МП подтверждение с нового ракурса

[arfaxad]

Где "изобразило"?

значит там всё сложнее с этим местом палатки, и не так как просто это получается по версии ГГО им.Воейкова

http://images.vfl.ru/ii/1617279941/22baf145/33905903.jpg
никак никто видимо не приходит ни к общему числителю ни к общему знаменателю по месту расположения
впрочем, файлов с фотокамер имеющих геометатеги местности в EXIF нет ни от кого пока

[Хирург]

ЯНЕЖ, Вы не могли бы прояснить ситуацию по следующей фотографии?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

1. Лыжная палка 1к. Она лежит плашмя на снегу - ровно также, как палка 1ж. Палка 1к, видимо, целая. Иначе огрызок был бы воткнут в снег, а не кинут плашмя. Вопрос: как, на Ваш взгляд, так получилось, что около этой палки на снегу нет следов, но при этом палка почти целиком покрыта снегом? При этом кольцо 3ж снегом ни разу не заметено.
2. Откуда, по-Вашему, взялись: кольцо 2ж и палка без фурнитуры 3ж?

[ЯНЕЖ]

arfaxad

Откуда, по-Вашему, взялись: кольцо 2ж и палка без фурнитуры 3ж?

Из расшплинтованных лыжных палок ГД (снимали кольца) поисковики делали примитивные зонды , На кадре видно штук 5-6 валяющихся колец. Нами в этом месте было найдено несколько полных комплектов шплинт-шайба в 13-м
Добавлено позже:
https://downloader.disk.yandex.ru/preview/e5dad2c3b281bf67d6dd079f776eba609c5f76c9c146882602258580e0ec55ce/60678991/kqjN05rRgMHfnOwaRTG0uJp69fRhX-DYRzosFw1RXK_9K6SwbPEvI_gHJlF7XurBq_J6bpmRyOJonT3VoXnDag%3D%3D?uid=0&filename=SKAN_3_019.jpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&owner_uid=0&tknv=v2&size=1240x879

[Хирург]

Из расшплинтованных лыжных палок ГД (снимали кольца) поисковики делали примитивные зонды , На кадре видно штук 5-6 валяющихся колец. Нами в этом месте было найдено несколько полных комплектов шплинт-шайба в 13-м

Это я помню. Но здесь палка стоит даже без рукояти. Как думаете, почему?

PS: по СЗ направлению ветра на схеме вопросов нет? Оно верное?

[ЯНЕЖ]

Но здесь палка стоит даже без рукояти. Как думаете, почему?

[Shura]

никак никто видимо не приходит ни к общему числителю ни к общему знаменателю по месту расположения

Дотошные дятловеды сошлись на пяточке в 15 метров. А у проверяющих свой "знаменатель" - они сами себе режиссёры. 100-120 метров в сторону - и так сойдёт:

[Sergei_VL]

Янеж, вы как опытный в походах человек подскажите:
уклон, где вы считаете, находилась палатка дятловцев, ведь ощутимый, и весь склон имеет уклон плюс минус одинаковый. До плоских участков не так кажется и близко. С какой целью туристы могли поставить палатку для ночевки именно на уклоне? Только ли чтобы снегом не заметало?  Возможна ли взаимосвязь местонахождения на голом наклонном холме с вариантом об экстренном покидании палатки в случае чего?  Мог ли выбор такого места предполагать удобство для маневра?

[ЯНЕЖ]

... уклон, где... палатка дятловцев,... ощутимый, и весь склон имеет уклон плюс минус одинаковый.
... С какой целью туристы могли поставить палатку для ночевки именно на уклоне? Только ли чтобы снегом не заметало?

На МП-59/13 нет ощущения уклона,только плоская площадка до первого каменного уступчика (место нашего маркера-13) в сторону отрога ( второй маркер КАН ставил в 16-м на обрывчике МК) . Склон СВ отрога достаточно крут, но с частоколом острых камней, которые даже зимой не заносятся, что бы через них что то "скатилось" именно перпендикулярно Палатке.

 Мне непонятно копание (снимки с МК) под обрывчиком,т.к. Палатку быстро установить там нельзя,да и сложно,т.к. яму надо копать много больше, чем  габарит Палатки с учетом растяжек со стороны каменного выступа и длины лых.
 Рост Георгия показывает, что он стоит на каменистом грунте. Может что то искали ? Нереально всем восьмерым туда забираться ( а ведь их там восемь и по внешнему виду , и по движениям независимых лыжин ) , никого не осталось на обрывчике, например для  разматывания Палатки...
 Я никогда бы не поставил там Палатку , т. к. низовая метель элементарно начала заметать ее на стадии установки.

