Лифт

[Милашка]

Почему обязательно убивать?
С таким же успехом изначально могло быть похищение.

Ну да,я даже предположу куда.В Казахстан.

[[email protected]]

Ох, да в этом доме, кроме ЕС жили ещё две подруги И. и один приятель. А в соседних домах - вообще толпа друзей-подруг. Выкладывалось ведь в теме уже: И. искала квартиру в районе Демакова-Полевой с весны 2008 г., как из Лаверны уволилась. По любому, в доме, где она бы сняла квартиру, кто-нибудь да жил бы из компании.

тем более дом большой,там больше шанс наверно был снять кв,нежели в других

[Varnasha]

но проблему беременности(нежелательной,случайной)можно и иначе решить молодой девушке,причем по тихому,ВС и не узнал бы,И стремилась отделиться от родителей любым путем чтоли?или так влюблена была в ВС-непонятно...

Была влюблена. Как в 17 лет (а может и раньше - мы не знаем) влюбилась, так и любила. Ну очевидно это, ребят,... по всему её поведению. Не к АС обращены все её статусы, послания, намёки и экивоки в сети  - к ВС. Да, крепилась, искала другие варианты, возможно, гуляла - но мечтала о ВС. "А западают они на негероических плохишей" - её слова.

[Robin]

Мотивов ЕС я не вижу тоже. Она реально была подругой И., а не только золовкой. Она любила Андрея, и пацан отвечал ей взаимностью. Припутывать в такое дело младшую сестру - по меньшей мере было бы глупо, а ВС далеко не глуп.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[[email protected]]

Была влюблена. Как в 17 лет (а может и раньше - мы не знаем) влюбилась, так и любила. Ну, очевидно, это ребят... по всему её поведению. Не к АС обращены все её статусы, послания, намёки и экивоки в сети  - к ВС. Да, крепилась, искала другие варианты, возможно, гуляла - но мечтала о ВС. "А западают они на негероических плохишей" - её слова.

,,негероические плохиши,,-ошибка многих женщин,не удивительно... но похоже ВС не очень то и считался с ее чувствами,этакий перекати-поле

[Varnasha]

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Милашка]

но проблему беременности(нежелательной,случайной)можно и иначе решить молодой девушке,причем по тихому,ВС и не узнал бы,И стремилась отделиться от родителей любым путем чтоли?или так влюблена была в ВС-непонятно...

Согласна,далеко не каждая девушка в 17 лет мечтает стать матерью,тем более учась в Вузе. Я,вообще,не понимаю,как она училась и закончила его?

[[email protected]]

Была влюблена. Как в 17 лет (а может и раньше - мы не знаем) влюбилась, так и любила. Ну, очевидно, это ребят... по всему её поведению. Не к АС обращены все её статусы, послания, намёки и экивоки в сети  - к ВС. Да, крепилась, искала другие варианты, возможно, гуляла - но мечтала о ВС. "А западают они на негероических плохишей" - её слова.

а тема в семье умалчивается сейчас не потому ли,что у Андрея могли возникнуть здравые интересы,как так вышло,что папа оказывается не только его папа?и всё в таком духе... взрослый то уже понял,что было по отношении к его маме просто предательство со стороны отца

[Умптек]

