Загадка гибели Димы Новоженина

[ЁлыПалы]

Маршрут проходил не так. Это художественное творчество

Кому это надо? Кто тщательно вырисовывал "трение о стену"? Может, и вся обратная часть маршрута выдумана, и парень вообще не возвращался, а пошёл на берег?

Кстати, интересно: от кого и в каком виде Велес получил эту схему?

[gildar]

А что тут говорит в пользу этой версии? И чем она лучше других версий с несчастным случаем? Простейшая штука: склон над рекой - крутой, а при сырости - очень скользкий... Парень упал в воду, добарахтался до другого берега; обессилил, лег, уснул и замёрз. Не было бы эпопеи с путешествиями мобильника и отключением где-то у Магнита (недалеко от дома) - вполне бы сошло.

На мой взгляд тело в морге не похоже на погибшего пять дней назад. Есть первые признаки разложения в области правой стороны живота, но всё равно не пять дней. Надо дождаться результата экспертизы

[Dream11]

А что тут говорит в пользу этой версии? И чем она лучше других версий с несчастным случаем? Простейшая штука: склон над рекой - крутой, а при сырости - очень скользкий... Парень упал в воду, добарахтался до другого берега; обессилил, лег, уснул и замёрз. Не было бы эпопеи с путешествиями мобильника и отключением где-то у Магнита (недалеко от дома) - вполне бы сошло.

Да, и путешествие сотового телефона - получается, что человек знал, где он живет и подброшенная куртка с телефоном.

[gildar]

Кому это надо? Кто тщательно вырисовывал "трение о стену"? Может, и вся обратная часть маршрута выдумана, и парень вообще не возвращался, а пошёл на берег?

Маршрут был по адресам. То есть адрес, потом метраж ходьбы, потом снова адрес. На этом основании кто - то попытался нарисовать на карте

[ЁлыПалы]

gildar, это - в пользу криминала, а в пользу аллергии в этом ничего нет. 

Маршрут был по адресам. То есть адрес, потом метраж ходьбы, потом снова адрес. На этом основании кто - то попытался нарисовать на карте

Но ведь изображён крюк: будто бы, вошёл на территорию детского сада, потёрся там, а потом вернулся на прежний путь. Если было какое-то лишнее время где-то поблизости, которое нужно было как-то "пристроить", то зачем надо было это делать таким странным способом?

[Мария С]

Ради интереса посмотрела у себя хронологию в гугл карте. Точность никакая. Какой-то частокол. И порой соединяет точки по прямой чуть ли не через весь город.  Сложно по ней маршрут отследить.

[Dream11]

gildar, это - в пользу криминала, а в пользу аллергии в этом ничего нет.

Психологию подростков надо понимать, что там, где есть спиртное, тем более в таком возрасте, боятся сообщать взрослым.

[ЁлыПалы]

Ради интереса посмотрела у себя хронологию в гугл карте. Точность никакая. Какой-то частокол. И порой соединяет точки по прямой чуть ли не через весь город.  Сложно по ней маршрут отследить.

А на схеме - высочайшая точность...

[С.С.]

По словам родителей ребенок был сухой и чистый. Не вылезал из воды на глистый берег , и умер позднее чем в первую ночь.

[BigHand]

Мародерство, как ещё объяснить.

Т.е. раздели труп, потом при возникновении шумихи тащились на берег речки, вместо того чтобы сбросить вещи в мусорный бак, а телефон вообще растоптать от греха? Очень сомнительно.. Скорее похоже на поведение подростков, в смысле появление куртки, да еще и с т\ф. Типа - а мы шо? А мы нишо.. Все вернули.. Кстати с трупа не так уж легко снять подобную одежду, а если он в состоянии окоченения то скорее и вообще невозможно.. Нет, похоже одежда была снята с живого человека.

[Dream11]

Т.е. раздели труп, потом при возникновении шумихи тащились на берег речки, вместо того чтобы сбросить вещи в мусорный бак, а телефон вообще растоптать от греха? Очень сомнительно.. Скорее похоже на поведение подростков, в смысле появление куртки, да еще и с т\ф. Типа - а мы шо? А мы нишо.. Все вернули.. Кстати с трупа не так уж легко снять подобную одежду, а если он в состоянии окоченения то скорее и вообще невозможно.. Нет, похоже одежда была снята с живого человека.