[ЯНЕЖ]

.

[ЯНЕЖ]

Таким образом, место установки палатки и погодные условия доходчиво объяснены. Принято однозначно!
2.3. Место палатки на карте.  http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=9558
В настоящее время благодаря стараниям энтузиастов, которые выезжали на перевал и успешно поработали, мы можем конкретно поставить точки на карте, где была палатка, где были кедр и настил. Так, на сайте: pereval 1959.kamrbb.ru автор «Harlan» - техник - дал координаты палатки: N 61град 45,512мин , Е 59 град 25,766мин . (По другому источнику, N 61град 45мин 30сек, Е 59 град 25мин 43сек. Здесь палатка оказывается на крутом склоне 25 град. Поэтому верим технику «Harlan».) Здесь следует особо обратить внимание читателей на несовпадение координат точек с их изображениями на карте. Точнее, сама карта сдвинута в какую-либо сторону и на какое-либо расстояние. Сдвиг может быть на величину от нескольких метров до значительно более 100 метров. Подробнее рассмотрим в части, где кедр и настил.

[Виталик]

ЯНЕЖ, в чем смысл этих трёх сообщений? Если можно, то по пунктам - первый, второй, третий... ))

[ЯНЕЖ]

Если можно, то по пунктам - первый, второй, третий...

1. Появился кадр с МП-59 , указывающий истинное МП.
2. Под МП не может быть снега больше, чем 30-40 см за весь период наблюдений
3. МК находилось под обрывчиком, что оттаял на новом кадре
    Никакого сдвига снега под ветром на Палатку-59 быть не могло, кроме как если бы ее втиснули под тот оттаявший обрывчик - просто монотонно намело.

Дотошные дятловеды сошлись на пяточке в 15 метров

Этот момент также обнуляется,т.к. МП-59/13 найдено с точностью до 1 метра.
https://taina.li/forum/index.php?topic=16269.msg1243880#msg1243880

[Виталик]

ЯНЕЖ, если не сложно - давай всегда так, и лучше в соответствующей теме, а не просто размазывать свои мысли по всему пространству форума.

[ЯНЕЖ]

ЯНЕЖ, если не сложно - давай всегда так

Спасибо за понимание важности темы.
Но, увы юзеры " в теме уходят" .
Я по привычке... буду стараться разъяснять.

Условное "ДСП" сейчас не поймут - уходит поколение...

[Shura]

Появился кадр с МП-59

Видимо упустил. А откуда появился этот кадр, из каких закромов?

[ЯНЕЖ]

Видимо упустил. А откуда появился этот кадр, из каких закромов?

Это надо у Борзенкова спросить.
  Покажи кадр Перевалу - Буянову.

[Shura]

Это надо у Борзенкова спросить.
  Покажи кадр Перевалу - Буянову.

Так ты-то откуда его взял, где нашёл/увидел?

[Пoчемучка]

Видимо упустил. А откуда появился этот кадр, из каких закромов?

Ресурс Теодоры.
https://dyatlovpass.com/1079

А закрома называются темкою
6th shift UPI April 27 - May 4
The groups of Askinadzi and Potapov/Kuzminov. Chernyshev is in charge.

Разве Вам Хельга не передавала этот мой привет? Вам же было важно пересчитать фотоэкспертизу и потому нужно было фото со стороны 905 высотки на палатку.
Это я передавала его Хельге, а ЯНЕЖ - подсмотрел и так и не понял, где это взято. Или делает вид что не понял. Ну как обычно короче

Место палатки



Видимо с него прокуроры и рассчитывали координаты. Оно действительно со стороны 905 высотки.
Задарите его Алексеенкову как базу для расчетов.

