Лифт

[Катя Иванова]

Конечно все возможно. Но я очень сомневаюсь. Если бы там было совершено преступление, все убрали бы вместе с Ириной. И уж никак она не стала бы привлекать к себе внимание отдавая ключи. Кстати, на каком она этаже живет? Если в доме появилась полиция, то сразу об этом узнают. И когда начался поквартирный обход? Ключи такая маленькая вещь, что их молниеносно можно выбросить или спрятать. Да хоть снять с брелока и разложить по ящикам.

Добавлено позже:И даже, если заметила вдруг ключи, когда полиция позвонила в дверь (что вообще-то малореально), можно успеть что-то с ними сделать, куда-то выбросить, даже спрятать на себе). Человек не обязан открывать дверь молниеносно. К тому же, если ключи куда-то закатились и она поэтому не спрятала их вместе с сумкой, как она могла их увидеть при звонке в дверь? Да и кроме того, мне кажется, даже дети знают, что нужен ордер на обыск.

Нет, а вот тут вы ошибаетесь. Мне 35 - и я до этой темы не знала, что нужен ордер. Вернее, я думала, что для обхода/осмотра с открыванием ящиков и шкафов ордер не нужен.

[Lappka]

А если представить, что не было ключей, не нашли, вообще ничего. Какие версии?

[BelayaBelka]

В смысле шутка?

в том смысле, что это обсуждалось вдоль и поперек на всех форумах миллион раз. вы где про полиграф ВС вычитали, что смогли обойти приметы и вещи Ирины?

Добавлено позже:

А если представить, что не было ключей, не нашли, вообще ничего. Какие версии?

зачем? они ведь были. так то можно представить, что и Ирины не было)

[Varnasha]

Какая была сумка у И. с собой?

В галерее темы есть фото, так и называется: Ирина с сумкой.
Также рекомендую познакомиться со всеми документами, там имеющимися, и над каждым подумать: что это такое, что означает, зачем помещено. Там много того, что найдено нашими форумчанами за год существования темы. ДО этого никто не упоминал.

[Lappka]

в том смысле, что это обсуждалось вдоль и поперек на всех форумах миллион раз. вы где про полиграф ВС вычитали, что смогли обойти приметы и вещи Ирины?

Добавлено позже:зачем? они ведь были. так то можно представить, что и Ирины не было)

Вы очень агрессивно реагируете. Очень.

Добавлено позже:

В галерее темы есть фото, так и называется: Ирина с сумкой.

Я ознакомилась с галереей. И с фото. Спасибо.

[Varnasha]

Я ознакомилась с галереей

Это хорошо. Там есть некоторые документы, на которых есть адреса ссылок, куда зайти, чтобы познакомиться с информацией подробнее. Наша галерея - это как бы конспект темы и обсуждений.

[Lappka]

Это хорошо. Там есть некоторые документы, на которых есть адреса ссылок, куда зайти, чтобы познакомиться с информацией подробнее. Наша галерея - это как бы конспект темы и обсуждений.

Я вчера изучала галерею. По ссылкам пройду

[BelayaBelka]

Вы очень агрессивно реагируете. Очень.

Извините, обидеть вас не хотела. Просто вы очень странные вещи пишете. Очень.
И вы не ответили, зачем представлять, что ключей не было?

[Advokat47]

А с другого района зачем в Щ ночью ехать на этот сугубо местный и ничем не примечательный пустырь?
Может, конечно, и случайные пиротехники, но тем больше интереса для следствия их найти...

Целью приезда мог быть не салют, а проверка/ремонт авто в автосервисе. Те кто жил раньше в Щ могли считать что в Щ автосервис или специалисты лучше, чем по месту проживания. Приехать могли вечером после работы, оставить авто в частном автосервисе/в гараже, зайти к друзьям/родственникам, после готовности авто поехать домой. Почему от авто было много шума? Может причина в глушителе, может на этом авто участвуют в гонках (такие мероприятия в городе были). https://vk.com/nic54
https://vk.com/gonkiacadem

Салют могли устроить те кто проживает на демакова1, вместо двора выбрали улицу, так как во дворе больше машин и деревьев. Возможно салют принадлежал жителю дома или его друзьям

[hidden]в этом мероприятии среди участников  можно увидеть знакомые лица https://vk.com/event9147201[hidden]

[Varnasha]

Advokat47, спасибо огромное за ссылки!

