Лифт

[GиперборЕя]

если кто и найдёт концы, так районный следователь, а более - никто.

А можно чуть развернуть ответ? Почему не центральный аппарат СК, например? Почему районный? Потому что лучше территорию знает?
Как мне кажется, если всё-таки на самом деле никакие розыскные мероприятия не возобновлены, то это только дело случая. Свидетелей уже толком не опросить, их уже повесткой вызывать надо будет, а повестку ещё надо как-то обосновать. А если, грубо говоря, никому судьба Ирины кроме нас не интересна и никто не желает ничего обсуждать, то они и с районным следователем разговаривать не будут.

[Lappka]

А можно чуть развернуть ответ? Почему не центральный аппарат СК, например? Почему районный? Потому что лучше территорию знает?
Как мне кажется, если всё-таки на самом деле никакие розыскные мероприятия не возобновлены, то это только дело случая. Свидетелей уже толком не опросить, их уже повесткой вызывать надо будет, а повестку ещё надо как-то обосновать. А если, грубо говоря, никому судьба Ирины кроме нас не интересна и никто не желает ничего обсуждать, то они и с районным следователем разговаривать не будут.

Для ск нужно  заявление от родных. Как в случае с нефрологом из СПб, думаю вы наслышаны. Ещё бродила версия, что она сама ушла и не хочет быть найденной.

[Isterika]

А зачем соседке, если она причастна, вообще отдавать эти ключи? Проще их просто выкинуть и не привлекать к себе внимание.
Другое дело, если она сообщница подвозившего и создаёт ему алиби, только в этом случае.

А может наоборот, подставить самого С.?

[Christie007]

А может наоборот, подставить самого С.?

Не понимаю, что вы имеете в виду.
АС заявляет, что Ирина на его глазах вошла в подъезд. Ключи в лифте это формально подтверждают. Можно сколько угодно предполагать, что их подкинули. Но это надо доказать. Нет свидетелей, что их подбросили. Как нет и свидетелей, что Ирина заходила в подъезд. Но ключи-то есть в деле. А значит прежде всего прочесывают подъезд. Это была неплохая мысль подбросить ключи. Вот и тут уже столько версий высосаны из пальца, чтобы их объяснить.

Оффтоп (текст не по теме)

Интересно, какой по счету раз я это пишу?

[Isterika]

Не понимаю, что вы имеете в виду.
АС заявляет, что Ирина на его глазах вошла в подъезд. Ключи в лифте это формально подтверждают. Можно сколько угодно предполагать, что их подкинули. Но это надо доказать. Нет свидетелей, что их подбросили. Как нет и свидетелей, что Ирина заходила в подъезд. Но ключи-то есть в деле. А значит прежде всего прочесывают подъезд. Это была неплохая мысль подбросить ключи. Вот и тут уже столько версий высосаны из пальца, чтобы их объяснить.

Оффтоп (текст не по теме)

Интересно, какой по счету раз я это пишу?

Я не утверждаю, а предполагаю, что ключей в лифте вообще не было.

[bjanca]

Если бы бойфренд или поклонник устраивал инсценировку нападения на И. в подьезде, он бы положил ключи где-то перед лифтом или у ящиков. Ключи в лифте сразу вызывают лишние подозрения, да ещё под газетой. Дело не такое простое.

[Christie007]

Если бы бойфренд или поклонник устраивал инсценировку нападения на И. в подьезде, он бы положил ключи где-то перед лифтом или у ящиков. Ключи в лифте сразу вызывают лишние подозрения, да ещё под газетой. Дело не такое простое.

Сказка про белого бычка.
Ладно отвечу по тысячному разу и на этом прекращаю до появления хоть какой-то значимой информации.
Если бросить ключи просто в подъезде, их может забрать какой-нибудь человек раньше времени. Еще и унесёт с собой или выбросит. Есть такие. А в лифте под газеткой есть шанс, что пролежат до утра, когда и будут инициированы поиски. Но соседка оказалась бдительной. Правда и не выкинула. Повезло.

