Лифт

[nafanya25]

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

А ещё проблема этого дела в том, что борис петрич так хорошо промыл мозги публике за эти годы, что тут некоторые уверены, что они сами к этой версии пришли, да ещё и какие-то якобы факты знают - в то время как не знают от слова совсем.

При чем здесь Петрич вообще??? Боже, ну какой же бред. Про Петрича все уже потом узнали. Ну хватит.

[Christie007]

Isterika, Соседка - это вообще такое слово интересное  А "сестра соседки" - ещё интереснее. Если перемешать всех соседок, соседей и сестёр - то можно этот пазл сложить и по-другому.

Так кто там все-таки был интересно? Сестра соседки или соседка? Если сестра, да еще и соседка дома была. Это уже 2 соседки. Ум хорошо, а два, ну пусть полтора, лучше. Поэтому будь они злодейками, точно не продемонстрировали бы ключи.

[nafanya25]

Так нет шансов, в том-то и дело, ночь на дворе

Открою Вам тайну - люди ходят и ночью. Уж в 0:30 так ого-го, не 4 утра это.

[Christie007]

Причем здесь Петрич вообще??? Боже, ну какой же бред. Про Петрича все уже потом узнали. Ну хватит.

Вот уж точно))

Оффтоп (текст не по теме)

вообще бред это подходящее слово для некоторых постов

[Isterika]

Я Вас отлично услышала, с чего Вы взяли, что нет? Ключи в подъезде подтверждают (точнее должны подтвердить), что она была в подъезде, а значит все так, как он и сказал. И неважно абсолютно утром их нашли или ночью. Вы понимаете, человек (предположительно) делал все на удачу, всеми силами старался себя спасти. И просто все сложилось наилучшим для него образом - его попытка скрыть преступление удалась. Все сложилось в его пользу.

Вообще-то, в этой истории важную роль играет время и для того,чтобы обозначить это время, ему достаточно было на протяжении минуты сигналить как бы вслед уходящей подруге, просто привлечь к себе внимание... это же так просто.

[ariuna120]

алчущий правды, Здравствуйте!Приветствую в нашей теме землячку мамы Ирины - Марины Геннадьевны Кошкаровой. Я понимаю, что город - миллионник, но мало ли... Вдруг Вы знаете или имеете общих знакомых с выпускниками Куйбышевкого мединститута 1981 года, или годом раньше. Там училась мама, а возможно и отец Ирины. И ещё на всякий случай

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Varnasha,

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Разворачиваемый текст

у ВС была еще одна сестра?

[Isterika]

Открою Вам тайну - люди ходят и ночью. Уж в 0:30 так ого-го, не 4 утра это.

Где-то ходят, где-то нет..

[Varnasha]

Но для этого пазла у меня нет ни одной картинки, кроме предположений

ну как же нет? Смотрите внимательно Хронологию событий, особенно последний уточнённый вариант. Какие ещё картинки нужны? Ссылки я дала на стр.640, многие фотографии были в теме. Там всё складывается, непонятна только мера участия самой Ирины в этом, т.е. насколько её роль была активной и когда эта активность закончилась - тут возможны варианты.

[Christie007]

Вообще-то, в этой истории важную роль играет время и для того,чтобы обозначить это время, ему достаточно было на протяжении минуты сигналить как бы вслед уходящей подруге, просто привлечь к себе внимание... это же так просто.

Вы думаете, человек в стрессе от совершенного может продумать все детали? И так все неплохо обставлено.
Кроме того, как сигналить, если ключи, например, были подброшены в 00.25, а смс отправлены в 00.17 по пути?

[nafanya25]

Вообще-то, в этой истории важную роль играет время и для того,чтобы обозначить это время, ему достаточно было на протяжении минуты сигналить как бы вслед уходящей подруге, просто привлечь к себе внимание... это же так просто.

Ну да, чтобы проснулся ее брат, например, выглянул в окно, увидел его машину (он ее по-любому знал) и подумал: "Сейчас Ирина войдет", а ее все нет, и нет, и через 15 мин (условно) ее уже в милиции ищут. И сразу к АС, а он ни бе, ни ме. Это, конечно, "идеальный" расклад для АС. Засветиться я думаю он прям так открыто не планировал. Его машины вообще может у подъезда не было. Я расписывала уже когда-то и такую версию.

Добавлено позже:

Где-то ходят, где-то нет..

