МП подтверждение с нового ракурса - стр. 6 - Темы ЯНЕЖа - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: МП подтверждение с нового ракурса  (Прочитано 31134 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 599

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 29.09.24 20:28

« Последнее редактирование: 21.10.21 08:45 »

Дед мазая


  • Сообщений: 12 070
  • Благодарностей: 6 389

  • Расположение: Советский Союз

  • Был вчера в 21:54

Это что, по-Вашему, нарыли "мастера"?

https://imgur.com/5j2Wazm   https://taina.li/forum/index.php?topic=16183.msg1245987#msg1245987
https://taina.li/forum/index.php?topic=16183.90   https://taina.li/forum/index.php?topic=16183.msg1245703#msg1245703
Уважаемый ЯНЕЖ.
Давайте мы не будем все валить в одну кучу...
Ваш коллаж со Схемой Шаравина
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Место и ориентация Палатки, как установили Вы с Каном или Кан с Вами...
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Давайте проведем линию С-Ю на этих фото и потом будем рассуждать дальше. Мне кажется, ориентация Палатки по Схеме Шаравина не соответствует ориентации Палатки по Кану или Кану-ЯНЕЖ-у...
На Схеме Шаравина Палатка смотрит на Ю-З. У Вас с Каном она смотрит немного на Ю-В. На сколько "немного", я не могу указать, так как не имею нужных знаний, а учиться на старости лет лень... :)
Кстати, я продолжаю считать, что там, где буква А, у нас Пумсальнель, а там, где буква N, у нас вершина Безымянная (1007), которая находится между Отортеном и Пумсальнелем. Хотя, Вы и писали, что я ошибаюсь, но так и не объяснили, в чем именно...
Разворачиваемый текст
Я еще почему против того, что вход в Палатку смотрел на Вершину 1079. СиШ шли снизу, со стороны Перевала между вершинами 1079 и 880, если я ничего не путаю. В этом случае, торец палатки был бы к ним ребром и они бы его не заметили, как не заметили бы и занесенные снегом скаты Палатки. Поэтому, я предполагаю, что вход Палатки смотрел в их сторону, когда они поднимались снизу в сторону Отрога...
Я уже писал, но повторю:
- Атманаки писал, что разорван был Северный скат, а вход Палатки был на Восток...
- Карпушин писал, что разорван был Северный скат...
- БиШ написали, что Палатка смотрела входом на Перевал ( не Дятлова)...
- Потяженко вспоминал, что Палатка была установлена как ласточкино гнездо...

А насчет остального мы поговорим обязательно. Имею в виду фото с ММ и Куриковым...
« Последнее редактирование: 21.10.21 19:15 »

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 599

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 29.09.24 20:28

 
Цитирование
Палатка была растянута на лыжах и палках, забитых в снег, вход ее был обращен в южную сторону и с этой стороны растяжки были целы, а растяжки северной стороны сорваны и поэтому вся вторая половина палатки оказалась завалена снегом.
https://sites.google.com/site/hibinaud/home/protokol-doprosa-svidetela-maslennikova-e-p
Снегу было немного, то что насыпало метелями в период февраля.
Я больше доверяю кадрам с их анализом , например, протоколу. Кадр  с Палаткой  указывает ее направление

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 599

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 29.09.24 20:28

« Последнее редактирование: 22.10.21 07:50 »

Дед мазая


  • Сообщений: 12 070
  • Благодарностей: 6 389

  • Расположение: Советский Союз

  • Был вчера в 21:54

Я больше доверяю кадрам с их анализом , например, протоколу. Кадр  с Палаткой  указывает ее направление
Уважаемый ЯНЕЖ!
Смысл обсуждения в том, чтобы к информации подходить объективно и не выдергивать только нужное для себя. Иначе, любая дисукуссия бессмысленна. Вы хотите, чтбы было именно так, как Вы считаете - пожалуйста. Если же Вы хотите отстоять свое видение, то надо делать это более аргументированно... :(
Протокол допроса Масленникова (стр.70 УД):
... Палатка была растянута на лыжах и палках, забитых в снег, вход ее был обращен в южную сторону и с этой стороны растяжки были целы, а растяжки северной стороны сорваны и поэтому вся втора половина палатки оказалась завалена снегом. Снегу было немного, то что насыпало метелями в период февраля...
- Ю-З и Ю-В стороны - это тоже южная сторона...
- Снега было немного не вокруг и под Палаткой, а наметено на Палатку...

