Расследование Генпрокуратуры 2019г.-2020г.

[sahard]

Если "снегом занесло и приморозило"- тогда не получится.

Это почему ?
Тут много зависит от положения тел при начале заметания и смерти.

Добавлено позже:

А после получения таких травм удерживать в руках записную книжку и карандаш он уже не мог.

Тут некоторые доказывают что  он  1,5 км. от  палатки мог пройти.

[Владимир (из Екб)]

Это почему ?
Тут много зависит от положения тел при начале заметания и смерти.

Не получится. После таких травм- никак!
Принцип "социалистического реализма" самым грубым образом нарушается... Поэтому напрасно Мамаду себя "советским патриотом" здесь изображает!

[sahard]

С блокнотом я ещё соглашусь. С карандашом тоже ( тут придётся себя заставить!). Но, с карандашом и блокнотом одновременно - никогда.

Но Аскинази же не сообщил что в какой руке. Может карандаш между листов блокнота зажат был?

Пусть покойный и коммунист.

Он еще и фронтовик !!  А по некоторым данным агент КГБ - спец подготовка дала себя знать.

[Иван Иванов]

Но Аскинази же не сообщил что в какой руке. Может карандаш между листов блокнота зажат был?

И что? Разница невелика. Фантастические дела творятся, однако... Полуразложившиеся покойники пишут, смертельно травмированные неспешным шагом  идут вниз по склону, на кедре ветки ломают... У меня складывается впечатление, коллеги ( и неколлеги!), что "коллективный разум" спит и снятся этому разуму кошмары...

[sahard]

Разница невелика. Фантастические дела творятся, однако... Полуразложившиеся покойники пишут, смертельно травмированные неспешным шагом  идут вниз по склону, на кедре ветки ломают... У меня складывается впечатление, коллеги ( и неколлеги!), что "коллективный разум" спит и снятся этому разуму кошмары...

Ладно, вот вам объяснение по проще:

http://1723.ru/forums/index.php?showtopic=5133&st=760

На самом деле это был не блокнот. Это видно на фотографиях выноса тела Золотарёва:.

Действительно, при выносе тела Золотарёва из ручья Ортюков в правой руке держит некий, предположительно бумажный предмет. Однако ни размерами, ни пропорциями, ни переплётом, ни страницами он никак не похож на блокнот. Скорее всего это газета, обнаруженная у Золотарёва в заднем кармане комбинезона.

После того как куртку, которой был укрыт Золотарёв убрали газета в заднем кармане стала видна и Ортюков мог её вынуть.
Только эта газета сложена не по граждански, вчетверо, а по-военному, гармошкой. Так в армии учат складывать карты. Преимущество такового складывания в том, что можно посмотреть любой лист карты, не разворачивая её целиком.
Золотарёв мог привыкнуть так складывать в армии не только карты, но и любую другую бумагу (газету). Или на её примере показывать (учить) как складывают карты военные.

Аскинадзи наблюдал за этим событием с расстояния в несколько метров с берега, т.к. студентов к выносу тел не допускали. Поэтому он не мог разглядеть что именно изъял Ортюков у Золотарёва - блокнот, газету или какую-либо другую бумагу.

То что это не был блокнот косвенно свидетельствует ещё и тот факт, что в момент выноса тела он остаётся в руках у Ортюкова. Если бы это был действительно блокнот, начальство на берегу сразу затребовало бы его себе, не дожидаясь выноса тела.
Почему эта газета была обнаружена в морге в заднем кармане комбинезона Золотарёва - Ортюков положил её обратно, где взял.

[Иван Иванов]

Ладно, вот вам объяснение по проще:

Коллега! Вы не понимаете ситуации. Не важно, что держит в руках покойник блокнот, газету или план полётов газгольдеров, важно, что покойник держит в руках нечто. Он не то что писать или держать, дышать нормально не мог... Рёбра, лопатка, травмы лица... Да он без сознания был, ваш Золотарёв.

[sahard]

Не важно, что держит в руках покойник блокнот, газету или план полётов газгольдеров, важно, что покойник держит в руках нечто.  Он не то что писать или держать, дышать нормально не мог...