Разворачиваемый текст

Увидела, и не одно.

Очень интересно про автоклубы.
Про маевки уже узнала, что это традиция академовскся. Потом ещё и сентябревки добавились ).

[Lappka]

Извините, обидеть вас не хотела. Просто вы очень странные вещи пишете. Очень.
И вы не ответили, зачем представлять, что ключей не было?

Представить это нужно для того, что именно в них загадка. Не было бы ключей, с кем уехала, с того и спрос. А так ключи вот они, значит вошла в подъезд. Преступник всем дал это понять. Отвёл от себя подозрение

[Катя Иванова]

Представить это нужно для того, что именно в них загадка. Не было бы ключей, с кем уехала, с того и спрос. А так ключи вот они, значит вошла в подъезд. Преступник всем дал это понять. Отвёл от себя подозрение

Или преступник живет в соседнем подъезде/доме, и отвел подозрения от своего подъезда.

[BelayaBelka]

Представить это нужно для того, что именно в них загадка. Не было бы ключей, с кем уехала, с того и спрос. А так ключи вот они, значит вошла в подъезд. Преступник всем дал это понять. Отвёл от себя подозрение

но АС ведь прошел полиграф, и не единожды.

[Advokat47]

Но ведь вы какие-то экзотические причины видите - квесты, салюты, угоны.

Салют в ту ночь был, угоны происходят во всех крупных городах, а квесты в Академе часто проходят, о некоторых квестах в теме писали, но не о всех

"Цель гонки: разбить машину противника (чтобы она больше не могла ехать). Зрительские места: на крышах гаражей.
Мероприятие состоялось 20 июня 2009" https://vk.com/event10056085

[Varnasha]

Представить это нужно для того, что именно в них загадка. Не было бы ключей, с кем уехала, с того и спрос. А так ключи вот они, значит вошла в подъезд. Преступник всем дал это понять. Отвёл от себя подозрение

От кого отвел? Или наоборот навел на того, про кого знал, что тот будет с Ириной. Разве от наличия ключей лично Ваши подозрения от кого-то отведены? Наоборот ведь ). Без ключей для милиции подозреваемый был бы все тот же, и проверки его были такими же - очень жесткими. А вот публика этим делом бы вообще не интересовалась - как и тысячами других БВП. Пропал человек и пропал. Вы про них знаете? Форумы про них обсуждают разве? Ключи - это деталь, благодаря которой это дело приобрело известность. И это совершенно не в интересах последнего ИЗВЕСТНОГО видевшего и главного подозреваемого (настоящий последний видевший, возможно, скрыт в глубокой тени).

[Lappka]

но АС ведь прошел полиграф, и не единожды.

Как говорится, полиграф видит все, другое дело, что видит человек, который потом  расшифровывает. Против него нет ни улик, ни алиби.
Он так чётко запомнил её одежду, крапинки, точечки, замшеватость кроссовок. Молодые люди обычно этого не замечают, исключение бывает, когда эта встреча первая, влюблённый мозг фиксирует действительно до мелочей. Но здесь нет стадии влюблённости, ведь они знакомы 7 лет.
Он также обратил внимание, что она держала ключи в руках в машине.  Это ли не педантичность? На форуме обсуждали его анкету. Анкета смешная, надерганная откуда то.  Но качество такое, как - ревнив стоит чуть ли ли в пятом предложении. Логические цепочки, именно эта версия складывается. Но так как он не признан судом преступником, то и мы не будем забывать про это.  И последнее, мозг в состоянии страха работает совершенно иначе, чем в состоянии покоя.

[Christie007]

Варнаша, могу только повторить, что я с вами не согласна. Ключи имеются в деле, как и показания соседки. Это материальная улика, показывающая, что Ирина была в лифте. Они найдены в доме. Это косвенное подтверждение слов Скрх. Подозревать можно, что угодно. Но надо доказать, что их подбросили, а не принесла сама Ирина.