Что то вот сидел на даче, размышлял над хронологией и над известными периодами проживания там и сям персонажей этой истории, и как-то вот вырисовывается в воображении некая уверенность, что сестра В.С  - Е.С.,  прекрасно знала, что у её брата  - В.С. от другой женщины - О.Л. есть дети. По крайней мере о рождении дочери в 2002 , предположительно в г. Атырау в Казахстане, уж наверняка.
  В 2001 г проблемы с близким человеком возникли именно у В.С., и проблемы эти находились во всё том же Атырау. Скорее всего это был кто-то из родителей В. и Е.С. Как известно в то время сестра В.С. жила там же - в Атырау. Нам не известно, когда рождённая в Новосибирске  она  скорей всего с родителями перебралась в Казахстан., но то, что и В.С и О.Л. учились в одной школе, наводит на предположение, что они вполне себе могли быть приятельницами, а если брать территориальную приписку к школам, то и соседками. Можно предположить, что некие хлопотные обстоятельства, связанные с болезнью близкого человека у В. и Е.С, по-соседски или по-приятельски помогала решать О.Л. Тогда то и пересеклись пути-дорожки В.С и О.Л. Результатом этого "пересечения" в октябре-ноябре 2001 г и стало рождение у О.Л. дочери в июле 2002 г. И Е.С. мне так представляется прекрасно об этом знала. В 2005 г. этот "близкий человек" умирает. Вот здесь можно представить следующее - после  смерти "близкого человека" на "общем совете" В.С; Е.С. и О.Л возникает решение покинуть всем Казахстан. Вряд ли к этому решению подключали И.С., мне кажется, что её мнение не учитывали. Очень вероятно, что после смерти "близкого человека" осталось наследство, которое требовалось с умом конвертировать. Наследство вероятно не было уж очень большим, поэтому для "голубой мечты" каждого провинциала в те годы - "стать хоть чуточку москвичом", требовались ещё средства. Они появились частью со стороны родителей законной супруги - И.С, и, как тут писали, и в виде заёмных средств - кредита. Как объяснил покупку квартиры в Люберцах В.С семье К, можно только догадываться. В ином случае, если средства со стороны Кошкаровых не привлекались для приобретения квартиры в Люберцах, объяснить 50% участие в покупке недвижимости Ириной, объяснить трудно. Ну да ладно. Так вот, квартира в Люберцах приобретается в том же 2005 г., но, скорее всего постоянно живущей там "хозяйкой" становится  - О.Л., т.к. в соц. сети, как тут писали, свой период нахождения в Атырау она заканчивает в том же 2005-ом. Е.С же переезжает в Новосибирск, в город, где она собственно родилась. Не ясно, а очень хотелось бы знать, остались ли в 2005 г. в Атырау ещё кто нибудь из близких В.С. и Е.С., или со смертью "близкого человека" родственная связь с Атырау порвалась, и осталась только по линии О.Л. Таким образом Е.С. имея какую-то степень общения с  И.С. могла затаивать знание о второй семье у брата. ИМХО.

[[email protected]]

как ВС всю эту клоаку в отношениях разьяснил сыну?интересно

[Varnasha]

Согласна,далеко не каждая девушка в 17 лет мечтает стать матерью,тем более учась в Вузе. Я,вообще,не понимаю,как она училась и закончила его?

Она ещё и работала параллельно. И научилась машину водить и сдала на права. Только она сначала родила, а потом поступила. Она ведь в мае забеременела, когда школу заканчивала. А поступила на следующий год, уже Андрей был.

[Милашка]

Была влюблена. Как в 17 лет (а может и раньше - мы не знаем) влюбилась, так и любила. Ну очевидно это, ребят,... по всему её поведению. Не к АС обращены все её статусы, послания, намёки и экивоки в сети  - к ВС. Да, крепилась, искала другие варианты, возможно, гуляла - но мечтала о ВС. "А западают они на негероических плохишей" - её слова.

У Иры постоянно статус про хорошую девочку к кому обращен по-вашему?О. очень миловидна,любит своих детей,родителей. На плохую девочку не тянет. Может еще была женщина в их отношениях с ВС?Может там еще есть другие дети на стороне? Ведь в комментариях к КП кто-то писал,что на момент пропажи И. какая-то девушка беременная. О. не рожала никого в 2010 году.

[Varnasha]

остались ли в 2005 г. в Атырау ещё кто нибудь из близких В.С. и Е.С., или со смертью "близкого человека" родственная связь с Атырау порвалась

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Милашка]

Оффтоп (текст не по теме)

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

По логике у этой пары ребенок должен был тогда родиться раньше чем у ВС и И. Может они встречались и жили как раз до И?Потом разошлись,у О что-то произошло и ВС поехал ей помогать. Да и остался с ней?Не смог бросить в трудную минуту?

[Varnasha]

Может еще была женщина в их отношениях с ВС?Может там еще есть другие дети на стороне?

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Милашка]

Нам не известно, когда рождённая в Новосибирске

Мне вообще-это непонятно. Если семья живет в Казахстане,то каким образом малышка могла родиться в Новосибирске?Это даже не соседний город,а другая страна.)Специально приехали,чтоб гражданство получить что ли по рождению)?Или все-таки в Новосибирске есть их родственники?

[Varnasha]

Мне вообще-это непонятно. Если семья живет в Казахстане,то каким образом малышка могла родиться в Новосибирске?Это даже не соседний город,а другая страна.)Специально приехали,чтоб гражданство получить что ли по рождению)?Или все-таки в Новосибирске есть их родственники?