Дык фото подделка ?

[bvv910]

Вроде как вечером, когда извлекли Дубинину, никто этих предметов не "развидел"- ну тут понятно: вечер, темно, всё такое...

Опять 25. Вы на фото посмотрите. Ни у Золотарева, ни у Колеватова рук не видно. Чего там кто мог разглядеть?
https://taina.li/forum/MGalleryItem.php?id=323

Ну и вроде как и вы утверждаете, что, извините,  засунуть эти предметы некуда было...
А вот Ортюков- бац! И- нашел их на следующий день и аж даже- в руках Золотарева!

Ну так и потрудитесь объяснить, как Ортюков или "кто-то", как вы утверждаете, засунул Золотареву в одну руку записную книжку, а в другую карандаш.

[Tsygankova Galina]

Коллега! Вы не понимаете ситуации. Не важно, что держит в руках покойник блокнот, газету или план полётов газгольдеров, важно, что покойник держит в руках нечто. Он не то что писать или держать, дышать нормально не мог... Рёбра, лопатка, травмы лица... Да он без сознания был, ваш Золотарёв.

"Символ державы", не несите чушь.
Золотарёв дошёл до ручья без переломов.
Переломы он получил в ручье после схода снежной лавины в овраг.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

А вот аналогичное место, где сошла лавина, под которой погиб турист.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

https://youtu.be/98wjWIh-qYU

[Иван Иванов]

Переломы он получил в ручье после схода снежной лавины в овраг.

Удар в лицо тоже? У него кожа слетела вместе с мясом... Куда ещё его били покрыто мраком , неколлега. Семёна забили до смерти. А вы ? Карандаш, блокнот... После подобной экзекуции он ни в писатели , ни в читатели не годился.

 Писатель без глаз... Ну, ну.

[AlexMac]

"Символ державы", не несите чушь.
Золотарёв дошёл до ручья без переломов.
Переломы он получил в ручье после схода снежной лавины в овраг.

(Ссылка на вложение)

(Ссылка на вложение)

А вот аналогичное место, где сошла лавина, под которой погиб турист.

(Ссылка на вложение)

(Ссылка на вложение)

https://youtu.be/98wjWIh-qYU

Вы высоту склона посмотрите (5 сек видео), откуда лавина сошла на вашем видео и сравните с высотой стенки оврага.

[Агент]

Если кратко  У Золотаврева Меховой жилет на черной овчине, поношен сильно. ‼ Черные стеганые бурки,‼   а у Тибо Брезентовая зеленая меховая куртка на овчине, на застежке молния, с двумя накладными карманами. В правом кармане шерстяные, сероватого цвета ‼перчатки……………‼ На ногах одеты почти новые
‼серые валенки.‼  когда у Золотарева есть стеганные бурки и у Тибо перчатки , то Дубинина в это время нога обмотатана лоскутом свитера.   У Золотарев якобы в это время держит блокнот и карандаш и вдруг бац снег сходит и всех накрывает лавина в ручье. Хотя рядом настил
Полный раскад здесь
https://taina.li/forum/index.php?msg=1257460

Добавлено позже:

Удар в лицо тоже? У него кожа слетела вместе с мясом... Куда ещё его били покрыто мраком , неколлега. Семёна забили до смерти. А вы ? Карандаш, блокнот... После подобной экзекуции он ни в писатели , ни в читатели не годился.

 Писатель без глаз... Ну, ну.

Наверное многие заметили что трупы имеют разную степень разложения
 У Тибо мягкие ткани сохранились и даже брови а у Золотарева ни мягких тканей ни глаз не сохранилось.
Исходя из того что трупы в разном степени разложения По логике получается: Тибо и Колеватов еще 2 месяца гуляют по перевалу (чем питаются неизвестно) и тоже по чистому совпадению тоже падают в тот самый ручей их накрывает масса снега. Этакий ручей убийца
Или вода так избирательно действует?

[Tsygankova Galina]

Семёна забили до смерти.

Да, травмировали Семёна ледяные глыбы и камни, на которые он упал.