Ну вот об этом я и говорю. Да даже скорее везде ходят. Кто-то, да ходит. Не два человека в подъезде живет.

[Isterika]

Вы думаете, человек в стрессе от совершенного может продумать все детали? И так все неплохо обставлено.
Кроме того, как сигналить, если ключи, например, были подброшены в 00.25, а смс отправлены в 00.17 по пути?

В 0.17 телефон не доступен, в 0.20 идёт сосед и ключей нет, в 0.25 соседка находит ключи... ну ведь риск, правда?

[Varnasha]

ariuna120,

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[nafanya25]

В 0.17 телефон не доступен, в 0.20 идёт сосед и ключей нет, в 0.25 соседка находит ключи... ну ведь риск, правда?

Конечно, риск!!! Такая ситуация возможна без риска? Все убийцы рискуют, кому-то "везет", если это можно так назвать, кому-то нет.

[Christie007]

В 0.17 телефон не доступен, в 0.20 идёт сосед и ключей нет, в 0.25 соседка находит ключи... ну ведь риск, правда?

Ну риск есть конечно. Он мог туда не доехать еще просто, а смс уже отправил.
Но скорее всего сначала подбросил все же ключи. Да, сначала ключи пожалуй.
Но насчет сигналов Нафаня права  это был бы идиотизм полный))

[Isterika]

Ну да, чтобы проснулся ее брат, например, выглянул в окно, увидел его машину (он ее по-любому знал) и подумал: "Сейчас Ирина войдет", а ее все нет, и нет, и через 15 мин (условно) ее уже в милиции ищут. И сразу к АС, а он ни бе, ни ме. Это, конечно, "идеальный" расклад для АС. Засветиться я думаю он прям так открыто не планировал. Его машины вообще может у подъезда не было. Я расписывала уже когда-то и такую версию.

А окно спальни выходит во двор?

[Christie007]

ariuna120,

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Ну хоть намекните, какое отношение это имеет к делу? Используйте "некто" лля мужчин и "некта" для женщин. Еще можно пронумеровать нектов.

Добавлено позже:

А окно спальни выходит во двор?

А если бы он сигналил, а в этот момент кто-то входил в подъезд или еще лучше спускался на лифте? И никакой Ирины не увидел, а сигнал услышал? Зачем так глупо рисковать? Риска и так хватало.

[Varnasha]

А окно спальни выходит во двор?

Все окна двушек в подъезде №2 на Демакова,1 выходят на улицу Демакова - на те карманы, где Ирина оставила свою машину и где потом её осматривал СК - на глазах соседей, о чём они и доложились на форумах, сообщив дату этого осмотра - 16.09.

[nafanya25]

А окно спальни выходит во двор?

А кто ж его знает, я в планировку не вникала. Не считаю нужной такую информацию. Пропускаю мимо подобные посты. Может и выходило. Вы знаете что-то об этом?

[алчущий правды]

Так нет шансов, в том-то и дело, ночь на дворе

Бывает, лифт катается и по ночам. Зашёл и нарвался. Я и  об этом. И если кто то проезжал и помнит, что в лифте ничего не было, а потом появился ключ под газетой, можно вычислить  время попадания ключа в лифт. При опросе получилась бы нестыковка с проводами девушки до подъезда. Риск не исключён. 

[Varnasha]

Ну хоть намекните, какое отношение это имеет к делу? Используйте "некто" лля мужчин и "некта" для женщин. Еще можно пронумеровать нектов.

Вы сейчас вообще о чём? Я задала человеку из Самары конкретный вопрос - человек мне ответил, что не знает. Другой человек спросил про свои подозрения - я ответила, что нет. А Вы о чём спрашиваете?

[Isterika]

А кто ж его знает, я в планировку не вникала. Не считаю нужной такую информацию. Пропускаю мимо подобные посты. Может и выходило. Вы знаете что-то об этом?

Видите, иногда такие посты полезны... Варнаша ниже ответила, что окна двушек выходят на улицу, а значит риск того, что брат выглянет, сводится к нулю.

Добавлено позже:

А если бы он сигналил, а в этот момент кто-то входил в подъезд или еще лучше спускался на лифте? И никакой Ирины не увидел, а сигнал услышал? Зачем так глупо рисковать? Риска и так хватало.

А если бы кто-то спускался- поднимался, когда он подбрасывал ключи? Это умный риск?)