1985 год. Это ещё не другая страна, это ещё СССР. Скорее всего, отца переводили по службе: Киргизия - Новосибирск - Казахстан -... Каменск Уральский (?)

[Robin]

В 2001 г проблемы с близким человеком возникли именно у В.С., и проблемы эти находились во всё том же Атырау. Скорее всего это был кто-то из родителей В. и Е.С. Как известно в то время сестра В.С. жила там же - в Атырау. Нам не известно, когда рождённая в Новосибирске  она  скорей всего с родителями перебралась в Казахстан., но то, что и В.С и О.Л. учились в одной школе, наводит на предположение, что они вполне себе могли быть приятельницами, а если брать территориальную приписку к школам, то и соседками. Можно предположить, что некие хлопотные обстоятельства, связанные с болезнью близкого человека у В. и Е.С, по-соседски или по-приятельски помогала решать О.Л. Тогда то и пересеклись пути-дорожки В.С и О.Л. Результатом этого "пересечения" в октябре-ноябре 2001 г и стало рождение у О.Л. дочери в июле 2002 г. И Е.С. мне так представляется прекрасно об этом знала. В 2005 г. этот "близкий человек" умирает. Вот здесь можно представить следующее - после  смерти "близкого человека" на "общем совете" В.С; Е.С. и О.Л возникает решение покинуть всем Казахстан.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Милашка]

Она ещё и работала параллельно. И научилась машину водить и сдала на права. Только она сначала родила, а потом поступила. Она ведь в мае забеременела, когда школу заканчивала. А поступила на следующий год, уже Андрей был.

А кто же ей помогал,если родители работали?С новорожденным не так легко все это делать.

Добавлено позже:

1985 год. Это ещё не другая страна, это ещё СССР. Скорее всего, отца переводили по службе: Киргизия - Новосибирск - Казахстан -... Каменск Уральский (?)

Ну да,вы правы.)А О получается где-то 1975 года?Все-таки большая у них разница для того,чтобы быть подружками.Напомните,кем ее отец работал?

[Varnasha]

А кто же ей помогал,если родители работали?С новорожденным не так легко все это делать.

У меня есть предположение, что родственник(ца), в чьей квартире И. потом жила на Лесосечной. Откуда-то ведь взялась эта квартира. М.б. бабушка - мать В.И.Кошкарова.

Добавлено позже:Ну да,вы правы.)А О получается где-то 1975 года?Все-таки большая у них разница для того,чтобы быть подружками.Напомните,кем ее отец работал?

О.Л.? Первоначально, вроде бы директором школы №17 (в которой все учились), потом кем-то в РОНО (так мне показалось), ну а потом... началась новая эпоха - и уже неизвестно, кем.
А вот про отца ВС и ЕС мы так ничего и не знаем. Чисто предположение, что мог быть военным и его переводили по разным городам и весям - но никакой информации нет, т.к. все соц.сети ВС и ЕС или закрыты или пусты.

[sunnyapple]

Оффтоп (текст не по теме)

По логике у этой пары ребенок должен был тогда родиться раньше чем у ВС и И. Может они встречались и жили как раз до И?Потом разошлись,у О что-то произошло и ВС поехал ей помогать. Да и остался с ней?Не смог бросить в трудную минуту?

Дело в том, что ВС учился в Новосибирске, скорее всего, с 1990 по 1995. А не позднее весны 1998 познакомился с И. Где он был три года с даты окончания вуза до знакомства с И? Возможно, и вернулся в Казахстан после окончания учебы, а в Нск работал вахтой, например. А возможно, так и остался в Нск после окончания учебы, а к родителям ездил в Казахстан в отпуск. Склоняюсь к тому, что у них мог быть роман до того, как ВС уехал учиться в Нск, потом встретил И., женился. А ОЛ хотела ВС вернуть, поэтому когда с близким человеком ВС случилась беда, активно могла помогать, на этой почве отношения возобновились.

[Isterika]

Дело в том, что ВС учился в Новосибирске, скорее всего, с 1990 по 1995. А не позднее весны 1998 познакомился с И. Где он был три года с даты окончания вуза до знакомства с И? Возможно, и вернулся в Казахстан после окончания учебы, а в Нск работал вахтой, например. А возможно, так и остался в Нск после окончания учебы, а к родителям ездил в Казахстан в отпуск. Склоняюсь к тому, что у них мог быть роман до того, как ВС уехал учиться в Нск, потом встретил И., женился. А ОЛ хотела ВС вернуть, поэтому когда с близким человеком ВС случилась беда, активно могла помогать, на этой почве отношения возобновились.

