Лифт

[Паганель]

АС  был для Андрея никем, просто Сашей - маминым знакомым. С чего Вы взяли, что там были серьёзные отношения? Когда они успели начаться и стать серьезными? Есть доказательства, фото?

Вы ошибаетесь. Отношения родителей Ирины и Андрея к А.С говорят об обратном. Скрх на тот момент уже давно близкий для них человек. Даже если он формально "никто", но он не просто знакомый. Его даже никто из близких не подозревает, а это уже говорит о многом. Его не просто знали, ему доверяли и видимо доверяют до сих пор. И какие доказательства должны быть? Какие фото? У многих из нас есть фото, которые могут доказать серьёзность отношений? "Счастье должно быть тихим", не думаю что так считаю только я. Да и не каждый выставляет свои отношения для общего доступа.

[Christie007]

Оффтоп (текст не по теме)

И тут еще удивляются, что сюда никто из прошлого не заходит. Уже всем кости перемыли  и родителям и Андрею и новой семье ВС. Ну что вы знаете об их отношениях-то? А больше всего трогают эти ссылки на посты в сетях. Ах кто-то что-то написал про И. Она спросила не антисоциальный ли она элемент. Какой ужас. А не приходит в голову, что люди просто дурачатся? Принимать на веру все что пишется в сети... Ах, Ирина написала кому-то, что хочет составить ему компанию в автотуре... да может просто прикололась. Хотела бы, написала бы в личку.

Добавлено позже:

С одинаковым отчеством... почему бы и нет

И не такие совпадения бывают.

[OlgaGP]

АС  был для Андрея никем, просто Сашей - маминым знакомым. С чего Вы взяли, что там были серьёзные отношения? Когда они успели начаться и стать серьезными? Есть доказательства, фото? Только слова СМИ, и то спустя время, когда против АС началось следствие - друзья для его защиты придумали.
Слова мамы очень странные. Какой выбор без развода? Там не треугольник, а многоугольник с непонятным количеством углов - тут это уже было замечено.
Вообще, после стольких найденных фактов уже пора перестать перетирать слова в СМИ, давно понятно, что они недостоверны.
Вопросы: почему мама не искала дочь? Почему поиски возглавили чужие люди? Брат сначала с утра подал заявление в розыск, начал искать сестру, но вышел из поисков первым из всей команды. Почему? Почему родственники отказались от статуса потерпевших и от изучения УД соответственно?  Вполне можно понять нежелание сотрудничать со СМИ и шоуменами, но отказ от поисков и расследования - непонятен.

Я допускаю другие родственные связи, но не могу подобрать вариант, в который бы все вписалось. Давно прошу тех, кто это может, изложить такой вариант непротиворечиво. Пока не дождалась.

Если ОЛ в 2005 переехала в Мск (она действительно указывает в ВК 2005 г), то почему на официальном сайте ХабрКарьера, где люди подбирают работу, она указывает подробно годы обучения, регистрируясь там в сентябре 2007, но местоположение указывает Атырау?

На самом деле, именно позиция родных Ирины и есть самое загадочное в этом деле. И это то, что нельзя объяснить не слишком теплыми отношениями в семье, что бывает нередко. Я не знаю, что двигало и движет семьей Ирины и даже предположить не могу. Чем больше я в это вдумываюсь, тем больше мне не по себе.

[Advokat47]

И тут еще удивляются, что сюда никто из прошлого не заходит.

Сюда уже заходили гости и смотрели тему, даже участница поисков заходила. Возможно уже многие из тех кто участвовал в поисках о теме знают, но чтобы знать кто из них писал - нужно знать кто принимал участие в поисках

[Varnasha]

Вы ошибаетесь. Отношения родителей Ирины и Андрея к А.С говорят об обратном. Скрх на тот момент уже давно близкий для них человек. Даже если он формально "никто", но он не просто знакомый. Его даже никто из близких не подозревает, а это уже говорит о многом. Его не просто знали, ему доверяли и видимо доверяют до сих пор. И какие доказательства должны быть? Какие фото? У многих из нас есть фото, которые могут доказать серьёзность отношений? "Счастье должно быть тихим", не думаю что так считаю только я. Да и не каждый выставляет свои отношения для общего доступа.