Да, кадр с Палаткой указывает ее направление, если знать точно, как по фото Палатки на Склоне и на фото ее разбора проходит линия С-Ю. Не приблизительно, это я и сам знаю, а точно, как должны знать такие Профи, как Вы...
И еще раз. На Вашем коллаже со Схемой Шаравина и на фото Палатки на Склоне Палатка расположена не одинаково... *DONT_KNOW*

Уважаемый ЯНЕЖ!
Вы упорно не хотите провести линию С-Ю на фото с Палаткой, несмотря на мои неоднократные просьбы. Это просто желание, чтобы оппонент сам искал и рос в Ваших глазах или Вы боитесь ошибиться и подвергнуться критике коллег? Я где-то слышал, что Шеф-повар никогда не готовит сам, так как боится пересолить и пережарить... :)
============================

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Вы видите лыжные палки 1 и 2? Какие 30-40см слой снега?!

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 599

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 29.09.24 20:28

Дед мазая
Мы не
 (тем более она расположена в положении " на выдяргивание"- в обратку, а должна наоборот) можем знать, что там с палками под снегом,зная, что растяжки сорваны ( я по себе знаю как легко сорвать их ,не замечая. В данном случае при массовом отходе в сторону "языка", спускаясь массово ,пораженными).
Обращаю Ваше внимание на странное "воткнутие" лыжин все лыж на одну
https://disk.yandex.ru/d/M_8Megqy3TYdRT/Поиски/Фотографии/Палатка/SKAN_3_018.jpg
глубину до 40 см. Но только одна ушла под наклон, указывая место обрывчика(место МК)
« Последнее редактирование: 22.10.21 08:48 »

Дед мазая


  • Сообщений: 12 070
  • Благодарностей: 6 389

  • Расположение: Советский Союз

  • Был вчера в 21:54

Мы не ... можем знать, что там с палками под снегом
Уважаемый ЯНЕЖ!
Мы не заканчиваем с одними вопросами и тут же плодим другие... :(

Золотые слова! Готов подписаться под каждым... *YES*
Правда, Вы делаете свои заявления о сломанных лыжных палках так уверенно, что создается впечатление, что Вы видите что-то мне недоступное...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Отлично. Мы нашли еще третью лыжную палку, которую Вы записываете в сломанные? А ведь могут быть еще, которые мы не увидели? Похоже, дятловцы дальше идти не собирались... %-)
Не покажете "свою" лыжную палку 3 на фото МК? Вы же два фото рытья ямы имеете в виду? Вы не Палку-крест случайно имеете в виду?..
Кстати, если интересно мое мнение - то "Ваша" лыжная палка 3 воткнута не дятловцами, а поисковиками. Она воткнута кольцом вниз и так губоко бы не ушла, если не снять кольцо. Вы же не предполагаете, что дятловцы снимали кольца с лыжных палок, при установке палатки?..

Обращаю Ваше внимание на странное "воткнутие" лыжин все лыж на одну глубину до 40 см.
А что тут странного? Как воткнули поисковики, так и стоят. Вы же не думаете, что их вколачивали до самого грунта?..
Вон и пара лыж, которые воткнуты минимум на метр я пометил цифрой 4. Расстояние от лыжной палки 2 (левый угол южного торца Палатки) до этих лыж я думаю не более 2,5 метров...