+

https://dyatlovpass.com/1079
https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/6S-18A-1_1.jpg

[ЯНЕЖ]

Это я передавала его Хельге, а ЯНЕЖ - подсмотрел и так и не понял, где это взято. Или делает вид что не понял. Ну как обычно короче

ЯНЕЖ не только "подсмотрел", он этот кадр разложил на "молекулы" ,создав данную тему.
   ЯНЕЖ просил представителей-юзеров всех еще шевелящихся профильных форумов опубликовать данный кадр на обсуждением себя  , но они поступали как лузеры,которые не понимают важности этого снимка , игнорируют данный кадр почти два месяца.
   Почемучка, да и Вы не поняли его важности - это  ключевое открытие после нашего подтверждения МП-59/13 артефактами ГД, если не считать то, что Темпалов знал о гибели группы  еще в середине февраля (записка от Архипова).
  Данный кадр , подтверждая МП-59/13 в точности в ноль,обнуляет не только палаточный городов  в радиусе 15 метров (не считаем выброс по мп Сергея)
  Данный кадр обнуляет все наработки Буянова по гибели ГД с утра по вечера 1 февраля .
  Данный кадр никак не воспринял Саша КАН, Игорь Б, Дерсу  - для своих форумов , КУК -от Фонда.Надеюсь с этого поста там все "заметят" и дела пойдут...
  Данный кадр обнуляет  всех, кто связал гибель ГД от сдвига снега под воздействием ветра вплоть до небольшого сдвига некой "доски".  https://taina.li/forum/index.php?topic=5623.msg1244039#msg1244039
  Я не знаю почему Шура,зная про наше МП игнорировал его, производя опыты не на месте, делая замеры снега не по месту...

[Shura]

Пoчемучка - 18.02.21 16:35 Задарите его Алексеенкову как базу для расчетов.

Спасибо. Бывает же - в упор не видел.((

ЯНЕЖ просил представителей-юзеров всех еще шевелящихся профильных форумов опубликовать данный кадр на обсуждением себя  , но они поступали как лузеры,которые не понимают важности этого снимка , игнорируют данный кадр почти два месяца.

Я сразу после конфы переключился на наши походные мартовские планы. И появился лишь недавно.
Тем ни менее в конце февраля Харлан, услышав про новое фото, вышел на меня и попросил скинуть фото. В какой степени оно его заинтересовало и дошли ли у него руки до расчётов/уточнений - не знаю. Спрошу при случае.
Только не надо биться в эйфории от этого фото. Хороша ложка к обеду. В 2013-ом - да, а сейчас...

Данный кадр обнуляет  всех, кто связал гибель ГД от сдвига снега под воздействием ветра вплоть до небольшого сдвига некой "доски".

Тебе так до сих пор и непонятно, что никаким положением МП (ни МП18.10, ни МП Игоря Б., ни МП СОЗ, ни Фадеевским, ни прокурорскими) лавину "не обнулить"?

Я не знаю почему Шура,зная про наше МП игнорировал его, производя опыты не на месте, делая замеры снега не по месту...

Чего тут непонятного. Место копания ямы соответствует МП СОЗ. Ты и сам это уже отмечал. У меня нет каких-либо данных, что ребята рыли место под палатку в одном месте, а установили её в другом. (Это при том, что я долгое время склонялся к такому варианту, но всё же отказался).

А все замеры крутизны склона и глубины снега делались нами с Володей через оба места, так что не плачься.

[энсон]

Шура, вроде этой тоже не было, тут тоже место общим планом. Тут как раз, как МП видели они. Не могли бы указать район МП.

https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/6S-55.jpg

И на фото есть дерево, с явными личными признаками, если оно сохранилось, есть возможность установить место съёмки.

[ЯНЕЖ]

Спасибо. Бывает же - в упор не видел

Не хотел, видимо,т.к. сложно не увидеть название темы https://taina.li/forum/index.php?topic=16183.0  МП подтверждение с нового ракурса

И на фото есть дерево, с явными личными признаками, если оно сохранилось, есть возможность установить место съёмки.

Отвечу за Шуру- ведь опять "потеряется" и что то не заметит - это то примерное место,где по Шура ГД могла делать заход к Кедру.Дерево можете поискать в синем коридоре.