После подобной экзекуции он ни в писатели , ни в читатели не годился.

Конечно, он с переломами остался лежать под лавиной.

Вы высоту склона посмотрите (5 сек видео), откуда лавина сошла на вашем видео и сравните с высотой стенки оврага.

Я сравнила и фото выложила. Овраги по крутизне мало чем отличаются.

Вот вам крутизна оврага на 5 сек.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

А вот крутизна оврага, где погибли туристы.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Иван Иванов]

Да, травмировали ледяные глыбы.

Опосля рождения газгольдера рождение "ледяных глыб" ( словосочетание страшное!) меня не удивляет.Ну, да ладно, бог с вашими буйными фантазиями.
  Ортюков берет из рук полуразложившегося Семёна блокнот и произносит знаменитую фразу "Ничего не написал, слюнтяй!". Момент в высшей степени фантастический! Ортюков что, не видит, что "писатель" без глаз??? Или "слюнтяй " не Семён? Тогда кто? Или Ортюков знает, когда Семён лишился глаз?
 А вы газгольдеры пущаете... Учитесь вопросы формулировать, неколлега...

Добавлено позже:

По логике получается: Тибо и Колеватов еще 2 месяца гуляют по перевалу

Или четверка  не туристы...

[Tsygankova Galina]

Ортюков берет из рук полуразложившегося Семёна блокнот и произносит знаменитую фразу "Ничего не написал, слюнтяй!". Момент в высшей степени фантастический! Ортюков что, не видит, что "писатель" без глаз??? Или "слюнтяй " не Семён? Тогда кто?...

"Символ державы", не несите очередную чушь.
Не было тело Семёна "полуразложившимся", иначе оно не лежало бы в такой позе - с поднятой к лицу рукой.

... Или Ортюков знает, когда Семён лишился глаз?

Это у Ортюкова нужно было спрашивать.
Если он знал о радиоактивном загрязнении той местности, то и знал что происходит с глазами в результате радиоактивного ожога.

[Просто Самсонов]

Если кратко  У Золотаврева Меховой жилет на черной овчине, поношен сильно. ‼ Черные стеганые бурки,‼   а у Тибо Брезентовая зеленая меховая куртка на овчине, на застежке молния, с двумя накладными карманами. В правом кармане шерстяные, сероватого цвета ‼перчатки……………‼ На ногах одеты почти новые
‼серые валенки.‼  когда у Золотарева есть стеганные бурки и у Тибо перчатки , то Дубинина в это время нога обмотатана лоскутом свитера.   У Золотарев якобы в это время держит блокнот и карандаш и вдруг бац снег сходит и всех накрывает лавина в ручье. Хотя рядом настил
Полный раскад здесь
https://taina.li/forum/index.php?msg=1257460

Со смертью человека все нервные импульсы в организме прекращаются и расслабляются все группы мышц, поэтому труп ничего в руках зажать не может. Трупное окоченени тоже не может способствовать фиксированию в руках предметов, поскольку оно начинается спустя значительный промежуток времени после смерти. Единственное исключение картины посмертных изменений случается тогда, когда погибший перед смертью сватил руками оголенный провод под электрическим напряжением. Тогда действительно, после смерти его руки могут не разжаться, потому-что электрический ток в этом случае подменяет нервные импульсы. Но с высыханием и выгоранием плоти её электропроводность уменьшается, и труп-таки падает на землю, если не повиснет на проводах в состоянии равновесия. Разумеется в ручье никакого электричества не было, и поэтому этот вариант можно исключить.

И не забывайте, что в мае уже вовсю текла вода в ручье, поэтому блокнот и карандаш должно было просто унести по течению.Карандаш и блокнот Золотареву вложили посмертно, причем кем-то, кто участвовал в поисках туристов.

А поскольку нашел эти блокнот и карандаш полковник Ортюхов, то вероятно он же его днем ранее их и  подкинул. И поэтому вашу версию можно даже не читать. А вам я советую поступить в медицинский ВУЗ, хоть время не зря потратите, в отличии от этого форума.