тем более она расположена в положении " на выдяргивание"- в обратку, а должна наоборот
Вот не буду я еще и это обсуждать. Мы так утонем... :(
« Последнее редактирование: 22.10.21 09:37 »

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 599

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 29.09.24 20:28

Не покажете "свою" лыжную палку 3 на фото МК?
Попробуйте сами... я подожду  :P

Дед мазая


  • Сообщений: 12 070
  • Благодарностей: 6 389

  • Расположение: Советский Союз

  • Был вчера в 21:54

Уважаемый ЯНЕЖ!
Не будите лихо... Лучше проведите линию С-Ю на фото Палатки на Склоне... *JOKINGLY*

Вы заводите дискуссию в тупик. Я привык до конца рассматривать какой-то вопрос, делать вывод и переходить к следующему. А Вы ставите новые и новые вопросы... :)

Попробуйте сами... я подожду
Для чего? Чтобы я рисовал 18 раз и только на 18-ый раз Вы согласились, что это то, что Вы имели в виду?..
Давайте экономить наше время. Вы утверждаете, Вы и показывайте... *YES*
Напоминаю, откуда мы начали https://taina.li/forum/index.php?topic=16183.msg1328427#msg1328427
Хотя, и это не совсем начало... :)

https://drive.google.com/drive/folders/1oUDSxtI2HE6zRsmnKxInGkKKr6asbECW
Вы смеетесь что ли? Определить камень по какой-то смутной тени на снегу? Вы хоть расстояние от Ваших красных точек до дна ямы посмотрите и сравните это расстояние с фото без снега... :(
========================

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

- Я не уверен, что в голубом прямоугольнике мы видим проступающую сквозь снег растительность. Если бы 4 марта - 8 марта там так проступала растительность, то мы видели бы ее и на других фото в других местах вокруг Палатки. Но, тут я согласен с Вами, это бы надо понять что такое...
Впечатление такое, что тут и, возможно, ниже нижнего края фото копали снег. Эти точки-вкрапления не только по срезу снега в его толще, но и на его поверхности. Четко видна граница свежевыпавшего чистого снега и этого с вкраплениями. Больше всего меня удивляет этот объект в красном прямоугольнике, который еще не весь откопан и лежит на границе свежего и старого снега...
Если бы я был сторонником конспирологии, то написал бы, что мы видим, что старый слой снега был чем-то загрязнен. К примеру, некая Баталова (если я не ошибаюсь) вспоминала, что Слобцов говорил что-то про сажу. Возможно, что это не так. Но, это точно не листочки, ягодки или  веточки...
- Я не уверен, что в красном прямоугольнике мы видим то самое полено. Скорее это какой сверток ткани, скатка...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

На этом фото я вижу лыжную палку темляком вверх, воткнутую в снег штырем вниз на глубину более метра. На нее надето расшплинтованное кольцо 3, к которому проволокой 2 привязано 3 что-то похожее на тот сверток на фото выше и это тоже не то самое полено - полено не бывает такой формы...
Если 4 - это, по Вашему утверждению, возможно ножны, то 5 - это та самая алюминиевая ложка, которую нашли в мае возле Палатки. Хотя, 5 - это темляк, а 4 вообще не понятно что...
Мы видим, что более высокая лыжная палка, по пояс Курикову, воткнута ручкой (темляком) вниз. Высота ее над снегом около 1 метра. Но, делать из этого вывод, что слой снега в этом месте 30-40см, я бы не рискнул. Так же, я не стал бы делать вывод о том, что более короткая лыжная палка рядом такой небольшой высоту, так как она сломана. Это возможно, но это вовсе не факт - темляком вниз лыжные палки глубоко не втыкали, а вот, сняв кольцо, штырем вниз могли и до самого грунта вбить...
« Последнее редактирование: 22.10.21 14:32 »

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 599

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 29.09.24 20:28

Резанная/сломанная палка

Дед мазая


  • Сообщений: 12 070
  • Благодарностей: 6 389

  • Расположение: Советский Союз

  • Был вчера в 21:54

Резанная/сломанная палка
Уважаемый ЯНЕЖ!
Я не обладаю способностью читать чужие мысли... :(
- Почему Вы решили, что это одна и та же палка? Вы хотите сказать, что эта палка не меняла своего положения на всех этих фото?..
- К чему это кольцо на Вашем коллаже? Вы хотите сказать, что на фото с Куриковым именно это кольцо висит на короткой лыжной палке? А ничего, что на фото разбора Палатки мы видим несколько колец отдельно и версия, что их сняли поисковики для того, чтобы сделать из лыжных палок дятловцев щупы для тыкания снега, выглядит вполне правдоподобно...