[ЯНЕЖ]

Подправлю - заход ГД по Шура

[Shura]

harlan, приветствую!
Появился после нашего традиционного весеннего похода. И вот тут на "Тайне" вновь зашла речь о новом фото. Пообещал спросить заинтересовало ли фото, дошли руки, нашлось желание/время что-то уточнить-рассчитать на его основе?
Было бы здорово увидеть вердикт специалиста.

https://pereval1959.kamrbb.ru/?razdel=3&x=read&tema=206&start=20#reply_22

[ЯНЕЖ]

 Первый пошел  https://pereval1959.kamrbb.ru/?razdel=3&x=read&tema=206&start=20#reply_22  наконец то Перевал "разродился"
 

Добавлено позже:
Фотоэкспертиза по месту палатки от Н.Варсеговой https://taina.li/forum/index.php?topic=11375.msg1244592#msg1244592
https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&razdel=32&tema=52&start=0#main_52

Разворачиваемый текст

Материалы выложены Натальей Варсеговой на "Тайне":
https://taina.li/forum/index.php?msg=124­4592
https://taina.li/forum/index.php?msg=124­4616
Продублирую для тех, кто не видит без регистрации:Скрытый текст

[ЯНЕЖ]

Евгений на Вашем разборе хорошо видно, что большая часть, в частности рельеф склона современного снимка совершенно не совпадает фотографией 1959 года.
https://taina.li/forum/index.php?topic=11375.msg1244670#msg1244670

Разворачиваемый текст

Ваши многочисленные попытки засунуть этот снимок во все мыслимые и не мыслимые темы на этом форуме, как и убедить подавляющее количество  участников в их идентичности не вызывают доверия. Обсуждать здесь просто не чего.
Вы сравниваете два фотоснимка выполненных абсолютно разными фотокамерами, с разным размером кадра, разными объективами, снятыми в разное время года. Дальний план на снимках при смещении изменяется меньше, чем ближний, если он не совпадает значит современная точка для съемки выбрана неправильно, при учете, что снимали в двух случаях на идентичную фотокамеру.
Но и с ближним планом проблемы: красная точка, справа внутри вашего выделенного прямоугольника, не соответствует снимку 1959 года и выбрана произвольно, наугад. Центральная точка под большим вопросом. Кроме того, снимок 1959 года выполнен с высоты снежного покрова, а современный летний - с уровня поверхности земли.

« Последнее редактирование: сегодня в 16:04 »

[a.fet]

Левую часть склона сравните (помечено желтым цветом), про нее разговор. Две приведенных точки это не показатель, такие же можно найти в других местах.

То, что фотографии сделаны на абсолютно разные фотокамеры вас похоже не смущает (угол съёмки и размер кадра разный) , как и то что в первом случае фотограф стоял на снегу, а во втором на земле (сняты на разной высоте от земли). Эти снимки вообще по сути сравнивать нельзя.

[ЯНЕЖ]

Левую часть склона сравните (помечено желтым цветом), про нее разговор

[Николай Викторович]

Максимально совместил два снимка по профилю горизонта и камням курумника. Маркер 1959 года идеально совпадает с МП.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Shura]

Шура, вроде этой тоже не было, тут тоже место общим планом. Тут как раз, как МП видели они. Не могли бы указать район МП.

https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/6S-55.jpg

И на фото есть дерево, с явными личными признаками, если оно сохранилось, есть возможность установить место съёмки.

Это фото и раньше было известно, но так как снято именно общим планом, то поэтому ничего не рассмотреть на склоне.
А в купе с новым крупным планом кое что уже можно отметить. Примерно так, на мой взгляд:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

И хорошо видны две линии растительности (отмечены жёлтыми точками), между которыми была обнаружена Зина.

Дерево может действительно можно отыскать, если сохранилось.

Максимально совместил два снимка по профилю горизонта и камням курумника. Маркер 1959 года идеально совпадает с МП.

Да, в смысле, что с этого ракурса точно попал в центр их верёвочного каркаса.
Однако тут "топят" за то, что каркас установлен с точностью до метра. При этом (насколько помню) за точку МП принимают переднюю левую палку на фото с обнаруженной палаткой. Которая чуть ли так и не была тронута, и вот она родимая с поплавком торчит по весне. Если говорить о таком варианте, то видно/очевидно, что маркер59 уехал/смещён заметно в северную сторону (и я бы сказал ещё несколько вверх, но не уверен). Об этом, кстати, сразу, по первому взгляду, мне в ЛС на "Перевале" заикнулся и Харлан. Так что я бы подождал точных расчётов от него. Надеюсь от него появиться инфа.

А здесь в ЛС мне написал WladimirP. Он наложил новый кадр на мой снимок 2015-го года и тоже очень хорошо всё совпадает. Но он не хочет писать в теме Янежа. Спрошу можно ли мне здесь разместить его наложение или может он у себя в теме разместит.
Вот этот снимок:


Можете попробовать и Вы наложить на этот снимок. Интересно будет сравнить.