[Мамаду]

Золотарëв и Дубинина переломы рëбер получили в палатке.
На палатку примерно в 19:30 01.02.1959 сошла по склону отрога нашлëпка (снежный надув, сугроб, снежный шлейф).
До кедра они дошли сами при двусторонней поддержке товарищей.
В овраге они травмы получить не могли, ни по природным условиям, ни по логике событий.
Владимир (из Екб) пишет глупости. Я с самого начала подозревал, что под этим ником пишет не тот человек. Судья, следователь, эксперт не может писать такие глупости.
Я сломал 7 рëбер и лопатку. Мог ходить, переносить в одной руке тяжëлые вещи, другой рукой тоже мог многое делать.

Для Владимира (из Екб). Я - российский патриот. А Вы - американский?

[Tsygankova Galina]

... Разумеется в ручье никакого электричества не было, и поэтому этот вариант можно исключить...

А молния, например?

[Агент]

А как в то время узнать точные координаты? Тогда GPS и ГЛАНАС не было и смарфонов тоже не было. Только с помощью геодезических приборов, теодолит или невелир. Вот еще один момент, похоже они его получили по дороге - от кого? От того кто был связан с отцом Кривонищенко.

Возможно Дятлову был нужен топограф и он его пригласил. О чем это говорит?

[Иван Иванов]

Золотарëв и Дубинина переломы рëбер получили в палатке.

А они точно были в палатке? Или это повторение дятломантр?

[Tsygankova Galina]

От того кто был связан с отцом Кривонищенко.

С отцом Кривонищенко был связан Кривонищенко.

О чем это говорит?

Это говорит о том, что им нужен был топограф для каких-то измерений.

Топограф занимается отображением местности на планах, измерением поверхности Земли, съемкой рельефа, ориентированием. Планы и карты, созданные топографом, используются в строительстве, геодезии, разработке месторождений, военном деле и других сферах.


"... После сентября 1937 г. стали производиться 4-срочные наблюдения, а также наблюдения для Иркутского бюро погоды и для Красноярского отделения. Штат увеличивается до семи человек. Образование наблюдателей – от 4 до 9 классов, стаж работы в метеорологии составлял от 2 месяцев до 2 лет.
Метеостанция составляла сообщения о состоянии погоды по расписанию или по запросам для вылета, а также предупреждения об опасных для авиации явлениях погоды. Все составляемые сообщения передавались по телефону для обслуживания авиалинии Москва – Владивосток.

В апреле 1938 г. началось изучение руководств по производству метеорологических и аэрологических наблюдений, а также международного кода по составлению авиателеграмм.

С 1939 г. ежедневно в 08.00 ч производится выпуск шар-пилотов, обеспечивающих исследования вышележащих слоев атмосферы для рейсовых самолётов. В том же году на острове Телячий (о.Молокова) открывается гидропорт для обслуживания гидросамолётов. Для АМСГ гидропорта, в секторе Службы погоды, составлялись 2 синоптические карты за 7 и 19 часов, составляемые к 08.00 и 14.00 ч. В 09.00 по всем авиабазам рассылался прогноз погоды на текущий день, в 15.30 – анализ утренней карты и прогноз по маршрутам Красноярск –Абакан и Красноярск – Подкаменная Тунгуска.

С 1940 г. в штате АМСГ «Красноярск-аэропорт» находятся три синоптика. Производятся круглосуточные наблюдения, приём сводок погоды и прогнозов, консультации экипажей осуществляются по телефону. Обслуживаются авиалинии Красноярск – Усть-Орда и Красноярск – Новосибирск. Телеграммы погоды и прогнозов радистом АМСГ отправляются в Новосибирск, Иркутск, Москву, а также в отделение Красноярск-погода. Пилоты обеспечиваются прогнозами на бланках АВ-5. Для «высотно-скоростных полётов» производятся ночные выпуски шар-пилота.
В мае 1941 г. инспектор ГМО отметил: «Работу считаю удовлетворительной. Обслуживание аэропортов поставлено хорошо и командование работой довольно»..."




Положение шара-пилота в 1958 году измерялось с помощью вот такого теодолита.



