Загадочная смерть в панамских джунглях

[Lisbeth]

Тут к ним кто-то (имеется ввиду группа лиц) подходит, либо нападает.

Да, встреча с какими-то людьми тоже вариант "растянутой во времени" проблемы,  при которой прекращается фотографирование, но не начинаются сразу звонки в службу спасения.

[Юлия1982]

Возможно кто-то к ним начал приставать в группе лиц, а они ноги в руки и бежать. Нашли где спрятаться и попытались позвонить в 112.

Добавлено позже:
Может на 509 фотографию попала эта группа.

Добавлено позже:
А потом они ходили дня по джунглям, пытались позвонить в 112, сделали ветку с пакетами, сос из карты и дна принглс , но на 4й день их поймали.

[штиль]

Это какой еще ПЕРВЫЙ ботинок с ЧАСТЬЮ ПЛОТИ?

Синий ботинок.
Был обнаружен в джунглях 18 июня. Изначально полиция считала, что этот ботинок принадлежит Крис. Однако экспертиза ДНК отпровергла эту версию.

[Александр198303]

Это уже явный перебор.Фото Крис,с ,,разбитой губой’’,выставленное выше-это просто фотография с праздника Хеллоуин,не более.Крис вообще отличалась на всех фотографиях,которые есть в доступе,каким-то неестественным ,,актерством’’.

Здесь фото Крис Кремерс с хеллоуина.https://www.facebook.com/podiumdekelder/photos/a.287898331232213/287901204565259 Она в костюме медсестры. А А На фото из "секс-клуба" с какой-то девушкой, не европейской внешности, Крис в той же полосатой майке, судя по всему, в которой и ушли с Лисанн. Вопрос, интересный, откуда это фото и когда было сделано

[smitten]

Здесь фото Крис Кремерс с хеллоуина.https://www.facebook.com/podiumdekelder/photos/a.287898331232213/287901204565259 Она в костюме медсестры. А А На фото из "секс-клуба" с какой-то девушкой, не европейской внешности, Крис в той же полосатой майке, судя по всему, в которой и ушли с Лисанн. Вопрос, интересный, откуда это фото и когда было сделано

Фотография с девушкой из Инстаграма Крис https://www.instagram.com/p/YlaH2Duzca/?igshid=h1irrb5tlscx и выложена ещё в 2013 году. Это ее подруга Eva Haneveld, и она голландка.

[Adven]

Волонтёры не едут сами по себе в другие страны.Они в жизнь бы не поехали в ту Панаму-их какая-то организация отправила .Клубок надо распутывать с самого начала,иначе обрывки одни получаются.

[штиль]

Волонтёры не едут сами по себе в другие страны.

Едут, конечно! Волонтерское движение в Европе очень популярно. Это возможность посмотреть другие страны, выучить новые языки, найти новых друзей. Есть международные форумы для поиска места волонтера.
https://thriveinamerica.com/2018/12/12/20-%D0%BB%D1%83%D1%87%D1%88%D0%B8%D1%85-%D1%81%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%BE%D0%B2-%D0%BF%D0%BE-%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D1%83-%D0%B8-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%BD/
Но эта инфа и не секрет.

[bjanca]

Почему бы не поехали в Панаму? Там сочетание тропического отдыха, в том числе морского, с изучением испанского языка, в ходу доллар, много туристов из США и других западных стран.

[Adven]

Почему бы не поехали в Панаму? Там сочетание тропического отдыха, в том числе морского, с изучением испанского языка, в ходу доллар, много туристов из США и других западных стран.

Просто так,наобум, ехать в другую страну изучать испанский язык?"Дикарём" отдыхать, автостопом путешествовать вряд ли их метод был.Они заранее знали свой маршрут и он был расписан по дням и по деньгам. А раз они знали свой маршрут,то и принимающая сторона знала кто именно и когда к ним приедет.

[tol2013]

Девочкам просто не нужно было бродить по джунглям одним... Родители видимо не пояснили детям что джунгли в Панаме этот совсем не центральный городской парк Амстердама

Раздули с этой банальной истории целый детектив

[ЁлыПалы]

1. Они шли вдоль реки вниз по течению, и никуда от неё не отклонились, поэтому они не заблудились.
2. На них не нападали дикие звери, ведь на костях нет следов зубов, а в тех местах даже не водятся животные, способные грызть кости. Волков там нет, а пумы и прочие кошачьи кости не грызут.

По утверждению эксперта, останки хранились в холодном и защищённом от солнечных лучей месте, а там была жара. Фосфаты на костях определили как с/х удобрения, а девушки были на горе, поля - внизу, поэтому удобрения с полей не могли попасть в горную реку и отложиться на костях.

Всё же, я думаю, что полиция получила трупы намного раньше официального обнаружения, и они лежали в морге, после чего были измельчены и отнесены туда, где их потом "нашли". Возможно, убийц покарали без суда, что удовлетворило родителей.