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 599

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 29.09.24 20:28


Добавлено позже:
Вы смеетесь что ли?
« Последнее редактирование: 22.10.21 17:03 »

Дед мазая


  • Сообщений: 12 070
  • Благодарностей: 6 389

  • Расположение: Советский Союз

  • Был вчера в 21:54

И это пишите Вы, который блокнот в руках Ортюкова и Золотарева разложил на молекулы?..
https://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=16183.0;attach=184025;image
Вы торец этой штуки слева видите? Это чурбачок по-Вашему?.. *NO*

Еще и ножны, которые по-Вашему привязаны к "чурбачку", чтобы они не потерялись?.. :'(

Кстати. А что такое чурбачок? Это то же самое, что короткое полено или что-то другое? Всегда считал, что это часть ствола дерева - то есть, круглая такая штука...

Добавлено позже:
Вы по пейзажам меня не гоняйте, пожалуйста. Я их знаю на несколько порядков хуже Вас...
Я лишь указал Вам, что вход Палатки на фото ниже, на мой взгляд, не смотрит на вершину 1079...
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Либо укажите на мою ошибку, либо придется ждать кого-то знающего тамошние пейзажи. Мне  главное, чтобы было правильно...
« Последнее редактирование: 22.10.21 18:36 »

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 599

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 29.09.24 20:28

хотите сказать, что эта палка не меняла своего положения на всех этих фото?.
Эта палка
https://taina.li/forum/index.php?topic=16183.msg1329345#msg1329345
 о многом говорит:
- характерное замерзание  влажного темляка (было не холодно при подъеме на встречную низовую метель со склона горы, два кадра показывают, что ветер был не в бок, а в"лицо")
- если эта та самая палка "резанная" и вытащена из Палатки, то:
              - в Палатке была такая температура, что темляк сохранил свою форму неоттаявшись
              - события развивались стремительно  в  Палатке ,покинутой  дистанционно по времени группами
              - ...
- палка оставлена при разборе для фиксации МП, что бы не было потеряно к нему на проволоке от ГД было привязано полешко,принесенное ею (""поплавок" Аскинадзи).Ну и в довесок какое то кольцо от палки ГД , что снято поисковиками.
- ...
   
« Последнее редактирование: 23.10.21 06:42 »

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 599

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 29.09.24 20:28

Я лишь указал Вам, что вход Палатки на фото ниже, на мой взгляд, не смотрит на вершину 1079...
Палатка установлена так, что бы  давление ветра было немного касательно со склона под углом.Они напрямую не поставили  ветру бок, да и вход был более защищен.
« Последнее редактирование: 23.10.21 08:28 »


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

Дед мазая


  • Сообщений: 12 070
  • Благодарностей: 6 389

  • Расположение: Советский Союз

  • Был вчера в 21:54

Палатка установлена так, что бы  давление ветра было немного касательно со склона под углом.Они напрямую не поставили  ветру бок, да и вход был более защищен.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Это уже более понятно. Эх, еще бы вид сверху, чтобы посмотреть ориентацию палатки относительно направления гребня (хребта) Отрога. А то, мне так и будет казаться, что тут https://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=16183.0;attach=183949;image и на фото выше ориентация Палатки разная... :(

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Меня больше интересует, почему эта штука оказалась в толще снега к 4 - 8 марта, когда трое ММ были на Перевале...
На коллаже слева у Вас не чурбачок и не ножны. Впрочем, Вы имеете право на свое мнение...

- если эта та самая палка "резанная" и вытащена из Палатки
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Мне кажется, надо было бы сначала доказать, что это одна и та же Палка, а уже потом делать какие-то выводы... *DONT_KNOW*
Я вижу, что темляки разные. Вы же не будете настаивать, что такой длины темляк был у единственной палки во всей группе?..
По палке мы знаем одно - был отрезан один отрезок. Отрезок с темляком был срезан или с той стороны, где штырь, мы не знаем...
« Последнее редактирование: 23.10.21 10:25 »