Это у АС без фото и тихое?! У которого сотни фоток с кучей народа, несмотря на то что собственные профили удалены? Вы вообще о чем? Люди фиксировали каждый свой шаг, вывешивали такие фото, что петрич и прочие (не будем показывать пальцем), так впечатлились, что объявили убийцей. Он ФОТОГРАФ! И друзья фотографы.

Какие близкие отношения с Кошкаровыми? Где Вы их увидели? Кто сказал? Нет его ни в друзьях, ни в сетях, ни на фото их семьи. А то что не подозревают, так они никого не подозревают! Они от статуса потерпевших отказались, и Ирину не ищут.  С чего они его вообще подозревать-то должны? С того, что петрич насвистел? Так они знают, что он ерунду насвистел.  Они и ВС не подозревают, хотя там оснований в 10 раз больше.

А по поводу перемывания костей - глубоко не соглашусь. Информация - это не перемывание. Перемывание - это когда здесь без всякой информации, вообще без исследования на 100500 раз перетирается версия петрича, причем даже без понятия - чья это версия, как она была создана и как внедрена в коллективное бессознательное. Все-таки петрич психологию где-то изучал, технологию массовых коммуникаций неплохо освоил.

[Advokat47]

Вам не кажется, что это гадание на кофейной гуще? Может это разные Башутины  и никто из них не Петрич?

Скоро будет известно Башутин это Петрич, или наоборот, ведь телефон для связи уже есть, может по нему можно установить наличие связи

Добавлено позже:

Скоро будет известно Башутин это Петрич, или наоборот, ведь телефон для связи уже есть, может по нему можно установить наличие связи

уже стало известно, что петрич это электронная почта Башутина: [email protected]

"Предлагаю пьесу "Лифт". Автор - Борис Башутин.

1. Борис Башутин, Шанхай-Новосибирск.

2. Предлагаю свою пьесу "Лифт".

- жанр - сложная психологическая драма, основанная на вольной интерпретации реальных событий
- текст пьесы - высылается по запросу
- персонажи - (4 мужчины и 4 женщины, второстепенные персонажи - медсестра, секретарь)
- объем текста - 30 листов формата А4

3. аудитория - для взрослых
- подходит для любого современного драматического театра

4. Аннотация: Известный журналист занимается расследованием таинственного исчезновения молодой женщины (реальные события, произошедшее в Новосибирске, в сентябре 2009 года - информация о событиях тут http://rozisk21.narod.ru/).

5. Постановки и публикации - Нет
6. Действующие лица:
Андрей – журналист, 40 лет.
Женщина X, мать Влада - полная, с большой грудью, в очках, старше 50.
Полина – подруга Андрея, 37 лет.
Влад – молодой человек, 24 года.
Александр - его друг, 26 лет.
Анна – жена Андрея, 35 лет.
Ольга – сестра пропавшей девушки, 20-23 года.
Смецкий – врач, 50-55 лет, холеный, представительный мужчина.
Второстепенные персонажи – медсестра, секретарь.

7. Контакт: [email protected]

8*. Дополнительная информация о пьесе: закончена в декабре 2009 год"
https://vk.com/topic-11426107_22041564?post=127

[Катя Иванова]

А это точная информация, что никто из родных Ирины не признал себя потерпевшим?  Вроде как это должно происходить автоматически, чтобы было заведено УД по ст.105. Формально, думаю, что все-таки ее родители считаются потерпевшими, с юр.точки зрения.

[Christie007]