[Lappka]

От кого отвел? Или наоборот навел на того, про кого знал, что тот будет с Ириной. Разве от наличия ключей лично Ваши подозрения от кого-то отведены? Наоборот ведь ). Без ключей для милиции подозреваемый был бы все тот же, и проверки его были такими же - очень жесткими. А вот публика этим делом бы вообще не интересовалась - как и тысячами других БВП. Пропал человек и пропал. Вы про них знаете? Форумы про них обсуждают разве? Ключи - это деталь, благодаря которой это дело приобрело известность. И это совершенно не в интересах последнего ИЗВЕСТНОГО видевшего и главного подозреваемого (настоящий последний видевший, возможно, скрыт в глубокой тени).

Отвёл от следствия. А также скрыл и мотив и улики. Про пропавших знаю, но не всех обсуждают на форумах. Единственное, что могло быть, что после кино, её кто-то ждал в подъезде.

[Varnasha]

Или преступник живет в соседнем подъезде/доме, и отвел подозрения от своего подъезда.

Или там живёт всего лишь сообщник, причём такой, что вовсе не был в курсе истинных намерений самого преступника. Думал, розыгрыш - покатает и вернет. И у этого сообщника - железное алиби. И у заказчика - железное алиби, он вообще где-то далеко. А исполнителя никто не подозревает, т к. его связи с И. весьма отдаленные.

[Lappka]

Или там живёт всего лишь сообщник, причём такой, что вовсе не был в курсе истинных намерений самого преступника. Думал, розыгрыш - покатает и вернет. И у этого сообщника - железное алиби. И у заказчика - железное алиби, он вообще где-то далеко. А исполнителя никто не подозревает, т к. его связи с И. весьма отдаленные.

Хитрое сплетение. А Мотив? У всей этой троицы?

[Isterika]

Хотела бы попросить тех, кто считает виновным А.С. составить примерную хронологию его движения к дому Ирины, если брать исходное время окончание сеанса 23.30-23.35.

[Varnasha]

Отвёл от следствия. А также скрыл и мотив и улики.

Это не так. Именно АС очень жёстко проверяло следствие, долго, тщательно, и он под подозрением до сих пор. Хотя улик нет, и мотивов тоже нет - никаких до сих пор. Зато у кого-то они есть, и весьма серьёзные. И вместо шутливых анкет за этим кем-то - весьма не шутливые дела. И за ним никто не наблюдает. Алиби ведь.

[BelayaBelka]

Как говорится, полиграф видит все, другое дело, что видит человек, который потом  расшифровывает. Против него нет ни улик, ни алиби.
Он так чётко запомнил её одежду, крапинки, точечки, замшеватость кроссовок. Молодые люди обычно этого не замечают, исключение бывает, когда эта встреча первая, влюблённый мозг фиксирует действительно до мелочей. Но здесь нет стадии влюблённости, ведь они знакомы 7 лет.
Он также обратил внимание, что она держала ключи в руках в машине.  Это ли не педантичность? На форуме обсуждали его анкету. Анкета смешная, надерганная откуда то.  Но качество такое, как - ревнив стоит чуть ли ли в пятом предложении. Логические цепочки, именно эта версия складывается. Но так как он не признан судом преступником, то и мы не будем забывать про это.  И последнее, мозг в состоянии страха работает совершенно иначе, чем в состоянии покоя.

то есть полиграф ВС полностью оправдал его в ваших глазах, а полиграф АС наоборот?)) интересные у вас двойные стандарты)

[Christie007]

Хотела бы попросить тех, кто считает виновным А.С. составить примерную хронологию его движения к дому Ирины, если брать исходное время окончание сеанса 23.30-23.35.

Если в деле есть запись с камеры их выхода в 23.30 и есть показания соседки, что ключи найдены в 00.30. То на все есть час. Есть правда смс, которое не было доставлено в 00.17. Было ли проверено местонахождение телефонов? Ну предположим время  с 23.30 до 00.17. Тогда 47 минут. Но ведь потом целая ночь.