Если В.С. после окончания школы ушёл в армию, то в 1998 году вполне мог заканчивать университет

[sunnyapple]

Если В.С. после окончания школы ушёл в армию, то в 1998 году вполне мог заканчивать университет

В 1994 году он учился в универе. Если армия была, то после вуза

[Антон Анисимов]

то надо искать ответ на традиционный вопрос QUI PRODEST - КОМУ ВЫГОДНО? Что мы имеем в результате года исследований?

1. ВС. Избавляется от необходимости делить имущество, возможно, к 2009 уже немалое и приобретённое не только его усилиями. А также от тянущейся 10 лет личной проблемы.
2. Те, кто профинансировал бизнес ВС (тут возможны варианты - от "гражданских родственников" до соседей-компаньонов) - избавляются также от утечки части вложений в случае развода, и от возможных угроз со стороны И., если в бизнесе была криминальная составляющая (вспоминаем Неоком)
3. "Гражданские родственники" ВС - избавляются от унизительной личной проблемы-соперницы
4. Ревнивые соперницы И., положившие глаз на АС (минимум две под подозрением)
5. Друзья АС, которые почему-то не любят И. и которым давно надоело терпеть его периодические "возобновления отношений" с И.
6. Наркоторговцы, если они к этому времени уже были где-то рядом с И. и её братом (мы так и не знаем, как попал в поисковики Доничев, но он явно был не со стороны АС или ВМ). Эта тема исследована нами плохо, но намёки были. И это могло быть реальной причиной испуга Ильи, когда он узнал, что И. не ночевала ни дома, ни с АС.

Что касается АС, то ему, чтобы избавиться от И., надо было просто перестать с ней встречаться - и она бы исчезла из его жизни, т.к. он был для неё всего лишь "запасным вариантам". У него тоже было немало других вариантов, популярностью пользовался большой, и особо по И. не страдал (подтверждения этого факта в теме выкладывались неоднократно в виде фото-рассказов). Уязвлённым самолюбием он тоже не страдал - почитайте переписку на аорге и увидите сами.

Мотивов ЕС я не вижу тоже. Она реально была подругой И., а не только золовкой. Она любила Андрея, и пацан отвечал ей взаимностью. Припутывать в такое дело младшую сестру - по меньшей мере было бы глупо, а ВС далеко не глуп.

Прям по полочкам.
На мой взгляд, наиболее заинтересован, конечно, муж&Co. (+ криминальные связи). Но наиболее легко на такое могут пойти наркодельцы.
И тут может помочь ответ на вопрос - а откуда у нее денюшки? На рубеже 08-09 она меняет работу на менее денежную, зато по специальности (и по душе, вероятно), как будто появилась возможность на такой чейндж. Плюс меняет квартиру.
Плюс, на мой взгляд, к тому же относится вопрос брата того же периода: «посмотрел на группы. Теперь активный образ жизни ведешь?)» Брат, живущий в той же квартире, конечно же знает про ее образ жизни. Так что тут упор на слово "теперь" и смайлик в конце. А группы - рафтинг, горнолыжка, стрип-данс - обьединяются понятием "набор богатой бездельницы". И вопрос следует трактовать так - теперь (когда денюшки появились) пошла в пляс. А смайлик в конце - что это шутка, ирония. Появились у девушки деньги - появились мечты о шикарном образе жизни.

Так откуда счастье? От мужа или (возможного) "бизнеса" Ильи?

Мне кажется, что деньги как-то связаны с мужем. 07.07 поездка с мужем и сыном в Испанию - 09.07 новая машина, новая прическа и цвет волос. Август 98 мечты о  "повторной свадьбе с шампанским и лимузином" - то есть опять связка деньги-муж.
Добавим еще связей.
Апрель07 - АС в контрах с друзьями из-за своих встреч с И. (то есть встречается).
Май 07 - И планирует отправиться в автотур с другом АС (планов на июль нет)
Июль 07 - она не на автотуре, а с мужем и сыном в Испании
Сентябрь 07 - новая машина и прическа.