Варнаша, да кто тут тысячу раз версию петрича перетирает-то?)) Это только вы об этом все время пишете. Когда задают вопросы я отвечаю. Когда вижу нестыковки в других версиях, то пишу об этом. Не более того.
Но я не понимаю, если честно, какое отношение к делу имеет большая часть сюда принесенного. Ну определили вы круг сетевых друзей Ирины. Ну выяснили когда у кого ДР. Кто чем занимается, кто что друг другу пишет в соцсетях, ну посмотрели фотки тусовок,  что дальше? Как это объясняет исчезновение Ирины из лифта в первом часу ночи и ключи под газеткой? Ну можно всякое насочинять. И что салютовали прямо в ее машину, рассчитав время так, чтобы она в лифте услышала сигнал. Ну можно придумать злодея из числа соседей по лестничной площадке, потому что они занимаются недвижимостью. Ну разоблачили Петрича, который добывали в соц сетях материал для пьесы. Дальше-то что? Может стоит уже как-то попробовать все это привязать к событию? Ну предположим у кого-то ДР 8.09 или 9.09. Скажите пожалуйста, ну зачем Ирине идти на поздний сеанс в кино, если она собиралась пойти на ДР? Зачем отключать телефон через 5 минут, ну даже через 15? Зачем из лифта выпрыгивать? Вам не кажется, что когда пытаешься объяснить всё исходя из исчезновения из дома, все очень усложняется? И остается просто фантазировать.
Нет, конечно наши форумчане проделали большую работу и собрали кучу информации. Но как ее к делу-то привязать? К тому же у следователей наверное куда больше возможностей всё и всех проверить,  ну хотя бы семейное положение ВС и ОЛ, все родственные связи. Чьи дети и т д. Но опять же, какая разница чьи дети ОЛ от ВС или нет? Как это к делу относится? Как относится к делу, комфортно ли было Андрею в семье отца? Или пьеса "Лифт" Башутина? Что нам дает то, что Башутин это петрич? Ну собирал материал для пьесы, притворившмсь бывшим опером. Мало ли кто кем прикидывается в соц.сетях.
Просто хотелось бы знать, читая всю эту информацию, каким боком она относится к делу.

[BelayaBelka]

Сюда уже заходили гости и смотрели тему, даже участница поисков заходила. Возможно уже многие из тех кто участвовал в поисках о теме знают, но чтобы знать кто из них писал - нужно знать кто принимал участие в поисках

Возможно, кто-то неравнодушный в количестве двух человек из Новосибирска зарегистрировался на форуме на той и этой неделе.

[Isterika]

Или пьеса "Лифт" Башутина? Что нам дает то, что Башутин это петрич? Ну собирал материал для пьесы, притворившмсь бывшим опером. Мало ли кто кем прикидывается в соц.сетях.

А вы не заметили, что это откровенное убожество, названное пьесой (основанное на реальных событиях) имеет явный обвинительный уклон? Автор не потрудился даже изменить имя главного героя, обозначив в качестве мотива отношения мужчина-мужчина..

[Advokat47]

Формально, думаю, что все-таки ее родители считаются потерпевшими, с юр.точки зрения.

Потерпевшим является физическое лицо, которому преступлением причинен физический, имущественный, моральный вред. В данном деле:
Наличие преступления доказано? Нет. Значит и ущерба не может быть, поэтому и отсутствуют потерпевшие

[BelayaBelka]

Но опять же, какая разница чьи дети ОЛ от ВС или нет? Как это к делу относится?

А вот это уже реально смешно. Это вы так пошутили, или вы действительно, не понимаете, какая разница, есть ли у ВС дети от левой женщины или нет?)))

[Ю.А.Р.]

Не по теме конечно, но поэзии здесь уделялось какое-то внимание
Башутин Борис Валерьевич — русский поэт и драматург, автор поэтических сборников и пьес. Родился в провинции Прованс, в 1958 году. Во время службы в армии (служил на французской военно-морской базе на о. Мадагаскар) получил сотрясение мозга средней тяжести, и с тех пор начал писать стихи. Отец - китайский профессор французского языка, мать - дочь белоэмигрантов, дальних родственников генерала Деникина. Первый сборник опубликован в издательстве Посев, в Париже, в 1977 году. Автор 3-х крупных поэтических сборников. Пяти пьес.
Выделенное - впечатлило!

[BelayaBelka]

Оффтоп (текст не по теме)

Не по теме конечно, но поэзии здесь уделялось какое-то внимание
Башутин Борис Валерьевич — русский поэт и драматург, автор поэтических сборников и пьес. Родился в провинции Прованс, в 1958 году. Во время службы в армии (служил на французской военно-морской базе на о. Мадагаскар) получил сотрясение мозга средней тяжести, и с тех пор начал писать стихи. Отец - китайский профессор французского языка, мать - дочь белоэмигрантов, дальних родственников генерала Деникина. Первый сборник опубликован в издательстве Посев, в Париже, в 1977 году. Автор 3-х крупных поэтических сборников. Пяти пьес.
Выделенное - впечатлило!

