Загадка гибели Димы Новоженина

[Nika_spb]

Оперативники когда тело увидели 3-го сказали что предположительно умер 1 апреля, но может и раньше 1-го апреля... но никак не 3-го апреля

[gildar]

Если найти во время.

Зимой 2015 года в США американец Джастин Смит, возвращаясь домой после дружеских посиделок в баре, неожиданно потерял сознание и упал. Он пролежал на снегу около 12 часов, пока его не обнаружил отец, отправившийся на поиски сына. В ту ночь температура воздуха опустилась до -5°С.

Врачи, прибывшие на место происшествия, объявили Смита погибшим, а полиция приступила к расследованию обстоятельств гибели молодого человека. Однако позже дежурный терапевт Больницы Лехай Вэллей Джеральд Коулмен все же принял решение провести реанимацию. Смита подключили к аппарату экстракорпоральной мембранной оксигенации (ЭКМО), который не только насыщал кровь кислородом, но и согревал ее. Спустя полтора часа сердце пациента заработало самостоятельно.

[Dream11]

Это разрешено законом. Но в случае этой семьи,это может быть причиной проверки. Ребёнок погиб, домой не вернулся, замёрз но не вернулся. А причину так и не установили. Поэтому это можно оценить как психологическое давление на детей.В их случае определенно.

Добавлено позже:Какая разница как работает VPN? Как шифрование IP адреса, или как передача через шифрованные каналы связи, состоящие из множества компьютеров? Вы написали, что в TOR можно войти только через VPN, а для РФ это неправда. У нас он ещё не запрещен.

Надеюсь, что Вы не затруднитесь перечитать ,что я писала. "Обычно через VPN". Это делается для повышения защиты.

[Nika_spb]

Зимой 2015 года в США американец Джастин Смит, возвращаясь домой после дружеских посиделок в баре, неожиданно потерял сознание и упал. Он пролежал на снегу около 12 часов, пока его не обнаружил отец, отправившийся на поиски сына. В ту ночь температура воздуха опустилась до -5°С.

Врачи, прибывшие на место происшествия, объявили Смита погибшим, а полиция приступила к расследованию обстоятельств гибели молодого человека. Однако позже дежурный терапевт Больницы Лехай Вэллей Джеральд Коулмен все же принял решение провести реанимацию. Смита подключили к аппарату экстракорпоральной мембранной оксигенации (ЭКМО), который не только насыщал кровь кислородом, но и согревал ее. Спустя полтора часа сердце пациента заработало самостоятельно.

Если бы нашли 31 марта...
Нашли уже с трупными пятнами... значит, он успел закоченеть и вернуться в обратное состояние... это около 3-4-х суток..

Добавлено позже:
1-го как заметил отец искали уже труп...

[ЁлыПалы]

Оперативники когда тело увидели 3-го сказали что предположительно умер 1 апреля, но может и раньше 1-го апреля... но никак не 3-го апреля

Родители почему-то объявили это ошибкой журналистов, и настаивали на 3... Хотя, и сами писали "1 - 2"...

[Nika_spb]

Родители почему-то объявили это ошибкой журналистов... Хотя, и сами писали "1 - 2"...

К сожалению, родители верят что написано в свидетельстве о смерти...
День когда он действительно умер, определить практически не возможно

[gildar]

Если бы нашли 31 марта...
Нашли уже с трупными пятнами... значит, он успел закоченеть и вернуться в обратное состояние... это около 3-4-х суток..

Добавлено позже:
1-го как заметил отец искали уже труп...

Ещё раз. По признакам ВИДИМЫМ на теле смерть не могла быть раньше 3 - х суток. Скорей даже 2 - х. Это если опираться на статью Туманова https://pravorub.ru/articles/64045.html

[женя77]

По поводу запаха аммиака. Это из экспертизы? Экспертиза уже готова? Как я понял эту инфу папа сказал. Если он сказал "А" пусть и "Б" говорит. Потому как если нашли запах аммиака, то в экспертизе пишут, что причиной  (вероятной причиной) появления данного запаха является...

[Advokat47]

1-го как заметил отец искали уже труп...

Если они знали, что его нет в живых, то возможно есть подозреваемый, а если не знали и всё основано на предположениях, то на чём были основаны эти предположения, на фактах?