Возможно, делать множество бессмысленных фотографий потребовалось, чтобы затереть удалённый файл: если нет компьютера с программой для затирания файлов, остаётся только такой вариант. Похищение карты памяти или фотоаппарата склоняло бы к версии о нападении, а этого, явно, скрывающим убийство не хотелось.

Книга может что-то доказать только в том случае, если будут объяснены все эти неувязки с костями.

[tol2013]

2. На них не нападали дикие звери, ведь на костях нет следов зубов, а в тех местах даже не водятся животные, способные грызть кости. Волков там нет, а пумы и прочие кошачьи кости не грызут.

вы сами себе противоречите.. на костях нет следов зубов  именно потому что там живут пумы, которые кости не грызут... им достаточно было перегрызть горло.. далее с останками  поработала погода,  грызуны и время... никакой там тайны и криминала нет

[ЁлыПалы]

tol2013, тут нет противоречия! Кости раздроблены, только непонятно чем... Я думаю, могли использовать с/х технику (например, раздавить трактором или грузовиком).

[SKAD]

На днях посмотрел-таки три части от Краймера. Он, как и я, обратил внимание на отсутствие фоток Блю, что практически не реально, если б она отправилась с голландками.
Так с кем же пошла собачка?

[tol2013]

Кости раздроблены, только непонятно чем... Я думаю, могли использовать с/х технику (например, раздавить трактором или грузовиком).

использовать? Т.е. кости дробили преднамеренно с помощью трактора? А зачем их дробить?

[nafanya25]

Синий ботинок.
Был обнаружен в джунглях 18 июня. Изначально полиция считала, что этот ботинок принадлежит Крис. Однако экспертиза ДНК отпровергла эту версию.

В нем не было никакой плоти, просто ботинок пустой нашли.

[Джена]

использовать? Т.е. кости дробили преднамеренно с помощью трактора? А зачем их дробить?

На днях посмотрел-таки три части от Краймера. Он, как и я, обратил внимание на отсутствие фоток Блю, что практически не реально, если б она отправилась с голландками.
Так с кем же пошла собачка?

Да может днём раньше они ходили и брали собаку. Или с похожими девушками,про которых говорилось тут много.

А что касается техники, которой раскромсали девушек -вот это точно маловероятно. Тогда бы разбросали останки так,чтобы найти можно было все или вообще не найти. Смысл кромсать для несчастного случая? Выбросили бы тела в джунглях,где не ходят люди и все.

[Владимир00]

На днях посмотрел-таки три части от Краймера. Он, как и я, обратил внимание на отсутствие фоток Блю, что практически не реально, если б она отправилась с голландками.
Так с кем же пошла собачка?

Собаки с ними не было, это ложь.

[SKAD]

Собаки с ними не было, это ложь.

Я тоже так подозреваю. Но зачем?

[tol2013]

Собаки с ними не было, это ложь.

ну да... она вернулась 

[ЁлыПалы]

использовать? Т.е. кости дробили преднамеренно с помощью трактора? А зачем их дробить?

Вероятно, чтобы скрыть причину смерти. Если местные животные кости не грызут, а они раздроблены, остаются только люди. Ещё интересно, что некоторые кости были отделены по суставам. Типа, "отгнили", только вот у остатков мяса - "1 стадия разложения". Явно, отделены "хирургически".

Добавлено позже:

А что касается техники, которой раскромсали девушек -вот это точно маловероятно. Тогда бы разбросали останки так,чтобы найти можно было все или вообще не найти. Смысл кромсать для несчастного случая? Выбросили бы тела в джунглях,где не ходят люди и все.

Полиции нужно было выдать за несчастный случай, а для этого нужно найти останки: пропавших без вести итак было подозрительно много... Но нужно было скрыть криминальную причину смерти, показать несчастный случай (на что можно ссылаться и для объяснения тех случаев исчезновения) поэтому "нашли" лишь небольшое количество раздробленных костей.

Кстати, многие не верят, что волосы могли сохраниться в джунглях до дня фотографирования в таком чистом состоянии. Наверное, фотографировали в морге, после обмывания, поэтому и сняты только волосы на затылке.

[штиль]

Явно, отделены "хирургически"

нет, рарезов инструментами тоже нет.

[nafanya25]

1. Они шли вдоль реки вниз по течению, и никуда от неё не отклонились, поэтому они не заблудились.
2. На них не нападали дикие звери, ведь на костях нет следов зубов, а в тех местах даже не водятся животные, способные грызть кости. Волков там нет, а пумы и прочие кошачьи кости не грызут.

По утверждению эксперта, останки хранились в холодном и защищённом от солнечных лучей месте, а там была жара. Фосфаты на костях определили как с/х удобрения, а девушки были на горе, поля - внизу, поэтому удобрения с полей не могли попасть в горную реку и отложиться на костях.