[Christie007]

Видите, иногда такие посты полезны... Варнаша ниже ответила, что окна двушек выходят на улицу, а значит риск того, что брат выглянет, сводится к нулю.

Добавлено позже:А если бы кто-то спускался- поднимался, когда он подбрасывал ключи? Это умный риск?)

Да. этот риск оправданый.

К тому же он мог быть осторожным и контролировать ситуацию. Следить за дверью, за лифтом. Видит, дверь открывается, поднялся по лестнице, подождал. Лифт спускается, то же самое.
Если кто-то с ним столкнулся бы в дверях хуже. Но тогда придумал бы что-то еще,  всё же с его слов только.

[[email protected]]

В ВК много закрытых групп, но ни в одну не принимают, создавать сейчас свою пока нет желания. Здесь в теме предлагал создать блок тем по теме 'лифт', но как видно блок не создан, возможно из-за того что многие тайны расскроются в этом году

полагаете,в закрытых группах до сих пор идет обсуждение???сомневаюсь...

[Christie007]

Вы сейчас вообще о чём? Я задала человеку из Самары конкретный вопрос - человек мне ответил, что не знает. Другой человек спросил про свои подозрения - я ответила, что нет. А Вы о чём спрашиваете?

О том как то, что кто-то на кого-то похож относится к делу об исчезновении Ирины.

[Умптек]

он мог быть осторожным и контролировать ситуацию. Следить за дверью, за лифтом. Видит, дверь открывается, поднялся по лестнице, подождал. Лифт спускается, то же самое.
Если кто-то с ним столкнулся бы в дверях хуже. Но тогда придумал бы что-то еще,  всё же с его слов только.

Освещение в тамбуре и площадке 1 этажа могло отсутствовать в тот вечер. Освещённым пространством могла быть только лишь кабинка лифта. В комментариях сразу после происшествия кто-то писал, что в тот же день (9 сентября) ЖКУшники резво ввернули лампочки в подъездах.

[Varnasha]

О том как то, что кто-то на кого-то похож относится к делу об исчезновении Ирины.

Это был малюсенький кусочек исследовательской работы - на предмет изучения, могут ли некоторые обнаруженные обстоятельства хоть как-то относиться к теме. Это пока совершенно непонятно, в Хронологию не внесено, никак не учтено - так зачем этим интересоваться? Есть много других вещей, которые проверены и внесены в хронологию - вот они могут реально относиться к делу: какие-то версии ставить под сомнение, а какие-то наоборот снабжать мотивами.

[[email protected]]

Освещение в тамбуре и площадке 1 этажа могло отсутствовать в тот вечер. Освещённым пространством могла быть только лишь кабинка лифта. В комментариях сразу после происшествия кто-то писал, что в тот же день (9 сентября) ЖКУшники резво ввернули лампочки в подъездах.

так тем более странно,что И не попросила ее проводить,просто более,чем странно

[Varnasha]

так тем более странно,что И не попросила ее проводить,просто более,чем странно

Факт того, что не попросила проводить, можно конечно притянуть за уши к версии о том, что она уже знала о намечавшейся встрече в кем-то другим - в подъезде или рядом. Но это, пожалуй, будет необоснованно.
Вот представьте себе жизнь Ирины. Она много лет живёт одна - в смысле без мужчины, а только с сыном, последнее время - с сыном и братом. Мужа давно рядом нет, муж "отпускной" - на пару недель в год в лучшем случае. Ирина работает и учится - водит много лет машину и самостоятельно справляется со всеми автодорожными проблемами. Бывает на корпоративах и как-то ведь оттуда потом возвращается. Ну и т.д. Никакой "каменной стены" для провожаний у неё нет - она независима. Отношения с АС если и возобновились, то за пару недель до исчезновения - не более, и у неё элементарно не было времени привыкнуть к тому, что кого-то можно просить провожать до двери квартиры и что это вообще зачем-то нужно женщине, которую до этого провожать было некому.
Это даже если абстрагироваться от того, что есть женщины, социальные страты и регионы, где подобные провожания до двери квартиры воспринимаются как бестактность. Например, мною, всеми моими знакомыми и, как недавно выяснила (и опубликовала), также и детьми. Никогда в жизни в моих кругах (примерно таких же, в которых воспитывалась Ирина Сафонова) не было принято провожать до двери квартиры - только до подъезда. Где-то у кого-то это иначе, но не надо абсолютизировать.