[VLV]

Нашли уже с трупными пятнами... значит, он успел закоченеть и вернуться в обратное состояние... это около 3-4-х суток..

"Пятна Вишневского появляются уже через 1—2 ч от начала охлаждения, а основная масса их — спустя 6—8 ч.

Пятна Вишневского хорошо сохраняются и могут быть обнаружены во время повторного исследования эксгумированного трупа через 6—9 мес. после захоронения.

Стремительно развивающееся охлаждение характеризуется отсутствием пятен Вишневского, что позволяет решить вопрос о темпе смерти. Кроме того, о нем можно судить и по цвету пятен Вишневского.

В случаях быстрого наступления смерти они имеют темно-красный цвет, так как гемоглобин под действием соляной кислоты не успевает перейти в гематин (ганглии сразу умирают и неравномерной инервации сосудов не происходит. От более продолжительного воздействия кислоты (медленная смерть), они приобретают коричневый цвет)"

https://sudebnaja.ru/termicheskaya-travma/287-oxlazhdenie.html
 Сведения, необходимые эксперту для проведения экспертизы при охлаждении

Добавлено позже:
цвет пятен - коричневый?
это означает "медленная смерть"

[Nika_spb]

СМЭ и должна определить примерную дату смерти.
Тут куча разных показателей, и температура воздуха, влажность,осадки и т.д.и т.п да и тело нужно видеть, а не фото, фото может менять цветопередачу

Добавлено позже:
От переохлаждения в температуру от 0 до 10 градусов, возможно было медленная смерть

Добавлено позже:
А, так получается фигня какая-то... всё такие эксперты...

[VLV]

СМЭ и должна определить примерную дату смерти.
Тут куча разных показателей, и температура воздуха, влажность,осадки и т.д.и т.п да и тело нужно видеть, а не фото, фото может менять цветопередачу

Совершенно верно))
Ждем экспертизу...
А пока ждем - обсуждаем то, что имеем...

[Nika_spb]

Видимо, повторная экспертиза готова... опять кинули информацию "как кость голодной собаке"... обсуждайте.

[ЁлыПалы]

цвет пятен - коричневый?
это означает "медленная смерть"

Нет, это - другое. Пятна Вишневского - не трупные пятна. Они бывают в желудке у замерзающих.

Но это и не трупные пятна. Трупные пятна появляются не потому, что часть тела прижата, а просто кровь в трупе под действием гравитации уходит вниз. Как я понимаю, колени не были в самом низу... Может, дело - в том, что одно из колен (с пятнами?) торчало из-под покрывала?

[VLV]

Нет, это - другое. Пятна Вишневского - не трупные пятна

Точно... Спасибо))

Добавлено позже:

Как я понимаю, колени не были в самом низу... Может, дело - в том, что одно из колен (с пятнами?) торчало из-под покрывала?

Пятна на правом колене
На фото торчит левое (фото зеркальное)

Добавлено позже:
вот так правильно

[ЁлыПалы]

VLV, отличие ещё и в том, что трупные пятна - синюшные, а тут - желтоватые. Это, конечно, и не свежий синяк: таким он бывает незадолго до полного рассасывания...
Кстати, они ещё и цветом отличаются при разных причинах смерти.

[gildar]

По поводу запаха аммиака. Это из экспертизы? Экспертиза уже готова? Как я понял эту инфу папа сказал. Если он сказал "А" пусть и "Б" говорит. Потому как если нашли запах аммиака, то в экспертизе пишут, что причиной  (вероятной причиной) появления данного запаха является...

Отцу сказали про запах аммиака и всё. На данный момент

[женя77]

Видимо, повторная экспертиза готова... опять кинули информацию "как кость голодной собаке"... обсуждайте.

Кинули не то что всех интересует. Вероятно причина смерти подтверждена, поэтому кидать больше не чего.

[gildar]

По поводу видимых признаков, это моё личное мнение по фото в морге. Позже расскажу подробнее, если будет можно

[женя77]

Отцу сказали про запах аммиака и всё.

А кто ему всё это обрывками говорит? Пахло аммиаком, тут по всей логике продолжение фразы должно быть. Откуда этот запах мог появиться.