Топограф выполняет работы по созданию планово-высотного съемочного обоснования. Проводит мензульную (с помощью мензулы - чертежного столика), тахеометрическую (с помощью тахеометра - геодезического прибора) или комбинированную топографические съемки, фототеодолитную (с помощью специального инструмента, сочетающего фотокамеру и теодолит - инструмент для измерения углов) съемку, обновление топографических карт и планов, полевое и камеральное дешифрирование, маркировку и планово-высотную привязку опознавательных знаков.

Вот вам и "фотоаппарат со штативом"...

Добавлено позже:

Я - российский патриот.

Теперь понятно, почему ваша версия - "нашлёпка".   

[Мамаду]

А они точно были в палатке? Или это повторение дятломантр?

Это неоспоримый факт, так же, как и то, что палатка стояла на склоне отрога к 19:00 01.02.1959, а примерно в 19:30, может, немного позднее, палатку завалило снегом. Это всë доказано на 100℅ материалами УД и воспоминаниями поисковиков.
Если кто-то не верит УД, то писать фантастические рассказы у нас в стране не запрещено.

[Просто Самсонов]

А молния, например?

Цыганкова, вы издеваетесь, или вас в школе на уроки физики не пускали ? Молния существует доли секунды, а блокнот якобы пролежал три недели в зажатых руках. Ваши дурацкие газгольдеры и дурацкие молнии никак не могли повлиять на отсутствие нервных импульсов в мертвых телах. Никакой блокнот Золоторев не держал в руках перед смертью. А если бы и держал, то выронил бы. Блокнот ему вложили посмертно, и давайте не будем устраивать тут цирк.

[Иван Иванов]

Это неоспоримый факт

И на чём основывается этот "неоспоримый факт"? На фантазии Темпалова?

[Мамаду]

Протокол обнаружения трупов.
"Все трупы находятся в воде. Они были раскопаны из-под снега глубиной от 2,5 метров до 2-х метров."

Причëм, засыпать дятловцев метелевым снегом начало ещë когда они были живы. Они лежали в яме-убежище. Со склона в сторону ручья дул очень сильный ветер и сносил большие массы снега.

Трупы НЕ ЛЕЖАЛИ НА ПОВЕРХНОСТИ. Они были вморожены в снег. Их с трудом раскопали с глубины 2-2,5 метра.

https://taina.li/forum/index.php?msg=1243496

Просто Самсонов пишет такие же глупости, как и Владимир (из Екб). Его рассуждения частично  применимы к трупу, который нашли в городе летом.

[Агент]

И еще вот что я заметил что Золотарева хоронят отдельно от всех везут на Ивановское кладбище , когда можно на Михайловском похоронить. А Тибо ,Дубинину, Колеватова на Михайловской хоронят. вопрос зачем такой "онанизм"?
Кривонищенко и Гену (Золотарева) похоронили рядом ото всех но Кривонищенко похоронили в феврале (марте) на Ивановском кладбище. потом в мае нашли 4 трупа. Дубинину.Тибо-Бриньоля и Колеватова везут опять на Михайловское кладбище, а Гену (Золотарева) везут в мае на Ивановское.

Вот что я еще заметил:
    Фоменко в опросе сам допускает "проколы" когда говорит что была административная карта. но даже дети знали чтобы запутать врага. Значит им была нужна не админ карта. Потом они приехали в Свердловск им сказали что у Дятлова есть приличная карта. и они поехали их догонять чтобы скопировать карту.. И еще Фоменко сказал, что были выданы схема на компрессорной бумаге. то есть кроки. Понятно что им нужна была карта точная геологическая.
   А Рягин полностью всю карту отдал, а это значит что дятловцы должны были ее вернуть на обратом этапе маршрута. А карты геологические все были засекречены. У ростовчан не было полномочий ее копировать. А Фоменко выболтал что им нужно было "СКОПИРОВАТЬ" карту.
Почему Фоменко в 1959 году не сказал. товарищи такие то дела. вышли из Ростова. пошли догонять группу Дятлова, хотели скопировать карту.   И еще вот что я заметил если бы на него не вышла Майя Пискарева  то он до конца своих дней бы молчал. Потому что он первый на связь не выходил. и пришлось ему хоть какое то интервью давать когда на него уже вышли, чтобы не подумали. 