Всё же, я думаю, что полиция получила трупы намного раньше официального обнаружения, и они лежали в морге, после чего были измельчены и отнесены туда, где их потом "нашли". Возможно, убийц покарали без суда, что удовлетворило родителей.

Возможно, делать множество бессмысленных фотографий потребовалось, чтобы затереть удалённый файл: если нет компьютера с программой для затирания файлов, остаётся только такой вариант. Похищение карты памяти или фотоаппарата склоняло бы к версии о нападении, а этого, явно, скрывающим убийство не хотелось.

Книга может что-то доказать только в том случае, если будут объяснены все эти неувязки с костями.

Измельчены? 

[Юлия1982]

На днях посмотрел-таки три части от Краймера. Он, как и я, обратил внимание на отсутствие фоток Блю, что практически не реально, если б она отправилась с голландками.
Так с кем же пошла собачка?

Вот именно. собачка 100% попала бы на фото , если бы она была с ними.
Но  как отметил один местный который хорошо знает того хозяина собаки. Блю никто им не давал.

Добавлено позже:

1. Они шли вдоль реки вниз по течению, и никуда от неё не отклонились, поэтому они не заблудились.
2. На них не нападали дикие звери, ведь на костях нет следов зубов, а в тех местах даже не водятся животные, способные грызть кости. Волков там нет, а пумы и прочие кошачьи кости не грызут.

По утверждению эксперта, останки хранились в холодном и защищённом от солнечных лучей месте, а там была жара. Фосфаты на костях определили как с/х удобрения, а девушки были на горе, поля - внизу, поэтому удобрения с полей не могли попасть в горную реку и отложиться на костях.

Всё же, я думаю, что полиция получила трупы намного раньше официального обнаружения, и они лежали в морге, после чего были измельчены и отнесены туда, где их потом "нашли". Возможно, убийц покарали без суда, что удовлетворило родителей.

Возможно, делать множество бессмысленных фотографий потребовалось, чтобы затереть удалённый файл: если нет компьютера с программой для затирания файлов, остаётся только такой вариант. Похищение карты памяти или фотоаппарата склоняло бы к версии о нападении, а этого, явно, скрывающим убийство не хотелось.

Книга может что-то доказать только в том случае, если будут объяснены все эти неувязки с костями.

Возможно так и было.
Но то что они шли вдоль реки это 100%, так как обычно так и делают если теоряются. А у рек обычно есть поселения. Где можно попросить помощи. Возможно не то поселение они нашли.

[Владимир00]

ну да... она вернулась 

Как она могла вернуться, если её не вручали в поход девушкам. Тут уже писали об этом.

Если тела лежали в морге, то почему на костях нашли фосфаты. То у персонала есть что можно использовать получше чем фосфат.

затереть удалённый файл

Записать на его место другой. Если ты затираешь файл, то код все равно от него останется, затирая файл, сектора заполняются случайной информацией. А в нашем случае разрывом между 508 и 510 нет.

[Юлия1982]

А НС выгоднее полиции и местным. так как 75% доход от турбизнеса в стране.
Но судя по тому как местное население завидует туристам и злится  на них, не удивляет что криминал очень возможен

Добавлено позже:
Вот один мужчина в джунглях  Амазонки шёл 36 недель и выжил.

Добавлено позже:
И сколько таких историй про джунгли и выживших и никто их не сьел. Шли хромали мучались но находили помощь.

Добавлено позже:
Если уж находят несчастных, но целым телом. Либо уже целое и разложившееся.

[Robin]

Если тела лежали в морге, то почему на костях нашли фосфаты. То у персонала есть что можно использовать получше чем фосфат.

Вообще-то фосфаты - неотъемлемая составляющая любой кости. Непонятно, почему следствие было этим удивлено.

[Владимир00]

Вообще-то фосфаты - неотъемлемая составляющая любой кости. Непонятно, почему следствие было этим удивлено.

Большое количество фосфатов, из-за чего кость получила белый цвет, цвет который по сути быть не может.

[ЯНЕЖ]

 Возможно ,тела были закопаны.
 Но решили как то слить на "лавину" и выбелили разложившиеся останки пол тазовой кости и ребро - разведенными удобрениями высокой концентрации,типо лежали на воздухе.
 В кроссовке фаланги тоже были выбелены фосфатом ?

 Одного не могу понять: ходили-бродили к тем кто "в подозрении" (семейка ,гид и прочие), кто нашел вещи и кости - что нельзя было прослушку  у них дома,под столом или еще где либо оставить ,типо звуковой ловушки .

[smitten]

В кроссовке фаланги тоже были выбелены фосфатом ?

Нет. Фосфаты только у той, у которой нашли меньше процента останков. У второй 13% и без фосфатов.

Добавлено позже:
Растворяли бы специально обеих, у второй бы тоже было.