[ЁлыПалы]

Отцу сказали про запах аммиака и всё. На данный момент

И Вас получается так же, как у отца Димы. Вы сообщили про аммиак:

Есть уточнение по химическому запаху при вскрытии. Это аммиак.
Вот тут есть пара вариантов. Либо недостаток жидкости, либо следствие гнилостного разложения. И по некоторым признакам можно предположить что погиб за 2-3 суток до нахождения, но вряд ли раньше

Я решила, что это - ваше предположение, и поинтересовалась, исключили ли мочу...
Вы ответили:

Ниже полный ответ по аммиаку

И это я поняла так, что "Либо недостаток жидкости, либо следствие гнилостного разложения" - утверждение экспертов, и что все прочие варианты (и моча, и внешний источник аммиака) отвергнуты...

[Elena-Isachenkova]

https://www.youtube.com/watch?v=1wmkjgz6JhY#

[VLV]

VLV, отличие ещё и в том, что трупные пятна - синюшные, а тут - желтоватые. Это, конечно, и не свежий синяк: таким он бывает незадолго до полного рассасывания...

9-50
ДН Удар по колену (видео автора темы. У него, видимо, есть более подробные фото трупа)

"На правой ноге есть... как их назвать... посмертные пятна - давайте так их назовем - весь правый бок, я уже неоднократно об этом говорил... Там есть такие пятна - это, безусловно, посмертные. Все. Однозначно. Никакие не кровоподтеки, не синяки и все остальное. Уж поверьте, наверное, мне, я достаточно долго изучаю вот появление вот этих пятен..." ну и тд

Опа... И тут же (4-14, последнее видео)
"Как со сломанным коленом можно перейти реку 2-х метровой глубины?"

[BigHand]

К сожалению, родители верят что написано в свидетельстве о смерти...
День когда он действительно умер, определить практически не возможно

Какое-то время можно отсечь, ведь есть съемка квадрокоптера, думаю все-таки по ней скорее всего можно определить лежало на тот момент тело или нет. Вероятно лежало, так думаю. И умер он после ухода из дома в тот же день или вечер?

[ЁлыПалы]

Н Удар по колену (видео автора темы. У него, видимо, есть более подробные фото трупа)

Я не говорю, что это - удар. Я говорила, что это - не трупное пятно, даже по цвету. И говорила, что это - и не свежий синяк: такими (жёлтыми) они бывают лишь перед рассасыванием. Скорее всего, это вообще не синяк.

[VLV]

все прочие варианты (и моча, и внешний источник аммиака) отвергнуты...

"Понижение температуры до +31 °С вызывает потерю сознания. Речь становится неосмысленной. Иногда начинаются судороги, непроизвольное мочеиспускание. "

[BigHand]

Опа... И тут же (4-27, последнее видео)
"Как со сломанным коленом можно перейти реку 2-х метровой глубины?"

Сломанное колено слишком многое меняет однако Причем кардинально меняет.. Посмотрим - это оговорка или что-то большее..

[ЁлыПалы]

"Понижение температуры до +31 °С вызывает потерю сознания. Речь становится неосмысленной. Иногда начинаются судороги, непроизвольное мочеиспускание. "

Д, как вариант! Получается, что он ещё не исключён...

Сейчас ещё раз посмотрела фотографию, и поняла, что ошиблась с цветом: в основном, пятна - красно-синюшные, лиловые, и только по краям - желтоватые. А расположение - специфическое...

[VLV]

Сломанное колено слишком многое меняет однако   Причем кардинально меняет.. Посмотрим - это оговорка или что-то большее..

Но мы же помним: "труп БЕЗ следов насильственной смерти"

[gildar]

"Как со сломанным коленом можно перейти реку 2-х метровой глубины?"

Вы не заметили что это был вопрос?

Добавлено позже:

Сломанное колено слишком многое меняет однако Причем кардинально меняет.. Посмотрим - это оговорка или что-то большее..

Вы что то не то понимаете я смотрю или умышленно перевираете

Добавлено позже:

Но мы же помним: "труп БЕЗ следов насильственной смерти"

да, так и есть

Добавлено позже:
Для особонепонятливых. Отец задает вопрос тому кто ПРИДУМАЛ сломанное колено. Придумщик утверждает что с травмой колена Дима САМ перешел на другую сторону.