Кажется, я вижу закономерность. И дальше похоже на то. У И. новая машина - АС отмечает новый год без нее. Май 08 И. ищет новую квартиру побольше и покруче - Июнь 08 АС отмечает свой ДР без И.
Короче, как только начинаете пахнуть керосином, появляется муж с деньгами, и речами про "повторную свадьбу". Все это оказывается неправдой, и постоянно маячащий на горизонте АС обретает для И. актуальность. И снова появляется новая порция подачек от мужа. Тут можно два варианта предположить. Сама И. - все еще влюбленная в мужа дурочка. И он ею манипулирует, не в силах конечно же прямо что-то запрещать, а изображая что-то вроде "я вас любил, любовь еще быть может, в моей душе и тд.". Она снова верит. Или же И. сама "плохая девочка" и отлично понимает, на какую кнопку жать.

В любом случае,  АС в одной и тоже роли - его мотают, как собаку на веревке. То допускают к телу, то посылают вон. То холодно, то жарко. Брр, не хотел бы я оказаться на его месте.

И вот, я видел где-то у Квантиума в галерее, последняя новость о возможной свадьбе И. с АС, весной 10 года (причем об этом в курсе только со стороны АС). То есть сама И. официально такую информацию не обнародовала. Видимо, для нее самой это что-то вроде того, что для мужа "повторная свадьба" с ней. Она-то верит, а вот будет или нет, еще бабушка надвое сказала. Окончательное решение не принято.
И вот в сентябре 09 как раз это "окончательное решение" и подьехало.

Мог ли АС, измученный таким нарзаном, поучаствовать в деле? На мой взгляд, вполне.

[Isterika]

В 1994 году он учился в универе. Если армия была, то после вуза

Если он 1972г.р., то с 1990 по 1992 мог служить, а в 1993 поступить в универ

[sunnyapple]

Если он 1972г.р., то с 1990 по 1992 мог служить, а в 1993 поступить в универ

Да, возможен и такой вариант.

[bjanca]

в первую очередь-он позвонил бы родителям уточнить  может они в курсе где сестра,а не отправился самостоятельно в полицию. Это не его решение. Он ребенок по сути.

Мы не знаем, был ли студент университета ИК в 2009 "ребенком по сути" или он был психологически взрослым или же нечто промежуточное, но вот в случае с мутным убийством Юлии Лошагиной тревогу первым забил ее младший брат, так что всё это лишь область предположений, что бы ИК сделал, а что бы не сделал, не будь с ним АС в контакте утром 9 сентября.

[[email protected]]

а чем ЕС была занята в тот вечер и ночь?ведь распечатку ее звонков наверняка не брали,она вообще в стороне,судя по всему

[bjanca]

У Иры постоянно статус про хорошую девочку к кому обращен по-вашему?О. очень миловидна,любит своих детей,родителей. На плохую девочку не тянет. Может еще была женщина в их отношениях с ВС?Может там еще есть другие дети на стороне? Ведь в комментариях к КП кто-то писал,что на момент пропажи И. какая-то девушка беременная. О. не рожала никого в 2010 году.

Да, я говорила, что где две женщины, там запросто возможна и третья, могла быть ещё, к примеру, новосибирская любовница, которой тоже вешали свою порцию лапши на уши в этой истории, и она копила яд за то, что на последних ролях...

[Isterika]

Прям по полочкам.
На мой взгляд, наиболее заинтересован, конечно, муж&Co. (+ криминальные связи). Но наиболее легко на такое могут пойти наркодельцы.
И тут может помочь ответ на вопрос - а откуда у нее денюшки? На рубеже 08-09 она меняет работу на менее денежную, зато по специальности (и по душе, вероятно), как будто появилась возможность на такой чейндж. Плюс меняет квартиру.
Плюс, на мой взгляд, к тому же относится вопрос брата того же периода: «посмотрел на группы. Теперь активный образ жизни ведешь?)» Брат, живущий в той же квартире, конечно же знает про ее образ жизни. Так что тут упор на слово "теперь" и смайлик в конце. А группы - рафтинг, горнолыжка, стрип-данс - обьединяются понятием "набор богатой бездельницы". И вопрос следует трактовать так - теперь (когда денюшки появились) пошла в пляс. А смайлик в конце - что это шутка, ирония. Появились у девушки деньги - появились мечты о шикарном образе жизни.

Так откуда счастье? От мужа или (возможного) "бизнеса" Ильи?

Может быть Илья ,когда писал про активный образ жизни Ирины, ещё не жил вместе с ней. И если бы он имел доходный бизнес, смысл жить с сестрой и спать в одной комнате с племянником.
Интересно, а после исчезновения Ирины Илья остался в этой квартире или куда-то переехал?