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 599

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 29.09.24 20:28

срезан или с той стороны, где штырь, мы не знаем...
Если хотели приподнять центр, подставив  отрезанную палку (в 1.4 -1.6 она бы не вошла : на скатах ее высота 1.1 м) , ее резали бы с темлякой стороны, что бы кольцевая часть вошла в люверс конька , а отрезанная уперлась в лыжину на полу - я бы так делал.
и на фото выше ориентация Палатки разная...
Я не могу крутить рисунки в "триД"
« Последнее редактирование: 23.10.21 15:21 »


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 599

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 29.09.24 20:28

« Последнее редактирование: 23.10.21 18:56 »


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 599

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 29.09.24 20:28

Палка может быть одна и та же
На 28 февраля не было смысла стаскивать сломанное к Останцу.
Это потом по приходу что то пытались зафиксировать - снятое кольцо,поленце, проволоку.
Ножня же снята группой Аскинадзи для  для "протоколу"
« Последнее редактирование: 23.10.21 19:09 »


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

Дед мазая


  • Сообщений: 12 070
  • Благодарностей: 6 389

  • Расположение: Советский Союз

  • Был вчера в 21:54

Если хотели приподнять центр, подставив  отрезанную палку (в 1.4 -1.6 она бы не вошла : на скатах ее высота 1.1 м) , ее резали бы с темлякой стороны, что бы кольцевая часть вошла в люверс конька , а отрезанная уперлась в лыжину на полу - я бы так делал.
Уважаемый ЯНЕЖ!
- Зачем же увеличивать длины лыжной палки, в угоду своим нуждам?..
Найдите мне на пленках дятловцев хотя бы одну лыжную палку высотой 1,5-1,6м. Я не нашел. Рост дятловцев известен, сильно мы не ошибемся...
При всем уважении к Вашему опыту туриста, я больше склонен верить недоумению Лебедева, который говорил, что ничего не стоило поставить лыжную палку под углом и не было необходимости ее резать...
- Вы хотите сказать, что Палатка на Склоне была установлена на скатах, то есть без боковин? Вам не кажется, что не самая лучшая идея спать при лежащем на голове скате палатки. Он же не только от снега прогибается, но и от ветра колышется. Что говорит Вам Ваш туристский опыт?..
- Вы так легко режете лыжные палки, что у меня закрадывается ощущение, что Вершина 1079 была конечным пунктом марщрута группы Дятлова. Она к несчастью таковой и оказалась, но это не конец маршрута, чтобы так небрежно относиться к своему инвентарю...
Это замечание тут, учитывая, что какая-то лыжная палка была все-таки разрезана, не совсем уместно, но я добавлю ниже аргументов...

Я не могу крутить рисунки в "триД"
Зачем нам 3Д? А стрелкой показать никак?.. :(

https://i6.imageban.ru/out/2019/04/26/676e58a66c4b9f18a7d189aa1f63c212.jpg
А то темляк на фото слева привязан несколько выше, чем Вы указали - это ничего? Ведите его линию от верха лыжной палки и Вы обнаружите, что ничего общего у этих двух темляков нет. Уважаемый ЯНЕЖ, я не верю, что Вы всего этого не видите... :(
Кстати, а почему Вы не включили в коллаж фото с Куриковым? Не понравилась как изогнут темляк?..

https://i1.imageban.ru/out/2019/04/26/4812cc689db68e7e11383be756f07910.jpg
А Вы не хотите прилепить эту Вашу "находку" к лыжной палке 1 или 2 на фото ниже?..
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Это какой же слой снега должен быть, чтобы так загнать эти две лыжные палки? Вы же выше утверждали, что их длина 1,4-1,6 метра? Или эти две палки тоже сломаны? Итого, у нас уже три сломанные лыжные палки?.. %-)

Разворачиваемый текст
Уважаемый ЯНЕЖ!
Мне в голову все чаще приходит мысль, что Вы надо мной просто издеваетесь. Это типа дружеского подтрунивания или Вы намереваетесь вывести из строя Молодого, очень пытливого и перспективного Исследователя?.. :P

Палка может быть одна и та же
Может. А может и не быть. Тем более, что их уже три по-Вашему... %-)