[bjanca]

Вообще-то, как было справедливо замечено, ночью редко кто ходит к почтовым ящикам. Это если бы ключи валялись там. Если бы они валялись где-то на лестнице, то в подъезде, где лишь после исчезновения И. озаботились вкручиванием лампочек, ночью заметить ключ затруднительно.  Нет никакой разницы - по степени усилий или по мере личной безотвественнности -  "выбрасывать" обнаруженные ключи с лестницы, с пола возле ящиков или с пола в лифте. Но именно в лифте оставлять ключи -  это странно и нарочито.

Очень искусственный ход мысли, как по мне, что они должны были там до чего-то "долежать"...

Вы вообще много случаев знаете, когда люди нагибалась за ненужными ключами, чтобы не полениться вынести их на улицу и выбросить? Так обычно не делают. Обычно ключи кладут на подоконник, иное видное место, или же несут старшей по подъезду. Так делает большинство людей. Те же, кто не отличается ответственностью, просто проходят мимо.

[GиперборЕя]

Вообще-то, как было справедливо замечено, ночью редко кто ходит к почтовым ящикам. Это если бы ключи валялись там. Если бы они валялись где-то на лестнице, то в подъезде, где лишь после исчезновения И. озаботились вкручиванием лампочек, ночью заметить ключ затруднительно.  Нет никакой разницы - по степени усилий или по мере личной безотвественнности -  "выбрасывать" обнаруженные ключи с лестницы, с пола возле ящиков или с пола в лифте. Но именно в лифте оставлять ключи -  это странно и нарочито.

Очень искусственный ход мысли, как по мне, что они должны были там до чего-то "долежать"...

Вы вообще много случаев знаете, когда люди нагибалась за ненужными ключами, чтобы не полениться вынести их на улицу и выбросить? Так обычно не делают. Обычно ключи кладут на подоконник, иное видное место, или же несут старшей по подъезду. Так делает большинство людей. Те же, кто не отличается ответственностью, просто проходят мимо.

Я уже говорила, многие бы поостереглись вообще газету поднимать с пола, чтобы там под ней не хрустело, потому как обычной газеткой пакость накрывают. Там вообще всё что угодно быть могло. Шприц какой-нибудь наркоманский. Потому меня тоже удивляет отсутствие брезгливости.
Но тем не менее у нас есть информация от СК и Квантума, что было именно так: зашла в лифт, наступила на газету, хрустнуло, подняла газету, взяла ключи и газету. Допросили, дома были, вероятно проверили.
Те кто спрашивал про проверку того с кем в кино была. У нас есть только информация, что проверили машину и прочее, прошёл полиграф. Когда это делали мы не знаем.
Вон тема появилась про пропажу в 2008 в Питере студентки. Биллинг запросили и её, и тех кто видел последний раз. Определили, что телефон до выключения зафиксировала вышка института. Новосибирск - третий город по России и никакого тебе биллинга в 2009. Как так?

[Advokat47]

Как прагматичному человеку, мне кажется, что она их просто выронила вместе с газетой, копаясь в сумке, например. Но это не точно.

Допустим, И. сама взяла газету из своего ящика. Зачем ей была нужна газета? Может она ждала публикации своей статьи как в навигаторе, или ждала публикации обьявлений о продаже велосипеда или других товаров.
Почему газету могли исключить из УД? Потому что не смогли найти связь между газетой с И.
Почему не выявили связь? Может потому что читали только газеты с датой выпуска до 09.09.09. А с датой выпуска после 09.09.09 читали?