теперь мне все ясно

[Катя Иванова]

Потерпевшим является физическое лицо, которому преступлением причинен физический, имущественный, моральный вред. В данном деле:
Наличие преступления доказано? Нет. Значит и ущерба не может быть, поэтому и отсутствуют потерпевшие

Вот. Если не доказано наличие преступления, а Ирины нет уже 11 лет, значит родственники придерживаются версии суицида. Потому как за 11 лет нет ни одного доказательства жизнедеятельности Ирины.

[Advokat47]

Вот. Если не доказано наличие преступления, а Ирины нет уже 11 лет, значит родственники придерживаются версии суицида. Потому как за 11 лет нет ни одного доказательства жизнедеятельности Ирины.

Родственники могут верить, что она жива:
*кто-то видел похожую на И., но доказать не смог
*кто-то мог что-то услышать, но доказать не смог
*кто-то нашёл несколько профилей от её имени, созданных после 2010 года, но не смог доказать
*кто-то возможно уверен, что И. совершает официальные действия, но доказать не может

Если И. нет в живых, то до тех пор пока родственники не поверят в наличие преступления, они могут считать, что преступления не было, и не было суицида, и не было нс

[nafanya25]

Вы правда думаете, что ребенку возраста Андрея все, что требовалось - чтобы за ним ухаживали и не гнобили... Причем не в ситуации, когда ребенок растет в родной семье, или, кто-то из родителей после смерти другого создает новую семью, что все же проще понять? АС с ним не жил в одной квартире, общался в режиме "хочешь сходить на футбол -пойдем".
Мне прямо-таки странно, вы детей кроме как в кино видели?

Я разведена, и живу с новым мужем, и мой ребенок не ненавидит нового мужа, за то, что папа живет не с нами. Ситуация аналогичная родителей просто местами поменяли. И новый муж не ненавидит ребенка от чужого дядьки, с которым ему приходится вынужденно жить (это как Вы выражаетесь). А очень даже его любит.  И закончим на этом. Все от людей зависит, как они сами себя ведут, и чему своих детей учат, какому мировоззрению.

[Christie007]

Не по теме конечно, но поэзии здесь уделялось какое-то внимание
Башутин Борис Валерьевич — русский поэт и драматург, автор поэтических сборников и пьес. Родился в провинции Прованс, в 1958 году. Во время службы в армии (служил на французской военно-морской базе на о. Мадагаскар) получил сотрясение мозга средней тяжести, и с тех пор начал писать стихи. Отец - китайский профессор французского языка, мать - дочь белоэмигрантов, дальних родственников генерала Деникина. Первый сборник опубликован в издательстве Посев, в Париже, в 1977 году. Автор 3-х крупных поэтических сборников. Пяти пьес.
Выделенное - впечатлило!

А можно ссылку на источник? Что-то он совсем на китайца не похож внешне)). Ну Вангу молния ударила, и она стала ясновидящей. Он стал стихи писать. Скрх фотографировать. И что? Каким боком он к исчезновению Ирины-то причастен? Скорее всего и не знал о её существовании до этого.

[nafanya25]

Мой муж -тоже жил в общаге, мотался по стране. И даже свекровь уверяет, что учила его готовить. Однако там печаль -варка пельменей превращается в квест, а задачка "сварить гречку в мультиварке" - это надо звонить маме, и не один раз. Я собственно о том, что ВС вряд ли планировал сам по себе, на какой-то обособленной территории, воспитывать Андрея. Скорее- он планировал его сдать на воспитание ОЛ, а там могло быть свое восприятие такой реальности и у Андрея, и у Оксаны.

Да что ж Вы всех по себе судите! Люди РАЗНЫЕ!!!

[Ю.А.Р.]

А можно ссылку на источник?

https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1364429

P.S. Современный Башутин, бвстрее всего, прохиндей, делающий имя и деньги на имени родственника или ...
Коих сейчас не мало.
Ну это сугубо мое мнение.

[Christie007]

А вот это уже реально смешно. Это вы так пошутили, или вы действительно, не понимаете, какая разница, есть ли у ВС дети от левой женщины или нет?)))