На 28 февраля не было смысла стаскивать сломанное к Останцу.
Действительно. Пусть до мая полежат, пока Аскинадзи приедет на Поиски... *DONT_KNOW*

Это потом по приходу что то пытались зафиксировать - снятое кольцо,поленце, проволоку.
Странно. Несколько валяющихся возле Палатки колец есть на фотографиях, а в Протоколы их не вносили. Может потому, что кольца с лыжных палок снимали Поисковики?.. *DONT_KNOW*

Ножня же снята группой Аскинадзи для  для "протоколу"
И возразить то нечего, так у Вас все складно выходит... *THUMBS UP*
И Курикова для Протоколу до кучи... *YES*
Кстати, в УД есть это фото, если оно для "протоколу"?..
« Последнее редактирование: 24.10.21 10:43 »


Поблагодарили за сообщение: ЯНЕЖ

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 599

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 29.09.24 20:28

Дед мазая
Легко ускользнуть, когда на словах- мол не так поняли,не так перевели.
Поэтому я всегда пользуюсь коллажами https://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=18.0;attach=184109;image

Добавлено позже:
Разворачиваемый текст
Уважаемый ЯНЕЖ!
- Зачем же увеличивать длины лыжной палки, в угоду своим нуждам?..
Найдите мне на пленках дятловцев хотя бы одну лыжную палку высотой 1,5-1,6м. Я не нашел. Рост дятловцев известен, сильно мы не ошибемся...
При всем к Вашему опыту туриста, с больше склонен верить недоумению Лебедева, который говорил, что ничего не стоило поставить лыжную палку под углом и не было необходимости ее резать...
- Вы хотите сказать, что Палатка на Склоне была установлена на скатах, то есть без боковин? Вам не кажется, что не самая лучшая идея спать при лежащем на голове скате палатки. Он же не только от снега прогибается, но и от ветра колышется. Что говорит Вам Ваш туристский опыт?..
- Вы так легко режете лыжные палки, что у меня закрадывается ощущение, что Вершина 1079 была конечным пунктом марщрута группы Дятлова. Она к несчастью таковой и оказалась, но это не конец маршрута, чтобы так небрежно относиться к своему инвентарю...
Это замечание тут, учитывая, что какая-то лыжная палка была все-таки разрезана, не совсем уместно, но я добавлю ниже аргументов...
Отвечал  лет десять назад, но свиду в одно - в тайге можно изготовить миллионы палок..., что бы выжить. А что бы выжить - да хрен с этой одной палкой... Думаете, что  депутат-манси  ходил с одной палкой купленной в спорттоврах?
« Последнее редактирование: 23.10.21 21:17 »


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

Дед мазая


  • Сообщений: 12 070
  • Благодарностей: 6 389

  • Расположение: Советский Союз

  • Был вчера в 21:54

Легко ускользнуть, когда на словах- мол не так поняли,не так перевели.
Поэтому я всегда пользуюсь коллажами https://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=18.0;attach=184109;image
Да, это фото я прозевал, смотрел только дятловцев. Мы знаем рост этого товарища? Согласен, пара лыжных палок выглядит поболее 1.3м. А вот в его правой руке одна лыжная палка покороче. Вы же не хотите сказать, что на Склоне выбрали самую длинную лыжную палку, когда в наличии были более короткие, которыми можно было подпереть конек Палатки, не разрезая ее?..

https://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=media;in=176
А этот товарищ ростом не выше Дубининой (167см). Вы же не хотите сказать, что на фото эта пара лыжных палок более 1,4м? Я даже думаю, что поменьше будет...

Отвечал  лет десять назад, но свиду в одно - в тайге можно изготовить миллионы палок..., что бы выжить. А что бы выжить - да хрен с этой одной палкой... Думаете, что  депутат-манси  ходил с одной палкой купленной в спорттоврах?
И в турклуб УПИ их потом сдать?..
Вы полагаете, когда резали эту лыжную палку, стоял вопрос жизни и смерти? В походе 1958-го года они ночевали даже не устанавливая палатку, накидав в нее все вещи. Да и раздетость почти всех говорит против того, что что-то им угрожало... *DONT_KNOW*
« Последнее редактирование: 23.10.21 21:17 »

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 599

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 29.09.24 20:28

А вот в его правой руке одна лыжная палка покороче. Вы же не хотите сказать, что на Склоне выбрали самую длинную лыжную палку
Могли и ту, что покороче- она принадлежит Зине, если что - 162, Рост Юры  почти 180.
У меня  есть лыжи и палки мамы Хельги - я их отдал в детскую комнату,думаю ее рост не более Зины,замерою и отпишусь(она ходила на них ранее, чем ГД с такими же кольцами..