С момента подачи заявки на публикацию до опубликования могут пройти месяцы. Может что-то было опубликовано с 09.09.09 до 01.11.09.
Как спустя 11 лет можно посмотреть эти газеты? На первый взгляд может показаться, что никак, так как прошло много времени. Но если есть деньги и желание почитать те газеты, то и возможность в этом появляется. Для этого:
1. Можно зайти на крупные известные сайты с объявлениями.
2. Найти объявления о продаже газет через строку поиска. В Новосибирске такие газеты как правило продают по цене 20-100 руб./шт. по состоянию на январь-февраль этого года
3. Написать сообщение с просьбой посмотреть газеты с датой выпуска с 01.09.09 до 01.11.09. Продавцы старых газет на сайтах были в январе-феврале этого года
4. Сообщить о готовности купить при доставке почтой или транспортной компанией или попросить отсканировать в цветном варианте, а после оплаты направить на нужный адрес
Таким образом может быть найдена газета и станет известно зачем И. её взяла

[Varnasha]

У АС не было проблем с противоположным полом.
Кстати, его сообщения остались на форуме Академа, и писал он не только в теме пропажи Ирины.
Так почитав его сообщения можно сделать определенные выводы.
Навскидку:
- с Ириной у них начались или возобновились отношения в первые три месяца 2007 г;
- друзья АС Ирину в своей компании не привечали;
- некоторые девушки из его компании резко изменили отношение к АС, когда узнали о его отношениях с Ириной.
Я, кстати, приносила выборку сообщений Ирины с того же форума. Среди них было предложение Ирины составить компанию в автотуре другу АС. Ну это так, для размышления.
Я ж не просто так советовала почитать ВСЕ сообщения АС на форуме Академа. После этого отпадёт убеждение в том, что он годами страдал по Ирине, а она все решала в их отношениях.

Спасибо! Возможно, после Вашего сообщения кто-нибудь ещё прочтет на морге темы про "баскетбол", про " игру в снежки" и про "ночные вопросы". Хорошо, что у нас эра интернета )). А вообще тема потихоньку, но сдвигается с мёртвой точки, даже на " алфавит", возможно, кто-то внимание обратит все-таки (хоть и не те, кто ратовал за расшифровку, а теперь ею недоволен )). Многие данные постепенно запоминаются нами. Сейчас ещё запомним, что лифт стоял на первом этаже - ещё на шаг продвинемся.
Отношения в начале 2007-го, думаю, все же не начинались, а в очередной раз пытались возобновиться. Компания-то все-таки одна, как мы успели убедиться, и школа - одна, хоть и на год отличается выпуск.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Allexx77]

Допустим, И. сама взяла газету из своего ящика. Зачем ей была нужна газета?

Может просто, чтобы выбросить?

[Varnasha]

Таким образом может быть найдена газета и станет известно зачем И. её взяла

Тем более, если круг поиска газет максимально сужен. Нужно совершенно определённое издание. Известны даты выхода, редакция, издатель. Проверить номера вполне возможно. Но для этого нужно возобновление расследования по УД в активной форме, и назначение на него следователя. Тогда будут полномочия и ещё для кое-каких действий. Пока только досконально проверены АС, Руднев, найденные за эти годы маньяки-серийники , местные бомжи и хулиганы. Остальное вызывает вопросы. Особенно в свете некоторой найденной информации.

[Lappka]

Вот как раз с газетой он вполне логично придумал изобразить что она её достала из ящика, значит якобы вернулась домой.

[Allexx77]

Тема с возможным вскрытием-угоном машины затухла, теперь новая "фишка" - газета 

[Isterika]

Вот как раз с газетой он вполне логично придумал изобразить что она её достала из ящика, значит якобы вернулась домой.

Ключи в лифте и так как бы указывают, что она вернулась домой, зачем ему тратить время ещё и на газету? Ему тогда проще ответить на своё СМС с Ириного телефона, типа "спокойной ночи, любимый" и потом уничтожить её трубку.

