул сверток под поваленное дерево,
по какой-то причине оказался в воде, (мокрая одежда) - либо неудачная переправа к шалашу, либо самоубийство
течением вынесло к месту последующего обнаружения (река в том месте имеет изгиб, вынесло прямо к берегу)

10-15мин в воде около 0 - достаточно для того, чтобы умереть от переохлаждения

Но он смог вылезти, (грязь на одежде, раны на руках от возможных падений)
лег, потерял сознание и умер (в тот же день скорее всего)

Несчастный случай или самоубийство
« Последнее редактирование: 27.05.21 18:44 »
#Хорошокогдахорошо#


Поблагодарили за сообщение: Ира П. | BigHand | Dream11 | Elena-Isachenkova

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 255

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Загадка гибели Димы Новоженина
« Ответ #2064 : 27.05.21 18:37 »
Снял куртку, замотал в нее телефон, засунул сверток под поваленное дерево,
по какой-то причине оказался в воде, (мокрая одежда)
течением вынесло к месту последующего обнаружения

10-15мин в воде - достаточно для того, чтобы умереть от переохлаждения

Но он смог вылезти из воды, (грязь на одежде)
лег, потерял сознание и умер
(в тот же день скорее всего)
Там не та глубина около берега чтобы течением унесло кого-то крупнее кошки, это предположительно конечно, но и исходя из того что я видел на видео (речку в смысле).
Не горный поток все-таки..

Я бы допустил такой вариант который вы описываете на уровне 5-7%, но только если бы он в куртке и с телефоном вместе там лежал где его нашли, снимать куртку, засовывать ее куда-то под дерево выглядит как-то неестественно..
Кстати, а телефон когда отключился? Видимо уже после того как он последний раз попал на КН?
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."

Damn investigator

  • Только чтение

  • Сообщений: 58
  • Благодарностей: 53

  • Расположение: РФ г.Чита

  • Был 29.07.21 01:29

Загадка гибели Димы Новоженина
« Ответ #2065 : 27.05.21 18:38 »
Этих сведений нет в тех фрагментах заключения,которые блогер выставил для всеобщего обозрения.
Потому как это не заключение. Это вообще не экспертиза.
Это как раз экспертиза. Ее заключение,в которое включен текст из протокола ОМП


Поблагодарили за сообщение: VLV | Elena-Isachenkova

VLV


  • Сообщений: 1 900
  • Благодарностей: 3 121

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • На форуме

Загадка гибели Димы Новоженина
« Ответ #2066 : 27.05.21 18:46 »
Там не та глубина около берега ч
был разлив Охты, течение усилилось. Плавсредство могло развалиться посередине реки (глубина до 2 метров)

Отец переправлялся на лодке, его вынесло точно к тому же месту

Добавлено позже:
снимать куртку, засовывать ее куда-то под дерево выглядит как-то неестественно..
Почему же неестественно? Сохранить вещи в случае неудачной переправы (например)
В куртке выплыть гораздо труднее
Телефон утонет - не найдешь
« Последнее редактирование: 27.05.21 18:55 »
#Хорошокогдахорошо#


Поблагодарили за сообщение: bjanca | женя77 | Varnasha | Dream11 | Elena-Isachenkova

женя77


  • Сообщений: 6 156
  • Благодарностей: 25 793

  • Был 02.08.24 19:51

Загадка гибели Димы Новоженина
« Ответ #2067 : 27.05.21 18:57 »
Это как раз экспертиза.
Нет, это так сказать вводная часть, протокол осмотра места происшествия это обстоятельства дела, как нашли, где нашли, как лежал и т.д. На месте происшествия экспертизу не проводят. Тут можно сказать спасибо что весь протокол осмотра напечатали, некоторые кратко пишут. Сама экспертиза после этого начинает, после обстоятельств дела. Эксперт начинает проводить свой осмотр, за который он несет ответственность, начиная с наружного исследования, именно с этого момента и начинается СМЭ, это нам не показывали.
« Последнее редактирование: 27.05.21 19:07 »


Поблагодарили за сообщение: Varnasha | Elena-Isachenkova

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 255

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Загадка гибели Димы Новоженина
« Ответ #2068 : 27.05.21 19:02 »
Почему же неестественно? Сохранить вещи в случае неудачной переправы (например)
Неестественно хотя бы потому что тогда был отнюдь не май месяц и без куртки даже пять-десять минут находится было как минимум не комфортно, не говоря уже о том чтобы переправляться на тот берег, а потом обратно.. *DONT_KNOW*
Вспомните какая температура тогда была? Я не помню и наверное никогда не знал, но судя по фото поисков - еще снег лежал, соответственно температура достаточно низкая была и тогда.
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."

VLV


  • Сообщений: 1 900
  • Благодарностей: 3 121

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • На форуме

Загадка гибели Димы Новоженина
« Ответ #2069 : 27.05.21 19:05 »
Вспомните какая температура тогда была?
в тот день - до +10
есть же видео с городских КН - солнце, люди легко одеты, посмотрите
« Последнее редактирование: 27.05.21 19:07 »
#Хорошокогдахорошо#