[Катя Иванова]

Заказные похищения/убийства сложно раскрыть. Если предполагать, что похитили нанятые кем-то люди. Если только похитителей возьмут за другое что-то и они начнут давать показания. Чтобы раскрыть это дело, мы должны понять, на каком конкретно направлении сконцентрироваться. Если все же кто-то из участников форума ходит к экстрасенсам, то может показать фото Ирины и спросить, что случилось с ней. Я уверена, что многие девушки ходят. Тапками не кидать.

[Christie007]

Это не так. Именно АС очень жёстко проверяло следствие, долго, тщательно, и он под подозрением до сих пор. Хотя улик нет, и мотивов тоже нет - никаких до сих пор. Зато у кого-то они есть, и весьма серьёзные. И вместо шутливых анкет за этим кем-то - весьма не шутливые дела. И за ним никто не наблюдает. Алиби ведь.

Это не так. Именно АС очень жёстко проверяло следствие, долго, тщательно, и он под подозрением до сих пор. Хотя улик нет, и мотивов тоже нет - никаких до сих пор. Зато у кого-то они есть, и весьма серьёзные. И вместо шутливых анкет за этим кем-то - весьма не шутливые дела. И за ним никто не наблюдает. Алиби ведь.

Если вы имеете в виду мужа, я лично не вижу у него мотива убивать маму своего сына. Думаю, они вполне могли бы все решить полюбовно. И родные Ирины с ним и, заметьте, его другой семьёй в хороших отношениях.

[Катя Иванова]

Как говорится, полиграф видит все, другое дело, что видит человек, который потом  расшифровывает. Против него нет ни улик, ни алиби.
Он так чётко запомнил её одежду, крапинки, точечки, замшеватость кроссовок. Молодые люди обычно этого не замечают, исключение бывает, когда эта встреча первая, влюблённый мозг фиксирует действительно до мелочей. Но здесь нет стадии влюблённости, ведь они знакомы 7 лет.
Он также обратил внимание, что она держала ключи в руках в машине.  Это ли не педантичность? На форуме обсуждали его анкету. Анкета смешная, надерганная откуда то.  Но качество такое, как - ревнив стоит чуть ли ли в пятом предложении. Логические цепочки, именно эта версия складывается. Но так как он не признан судом преступником, то и мы не будем забывать про это.  И последнее, мозг в состоянии страха работает совершенно иначе, чем в состоянии покоя.

Хорошее замечание. Ведь кто сказал, что полиграфолог, который расшифровывал показания, был независимым? Во всех случаях, как АС, так и ВС. Ну и если взять врача-нефролога из Питера, то дело раскрыли через 11 лет, после обращения к Бастрыкину. И дело Коэна тоже сняли с полки после того, как Бастрыкин дал указания расследовать старые дела.

[[email protected]]

Вот только хотела здесь задать вопрос, на каком этаже находился лифт когда были обнаружены ключи.?
Согласна с вашим мнением, так как ключи эти это и есть самая главная загадка, но именно они и были подброшены, дабы пустить следствие по ложному пути. Всё получилось.

Добавлено позже:
Какая была сумка у И. с собой?

большая сумка(по моде тех годов)-,,черная,ну или темная,,-как описал Ск-всё это по стописятпервому кругу,извините

[Катя Иванова]

Если вы имеете в виду мужа, я лично не вижу у него мотива убивать маму своего сына. Думаю, они вполне могли бы все решить полюбовно. И родные Ирины с ним и, заметьте, его другой семьёй в хороших отношениях.

И со Скрх тоже в хороших отношениях.

[Christie007]

Это не так. Именно АС очень жёстко проверяло следствие, долго, тщательно, и он под подозрением до сих пор. Хотя улик нет, и мотивов тоже нет - никаких до сих пор. Зато у кого-то они есть, и весьма серьёзные. И вместо шутливых анкет за этим кем-то - весьма не шутливые дела. И за ним никто не наблюдает. Алиби ведь.

Детишек из Волокна тоже проверяли. Заметьте детей. И не раскололи. А тут речь об умном, креативном человеке.