Может и с живого, в бессознательном состоянии. Воровство есть среди подростков. И, кстати, подбрасывание назад больше похоже на поведение подростка, а не взрослого человека. Если путешествие телефона соответствует действительности.

[bjanca]

Можно предположить потерю сознания или погружение в сумеречное сознание рано, числа 29-30-ого. Тогда человек угасал и переохлаждался несколько дней, то есть жил, но по сути доживал до 3 мая. Не ясны лишь изначальная причина этого состояния, а так же что где и почему в итоге в пространстве оказалось, да ещё на разных берегах.

[VLV]

На мой взгляд тело в морге не похоже на погибшего пять дней назад. Есть первые признаки разложения в области правой стороны живота, но всё равно не пять дней.

"Температура и влажность окружающей среды напрямую влияют на скорость гнилостной трансформации трупа. Наиболее оптимальные условия для жизнедеятельности гнилостных микроорганизмов возникают при температуре + 30-37 °С, повышенной влажности и доступе кислорода воздуха. Гниение практически полностью прекращается при температуре тела умершего около 0 °С и свыше + 55 °С и резко замедляется в диапазоне от 0 °С до +10 °С, вследствие неблагоприятных температурных условий для размножения гнилостных микроорганизмов".

В Питере было от -4 до +7 (в скобках-"ощущается как")

29.03 день  +9(+6), ночь +4(+2)
30.03 день +7(+5), ночь +6(+2)
31.03 день +2(-1), ночь +4(0)
1.04  день +7(+4), ночь  0(-3)
2.04  день +5(+2), ночь  0(-2)
3.04  день +3(0),  ночь -2(-4)

Добавлено позже:

Можно предположить потерю сознания или погружение в сумеречное сознание рано, числа 29-30-ого. Тогда человек угасал и переохлаждался несколько дней, то есть жил, но по сути доживал до 3 мая.

Да, тоже возможно

[Elena-Isachenkova]

Почему во всех ориентировках время не выхождения на связь с родителями с 13-00? Почему родители не озвучивают время звонка на телефон ребенка и обращение в чат родительского собрания от класса? Почему родители скрывают реальное время обращения в полицию?
Я не буду приводить вам скрины... хотите - найдете! Но задумайтесь... Если хотеть резонанса - зачем умалчивать информацию? Зачем выкладывать видео с детьми от местного телеканала со звонкими комментариями? Посмотрите и у вас сложится ваше мнение.
Ничего не напоминает? А может все проще... Оправдание перед ПДН? Полиция реагировала довольно оперативно и отец благодарил. Поисковика тоже получили благодарность... Что изменилось? Почему посыпались упреки? Желание прославить семью на первом канале? Добывание правды?
А может ответит себе честно на все вопросы...

[Dream11]

Почему во всех ориентировках время не выхождения на связь с родителями с 13-00? Почему родители не озвучивают время звонка на телефон ребенка и обращение в чат родительского собрания от класса? Почему родители скрывают реальное время обращения в полицию?
Я не буду приводить вам скрины... хотите - найдете! Но задумайтесь... Если хотеть резонанса - зачем умалчивать информацию? Зачем выкладывать видео с детьми от местного телеканала со звонкими комментариями? Посмотрите и у вас сложится ваше мнение.
Ничего не напоминает? А может все проще... Оправдание перед ПДН? Полиция реагировала довольно оперативно и отец благодарил. Поисковика тоже получили благодарность... Что изменилось? Почему посыпались упреки? Желание прославить семью на первом канале? Добывание правды?
А может ответит себе честно на все вопросы...