[Tsygankova Galina]

... Молния существует доли секунды, а блокнот якобы пролежал три недели в зажатых руках...

Самсонов, вы написали:

... Единственное исключение картины посмертных изменений случается тогда, когда погибший перед смертью сватил руками оголенный провод под электрическим напряжением. Тогда действительно, после смерти его руки могут не разжаться, потому-что электрический ток в этом случае подменяет нервные импульсы...

А погибший оголенный провод под электрическим напряжением сколько должен держать, чтобы "после смерти его руки могут не разжаться"?

Блокнот ему вложили посмертно...

Прямо как награду вручили.

.. и давайте не будем устраивать тут цирк.

Эт точно цирк.

[Мамаду]

И на чём основывается этот "неоспоримый факт"? На фантазии Темпалова?

Это тяжело объяснить в двух словах, если Вы не прочитали полностью УД, несколько воспоминаний поисковиков и 20-30 тем на этом форуме.
Если Вы никогда не видели слона и в темноте потрогаете его за хвост, то мне тяжело будет объяснить Вам кто такой слон.
Потрогайте слона ещë за ноги, уши, хобот, туловище, и Вам откроется истина.
Все дятловцы на момент аварии были в палатке. Палатка стояла на склоне отрога высоты 1079.

[Tsygankova Galina]

... молнии никак не могли повлиять на отсутствие нервных импульсов в мертвых телах.

А вот это ваша неправда, Самсонов.
Не в мёртвых телах, а в телах после удара молнией.

Молния может поражать сердце, но прежде всего воздействует на нервную систему, повреждая мозг, автономную нервную систему и периферические нервы.

Периферический паралич является результатом поражения периферических двигательных нейронов, то есть клеток передних рогов спинного мозга (или двигательных ядер черепных нервов), передних корешков и двигательных волокон спинномозговых и черепных периферических нервов.

То есть после удара молнией человека может парализовать. И он как держал в руках блокнот, так и умрёт с ним в руках.

Приближаемся к разгадке!

Криптон - ИНЕРТНЫЙ ГАЗ, ВЫЗЫВАЮЩИЙ МОЛНИИ!

https://www.youtube.com/watch?v=0QwmgHKaiUQ#

Вот вам и "стихийная сила"!

Что такое инертный газ Криптон-85

Этот изотоп криптона в природе существует в незначительных количествах: он образуется при взаимодействии частиц космических лучей с ядрами стабильного криптона-84. Намного больше криптона-85 образуется в искусственных ядерных реакциях: в основном из урана-235 в ядерных реакторах.

Период полураспада риптона-85 составляет 10,756 лет, энергия распада 687 кэВ. В 99.57 % распадов ядра криптона-85 выделившаяся энергия передаётся образовавшимся бета-частице (максимально 687 кэВ, в среднем 251 кэВ), ядру рубидия-85 и нейтрино, а гамма-излучение не выделяется.

Теперь остался вопрос - каким образом этот инертный газ мог попасть на Перевал? Рядом с Перевалом ведь реакторов нет, а ближайший реактор находился за сотни км.

Других вариантов, кроме как изоляция радиоактивного газа в оболочку и транспортировка его по ветру в безлюдное место у меня пока нет...

[Просто Самсонов]

Оффтоп (текст не по теме)

А погибший оголенный провод под электрическим напряжением сколько должен держать, чтобы "после смерти его руки могут не разжаться"?

Вы зря тут пишите сообщения, лишенные смысла. Этими своими глупостями вы создаете себе репутацию не очень умного собеседника, с которым ни о чем серьезном невозможно говорить. Я конечно понимаю, что ваши газгольдеры накрылись медным тазом, и все ваши труды пошли прахом. Но поверьте мне, иногда лучше прекратить нести околесицу, и засесть за школьные учебники физики и биологии, чем выглядеть этаким невежественным клоуном, который порет чушь в теме о гибели людей.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - флейм