[[email protected]]

Факт того, что не попросила проводить, можно конечно притянуть за уши к версии о том, что она уже знала о намечавшейся встрече в кем-то другим - в подъезде или рядом. Но это, пожалуй, будет необоснованно.
Вот представьте себе жизнь Ирины. Она много лет живёт одна - в смысле без мужчины, а только с сыном, последнее время - с сыном и братом. Мужа давно рядом нет, муж "отпускной" - на пару недель в год в лучшем случае. Ирина работает и учится - водит много лет машину и самостоятельно справляется со всеми автодорожными проблемами. Бывает на корпоративах и как-то ведь оттуда потом возвращается. Ну и т.д. Никакой "каменной стены" для провожаний у неё нет - она независима. Отношения с АС если и возобновились, то за пару недель до исчезновения - не более, и у неё элементарно не было времени привыкнуть к тому, что кого-то можно просить провожать до двери квартиры и что это вообще зачем-то нужно женщине, которую до этого провожать было некому.
Это даже если абстрагироваться от того, что есть женщины, социальные страты и регионы, где подобные провожания до двери квартиры воспринимаются как бестактность. Например, мною, всеми моими знакомыми и, как недавно выяснила (и опубликовала), также и детьми. Никогда в жизни в моих кругах (примерно таких же, в которых воспитывалась Ирина Сафонова) не было принято провожать до двери квартиры - только до подъезда. Где-то у кого-то это иначе, но не надо абсолютизировать.

ну так то да,предложи мне такое провожатый-я бы не правильно поняла,однозначно,но попрсить друга-,,Сань,пойдем проводишь до лифта,что то страшновато,,сказать ведь могла?запросто!а если после Сани уже ожидает Алеша,тогда да,ни к чему

Добавлено позже:
короче-свободные отношения,никто никому ничего не должен и ничем не обязан-но тогда убийство на почве ревности выглядит по меньшей мере,диковато

Добавлено позже:
если только этот,,Алеша,,не поджидал ее в подьезде,дабы устроить разборку-но тогда был бы шум ,по крайней мере,не сверлил же он ее молча суровым взором

Добавлено позже:
в квартиру ЕС ее могли увести в ту ночь?незнаю,как прицепить эти ключи с газетой,может основная разборка случилась как раз на квартире ЕС?что значит ее слова,,может в командировку уехала,,?а может в эту,,командировку,,она с ее кв уехала,да исчезла?

[Катя Иванова]

Факт того, что не попросила проводить, можно конечно притянуть за уши к версии о том, что она уже знала о намечавшейся встрече в кем-то другим - в подъезде или рядом. Но это, пожалуй, будет необоснованно.
Вот представьте себе жизнь Ирины. Она много лет живёт одна - в смысле без мужчины, а только с сыном, последнее время - с сыном и братом. Мужа давно рядом нет, муж "отпускной" - на пару недель в год в лучшем случае. Ирина работает и учится - водит много лет машину и самостоятельно справляется со всеми автодорожными проблемами. Бывает на корпоративах и как-то ведь оттуда потом возвращается. Ну и т.д. Никакой "каменной стены" для провожаний у неё нет - она независима. Отношения с АС если и возобновились, то за пару недель до исчезновения - не более, и у неё элементарно не было времени привыкнуть к тому, что кого-то можно просить провожать до двери квартиры и что это вообще зачем-то нужно женщине, которую до этого провожать было некому.
Это даже если абстрагироваться от того, что есть женщины, социальные страты и регионы, где подобные провожания до двери квартиры воспринимаются как бестактность. Например, мною, всеми моими знакомыми и, как недавно выяснила (и опубликовала), также и детьми. Никогда в жизни в моих кругах (примерно таких же, в которых воспитывалась Ирина Сафонова) не было принято провожать до двери квартиры - только до подъезда. Где-то у кого-то это иначе, но не надо абсолютизировать.

Из моих знакомых девушек никого не провожают до квартиры. Только если прям какой-то криминальный подъезд и на лестнице сидят алкаши. А так, если не было каких-то вопиющих случаев - никого, только до подъезда. И кстати, я специально спрашивала, наводила справки, смс на ночь, мол "как добралась из подъезда по квартиры" тоже мало кто присылает. Максимум "спокойной ночи".