Елена, можно попросить Вас в этой теме не трогать родителей?  Во сколько было обращение в полицию - в 21.00 Вы писали?  Вы считаете это ненормальным, учитывая, что обращаются в полицию после обзвона друзей?  Можно негатив поубивать в адрес этой семьи?  В семье было 6 детей, несколько детей особенных. Это всё нагрузка на родителей. Дети не выглядят неухоженными - как раз наоборот. Родители - простые люди, могут в чем-то путаться - это нормально при случившемся.

[Elena-Isachenkova]

Я приводила скрин со слов матери подростка. Но! Это вранье.
Посмотрите интервью недавнее. При отце озвучивается, что у трупа были телесные повреждения и перелом и он молчит... Это вам ни о чем не говорит?

[ЁлыПалы]

А руку там кто-то сломал... На первом видео, на 1:55 отец объясняет установку камер "у нас были случаи, что нам не объяснить было, откуда там маленький руку сломал. Мы камеру поставили".

[Dream11]

Я приводила скрин со слов матери подростка. Но! Это вранье.
Посмотрите интервью недавнее. При отце озвучивается, что у трупа были телесные повреждения и перелом и он молчит... Это вам ни о чем не говорит?

Ни о чем. А, вот именно из-за Вас и превращение темы Влад Бахов в филиал "В поисках истины" многие люди ушли с форума. У людей ребенок погиб - и путать могут и обвинять кого-то. Только те, кто не испытывают на данный момент на себе последствия трагедии должны иметь хоть какие-то общечеловеческие моральные качества?  Какая Вам разница во сколько позвонили в полицию?  Это как-то влияет на ситуацию?  Никак.

Добавлено позже:
P. S. Прошу прощения у всех софорумчан за эмоции.

[Elena-Isachenkova]

Найди 10 отличий от темы Влада Бахова...

А, вот именно из-за Вас и превращение темы Влад Бахов в филиал "В поисках истины" многие люди ушли с форума.

А что вас не устраивают? Факты?
Если вы старожил форума... почему вы не рассматриваете дело с точки зрения двух сторон? Не только со стороны родителей?
Да у них горе. Но нельзя идти по костям их сына для получения славы. Очень красивая фраза... Но!!!! Резонанс подразумевает и грязное белье семьи. И не кричите руки прочь! Оно само собою выплавит и повторится дело Влада Бахова. Семья подростка только в самом начале... Думаете не поедут к Малахову? Сомневаюсь. Поедут. Но пригласят ли их?

[Dream11]

Найди 10 отличий от темы Влада Бахова...


А что вас не устраивают? Факты?
Если вы старожил форума... почему вы не рассматриваете дело с точки зрения двух сторон? Не только со стороны родителей?
Да у них горе. Но нельзя идти по костям их сына для получения славы. Очень красивая фраза... Но!!!! Резонанс подразумевает и грязное белье семьи. И не кричите руки прочь! Оно само собою выплавит и повторится дело Влада Бахова. Семья подростка только в самом начале... Думаете не поедут к Малахову? Сомневаюсь. Поедут. Но пригласят ли их?

Кощунство ПИ тоже устраивает?  Вы не родственница одного из двенадцати?  У Вас кроме вопросов к родителям никаких не возникает и копирования постов ПИ. Инструкцию найдите, как действовать при пропаже человека / не в лесу, а в городе. В лесу Вы почему-то выгораживаете и считаете действия уехать из леса правильными/ и покажите несоответствие действий.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума. Обсуждайте тему, а не форумчан.

[Elena-Isachenkova]

У меня пропал родственник в лесу около воинской части в строительном городке Забойкальского края. Я не несу грязь на полицию и бригаду где он был бригадиром. И его до сих пор не нашли. Я переписывалась с очень интересными новыми знакомыми, которые проживают с разницей во времени по отношению к Смоленску в 4 часа.
А в городе у меня пропал другой родственник, которого нашли поисковики на 3-тий день. Вам бы посмотреть на их стремление помочь чужим людям. После работы они ведут поиск. Их никто не заставляет это делать...
И не вам меня учить где поиск в городе или лесу мне рассматривать.
Я родственница всех 12 или 14+.