[Lappka]

Тема с возможным вскрытием-угоном машины затухла, теперь новая "фишка" - газета 

Тема с возможным вскрытием-угоном машины затухла, теперь новая "фишка" - газета 

[Varnasha]

Тема с возможным вскрытием-угоном машины затухла, теперь новая "фишка" - газета 

Вы даже не представляете себе, сколько информации и тем тут было затронуто за год )). Надеемся, что некоторое - не зря, что-то даст зацепки. А то, что кругами тема вращается, это уже привычно, главное, чтобы за этим вращением все-таки подвижки были, не замыливалась информация.

[Christie007]

Тема с возможным вскрытием-угоном машины затухла, теперь новая "фишка" - газета 

Ну надо же чем-то занять умы.
Все это в фарс какой-то превращается по-моему. Зато тема все тлеет и тлеет.

Но я все-таки надеюсь, что когда-нибудь Варнаша изложит тут свою основную версию, подкрепив ее найденным кропотливым трудом материалом. И это не будет очередное предположение, что Ирина побежала ночью к машине за пирожным или еще за чем-то и столкнулась там неожиданно с мафиози из сферы недвижимости, которые выманили ее устроив прицельный салют около машины.

[Allexx77]

Вы даже не представляете себе, сколько информации и тем тут было затронуто за год )

Представляю. Судя по последним дням. Иногда вбрасывают такое, что думаешь, лучше бы тему закрыли для обсуждения.

[Varnasha]

Ну надо же чем-то занять умы.
Все это в фарс какой-то превращается по-моему. Зато тема все тлеет и тлеет.

Но я все-таки надеюсь, что когда-нибудь Варнаша изложит тут свою основную версию, подкрепив ее найденным кропотливым трудом материалом. И это не будет очередное предположение, что Ирина побежала ночью к машине за пирожным или еще за чем-то и столкнулась там неожиданно с мафиози из сферы недвижимости, которые выманили ее устроив прицельный салют около машины.

Нет у меня задачи измышлять версии, особенно не основанные на фактах, а высосанные из пальца бориса петрича )). Допускаю, что это кому-то очень удобно - запустить подставу и увести на много лет следствие в сторону. Про общественность уж и не говорю )). Но форум все-таки исследовательский, а значит некоторые - ищут информацию. И это радует и даёт надежду.

[Christie007]

Варнаша, я правда очень уважаю вас за то, что вы находите время для поиска информации. Но очень хотелось бы понять как эта добытая информация связана с исчезновением Ирины в тот день. И вы серьезно думаете, что тогда, 11 лет назад, все было "досконально" проверено? Не так, как в пос. Волокно, где даже детей не смогли расколоть? Или как проверили этого нефролога из Петербурга в свое время?

[Varnasha]

Варнаша, я правда очень уважаю вас за то, что вы находите время для поиска информации. Но очень хотелось бы понять как эта добытая информация связана с исчезновением Ирины в тот день. И вы серьезно думаете, что тогда, 11 лет назад, все было "досконально" проверено? Не так, как в пос. Волокно, где даже детей не смогли расколоть? Или как проверили этого нефролога из Петербурга в свое время?

Не надо мне присваивать чужие достижения. Основной массив данных найден здесь не мной - что я уже неоднократно подчеркивала. Единственное, что я сделала - завела альбом, и модераторы были настолько любезны, что вынесли ссылку на него на первую страницу темы. Конечно, туда невозможно поместить все найденное, но для внимательного взгляда помещенного достаточно, чтобы начать копать дальше и анализировать.

Думаю, что проверено не все, и не все - досконально. Про то, Что действительно было проверено, написала выше.

Если уж проводить аналогию (там одна аналогия - 11 лет), то до конца. Подозреваемый- то КТО? Тот, кто имел МОТИВ!!!

[Lappka]

Версии здесь одна фантастичнее другой. Всё, что мы знаем, знаем со слов А. Ирина не афишировала свои отношения и мы не знаем какие они на самом деле. Плюс его слова: "она была самая счастливая на свете". Не верю я в абсолют. Это какое-то мышление типа, как у маньяка аля: "я сделаю тебя счастливой" или "только со мной ты будешь счастлива!". Всегда есть проблемы.Либо подозреваемый глупый, либо он в помешательстве был.