Не понимаю, как это относится к исчезновению Ирины. Такая ситуация в тысячах семей. Они давно жили каждый своей жизнью. Ирина не произвела на меня впечатления дурочки. Ее муж тоже. Если они не разводились, значит на то были причины. Или вы думаете, что Оксана причастна к ее исчезновению? Зачем? Чтобы взять в семью сына? К тому же, насколько я поняла, они так и не зарегистрировали отношения. Думаю просто всех все устраивало. Поэтому и отношения сейчас у всех хорошие.

[nafanya25]

АС  был для Андрея никем, просто Сашей - маминым знакомым.

Ну Андрей же допускал, что мама может ночевать у дяди Саши, а не у кого-то другого. Значит не просто он дядя Саша для него был.

[Christie007]

https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1364429

В других источниках 1969 г.р. Впрочем какая разница.

[BelayaBelka]

К тому же, насколько я поняла, они так и не зарегистрировали отношения.

Как вы это поняли?

Думаю просто всех все устраивало.

То, что вы думаете, не обязательно является истиной. Может да, может нет. Откуда вам знать?

Оксана ровно так же может быть причастной к исчезновению Ирины, как и ВС, как и АС, как и другие персонажи. Удивительно, что вы назначили виновного для себя, и даже не желаете хоть на секунду усомниться...

[Christie007]

В других источниках 1969 г.р. Впрочем какая разница.

В 19 лет что ли опубликовал первый сборник?

[Varnasha]

Форум должен знать своих героев. Первый автор названия "Лифт", с которым мы уже сроднились

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Ю.А.Р.]

В других источниках 1969 г.р. Впрочем какая разница.
В 18 лет что ли опубликовал первый сборник?

В этой истории (в этом деле) куда не ткни пальцем, всюду тайна и загадка.
Честное слово - хочется свалить из темы.
Но что-то еще удерживает...

[Christie007]

Как вы это поняли?То, что вы думаете, не обязательно является истиной. Может да, может нет. Откуда вам знать?

Оксана ровно так же может быть причастной к исчезновению Ирины, как и ВС, как и АС, как и другие персонажи. Удивительно, что вы назначили виновного для себя, и даже не желаете хоть на секунду усомниться...

Я его не назначала)) Просто пока он первый подозреваемый по ряду объективных причин. Если он ни при чем, значит ему крупно не повезло. Но как вы Оксану-то притянете? Только то, что у нее дети от ВС (чего мы даже на сто процентов не знаем) еще не делает ее виновной. Так можно обвинить любого. Но надо доказать, каким образом она испарилась из лифта за считанные минуты оставив ключи под газетой.

Добавлено позже:

Форум должен знать своих героев. Первый автор названия "Лифт", с которым мы уже сроднились

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

На китайца однозначно не похож))

Добавлено позже:
Он вроде в пьесе скорее ВМ сделал злодеем, а Сашуля там хороший))

[Катя Иванова]

Или не зарегистрировали отношения, чтобы кредиты и долги в случае развода не перешли на ОЛ тоже.

[BelayaBelka]

Я его не назначала)) Просто пока он первый подозреваемый по ряду объективных причин. Если он ни при чем, значит ему крупно не повезло. Но как вы Оксану-то притянете? Только то, что у нее дети от ВС (чего мы даже на сто процентов не знаем) еще не делает ее виновной. Так можно обвинить любого. Но надо доказать, каким образом она испарилась из лифта за считанные минуты оставив ключи под газетой.

Я никого никуда притягивать не собираюсь. На это у нас органы соответствующие имеются. Каким образом испарилась-много вариантов. Начиная от сама ушла, и заканчивая тем, что она туда и не заходила. И все они равноценные. А вот для понимания ситуации (хотя бы с той же Оксаной: могла-не могла) и нужна информация, чуть большая, чем написана на первой страницы темы. Если конечно закрыть глаза, и игнорировать другую информацию, то никаких иных мыслей в голову и не придет. Но надо полагать, в СК люди не глупее, чем здесь, сидят? Сбор большого количества информации это временные и трудовые ресурсы, которых там, зачастую не хватает. Вот эти ресурсы здесь и помогают следствию, вместо того, чтоб твердить, как заведенные, что только АС виновен и никто и ни за что больше.