[Dream11]

У меня пропал родственник в лесу около воинской части в строительном городке Забойкальского края. Я не несу грязь на полицию и бригаду где он был бригадиром. И его до сих пор не нашли. Я переписывалась с очень интересными новыми знакомыми, которые проживают с разницей во времени по отношению к Смоленску в 4 часа.
А в городе у меня пропал другой родственник, которого нашли поисковики на 3-тий день. Вам бы посмотреть на их стремление помочь чужим людям. После работы они ведут поиск. Их никто не заставляет это делать...
И не вам меня учить где поиск в городе или лесу мне рассматривать.
Я родственница всех 12 или 14+.

Тогда непонятны Ваши вопросы о времени обращения в полицию. Спросите у своих родственников - как они действовали. Для начала ищут собственными силами, затем обращаются в полицию. По времени обращения в полицию, даже в 22.00, я вообще вопросов не вижу. Это не из леса уехать и оставить в нем пьяного раздетого подростка.

[no name]

Не могу ответить. Может позже пояснят.

А кто такой этот могучий муж? Не расскажете нам? Я слышал, что это обычный уголовник.

[Dream11]

А кто такой этот могучий муж? Не расскажете нам? Я слышал, что это обычный уголовник.

Блогер, который освещает эту тему. Общается с родителями. Я так понимаю, что схему маршрута на карте попросил составить родителей, точнее маму Димы.

[алчущий правды]

И, кстати, подбрасывание назад больше похоже на поведение подростка, а не взрослого человека. Если путешествие телефона соответствует действительности.

Ощущение - кто то хотел, чтобы телефон вернулся домой целым и невредимым. Упаковали телефон  в предмет одежды, завязали. Неглупый был подросток однако.

[bjanca]

Неизвестно, кто это сделал, упаковывал телефон и наматывал на него наушники. Мальчик на одной стороне, на "чужом" берегу, а куртка и смартфон на другой стороне реки, на "своем" берегу. Если мобильник (ценой в 20 тысяч рублей) отобрали гопники, то парень мог бояться гнева родителей.

[женя77]

Есть видео с уличных камер в нормальном качестве, не переснятое на телефон без даты и времени? Там у него большая надпись белыми буквами на штанах спереди есть, что то ничего похожего на камерах с улицы я не увидел. Выход из квартиры только вид сзади, надписи на штанах не видно. Весь город в камерах, а тут только кусочек до магазина. Вот реально, складывается ощущение что его по быстрому в магазин попросили сбегать, а пропал он потом, возможно в другой день. Как то всё мутно тут.

[Varnasha]

Схему прогулки Димы по микрорайону после выхода из дома 29.03. в 14.15 предоставили родители по просьбе Сергея Марченко (блогер Велес мастер) после того, как сообщили ему о её наличии во время его стрима от 16.05. После этого он поместил эту схему в Сообществе на своём канале. Вчера он эту схему из Сообщества удалил, а во вчерашнем - т.е. 17.05 - стриме объяснил, что её публикацию запретила адвокат родителей по причине "интересов следствия". Буквально: "получил втык от адвоката, потому что имел оплошность опубликовать информацию, которая не должна была быть опубликована" - тайминг 3:00 - 4:00

Разворачиваемый текст

https://www.youtube.com/watch?v=bf4DKQjmSVM

[gildar]

Я тоже видел эту схему у родителей. Почему то она отличается от опубликованной. И мне сразу говорили что нельзя публиковать. В принципе это должно быть итак понятно

[Varnasha]

Разумеется, должно быть понятно, что до окончания доследственной проверки нельзя публиковать информацию. А в делах, где затронуты интересы несовершеннолетних, не вся информация публикуется и после её окончания.
Но здесь обвиняли в этом СК и ЛА. Теперь выяснилось, что информацию не публикуют также родители и их адвокат. И с этим надо считаться и относиться с пониманием.
А вот к поведению "журналистов" от паблика "Мурино сегодня" я лично никак не могу относиться с пониманием - т.к. это форменное издевательство над детьми, которых нагло и грубо доводили до слёз, ломая им психику - требовали ответить, что они чувствуют после "убийства" брата и что могут об этом сказать на камеру.