[Christie007]

Варнаша, вы тут все время высказываетесь какими-то намёками, ссылаетесь на каких-то друзей Ирины, на ее фото, какую-то музыку. Но каков бы ни был круг ее друзей, очень трудно представить, чтобы эта женщина, запланировавшая поход в кино с другом, которой на следующий день на работу, у которой сын спит дома, и они собираются на следующий день на ДР его тёти, которая спокойно вышла из машины с ключами, чтобы идти спать, вдруг бесследно исчезла, не добравшись до своей квартиры.
Поэтому версия петрича, как и большинства читающих эту тему, это версия, предполагающая, что она не заходила в подъезд вообще. И она самая правдоподобная, как ни крути. Мотив приведший к ее исчезновению неизвестен. Может быть его и скрывает кто-то из окружения Ирины, но вряд ли можно его определить изучая соц.сети.
А заинтересованые лица вряд ли заговорят. Если уж следствию не удалось их разговорить ... Разве что Бастрыкин поможет. Но родные Ирины вроде к нему обращаться не собираются.

[Varnasha]

Версии здесь одна фантастичнее другой. Всё, что мы знаем, знаем со слов А. Ирина не афишировала свои отношения и мы не знаем какие они на самом деле. Плюс его слова: "она была самая счастливая на свете". Не верю я в абсолют. Это какое-то мышление типа, как у маньяка аля: "я сделаю тебя счастливой" или "только со мной ты будешь счастлива!". Всегда есть проблемы.Либо подозреваемый глупый, либо он в помешательстве был.

Повторюсь (уже говорила это другим, приходившим до Вас): за всех говорить не надо. Если чего-то не знаете Вы, не значит, что это не знает кто-то. Тема обширная, что-то сюда было вынесено за год обсуждений и исследований, что-то нет. Есть много ресурсов, которые надо изучить, чтобы иметь некоторое представление о деле (помимо нашего форума, но на форуме иногда бывают отсылки к ним и намеки).

[Lappka]

Варнаша, вы тут все время высказываетесь какими-то намёками, ссылаетесь на каких-то друзей Ирины, на ее фото, какую-то музыку. Но каков бы ни был круг ее друзей, очень трудно представить, чтобы эта женщина, запланировавшая поход в кино с другом, которой на следующий день на работу, у которой сын спит дома, и они собираются на следующий день на ДР его тёти, которая спокойно вышла из машины с ключами, чтобы идти спать, вдруг бесследно исчезла, не добравшись до своей квартиры.
Поэтому версия петрича, как и большинства читающих эту тему, это версия, предполагающая, что она не заходила в подъезд вообще. И она самая правдоподобная, как ни крути. Мотив приведший к ее исчезновению неизвестен. Может быть его и скрывает кто-то из окружения Ирины, но вряд ли можно его определить изучая соц.сети.
А заинтересованые лица вряд ли заговорят. Если уж следствию не удалось их разговорить ... Разве что Бастрыкин поможет. Но родные Ирины вроде к нему обращаться не собираются.

Вы имеете ввиду, что сама ушла?
Бастрыкин поможет, это верно, но нужно обратиться. Кто это будет делать? Родственники не хотят, а это странно

[Robin]

Мотив приведший к ее исчезновению неизвестен. Может быть его и скрывает кто-то из окружения Ирины, но вряд ли можно его определить изучая соц.сети.

Но его уж точно не определить ничего не изучая: ни соцсети, ни что-либо другое, а только повторяя в 100500-й раз "Увы, нам ничего не известно!"

[Christie007]

Вы имеете ввиду, что сама ушла?
Бастрыкин поможет, это верно, но нужно обратиться. Кто это будет делать? Родственники не хотят, а это странно

Я имею в виду, что вообще не заходила в подъезд.

[Lappka]

Я имею в виду, что вообще не заходила в подъезд.

Согласна с вами