Добавлено позже:
стоял вопрос жизни и смерти?
Если не могли  вылезти из Палатки,ПРЯЧАСЬ В НЕЙ(от непонятного воздействия на органы зрения и дыхания), ТО - ДА

Добавлено позже:
В походе 1958-го года они ночевали
Кто они в 58-м,если те кто шли на Манарагу, то их сколько было, я подзабыл.Вы знаете,коль приводите пример...
« Последнее редактирование: 23.10.21 21:25 »


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

Дед мазая


  • Сообщений: 12 070
  • Благодарностей: 6 389

  • Расположение: Советский Союз

  • Был вчера в 21:54

она ходила на них ранее, чем ГД с такими же кольцами..
А не могли бы Вы фото этих колец с линейкой сделать? Я, в начале своего пути тут, вычислил диаметр колец лыжных палок дятловцев и он у меня оказался 14-15см. Знающие люди мне не поверили...
Спустя много месяцев (у меня всегда так) я увидел тему, где как раз говорили про диаметр колец. Helga указала 14,5см. Еще и Лаура вроде. Было очень приятно, что я не ошибся. А если Вы еще фото сделаете с линейкой, мне будет еще приятнее. Это все-таки будет уже документ, который никто не сможет опровергнуть... :-[

Добавлено позже:
Кто они в 58-м,если те кто шли на Манарагу, то их сколько было, я подзабыл.Вы знаете,коль приводите пример...
Я имел в виду поход Аксельрода на Приполярный Урал 1958-го года, в котором участвовали Бартоломей и Дятлов. Их было там шесть человек с двухцветной палаткой, которая не является Палаткой Дятлова из похода 1959-го года, хотя Бартоломей ногие годы и утверждает обратное...
Вроде Манарага там тоже была, но такие слова я стараюсь меньше употреблять, чтобы не прослыть Знатоком... :-[

Если не могли  вылезти из Палатки,ПРЯЧАСЬ В НЕЙ(от непонятного воздействия на органы зрения и дыхания), ТО - ДА
Ну, да. Самое важное в этот момент - подпереть конек Палатки... *DONT_KNOW*
« Последнее редактирование: 23.10.21 21:35 »

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 599

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 29.09.24 20:28

Не понравилась как изогнут темляк?
Все элементарно :
- могло время и солнце так выгнуть
- мог какой то человек из несколько сот там побываших(кто и не раз)- что то там трогать и гнуть
Ведь какой то изогнул в кольцо веточку березы - зачем ?
« Последнее редактирование: 23.10.21 21:35 »

Дед мазая


  • Сообщений: 12 070
  • Благодарностей: 6 389

  • Расположение: Советский Союз

  • Был вчера в 21:54

Разворачиваемый текст
Все элементарно :
- могло время и солнце так выгнуть
- мог какой то человек из несколько сот там побываших(кто и не раз)- что то там трогать и гнуть
Мне кажется, насчет человека такого Вы правы. На фото с Куриковым кончик темляка задран вверх, в отличие от двух других фото, где он по дуге загнут вниз. Не исключено, что Куриков поливал это темляк водой, чтобы он замерз в таком положении. Тут у нас есть коллеги, которые хорошо знают манси и их обряды. Надо у Gustav917 спросить... %-)

Ведь какой то изогнул в кольцо веточку березы - зачем ?
Этот товарищ не только в кольцо ветку согнул, но и наклоненный на первом фото обломок ветки левее красного прямоугольника установил вертикально... :(
Уважаемый ЯНЕЖ! Вы это серьезно или мои догадки выше имеют под собой почву?...

Добавил:
Ведь какой то изогнул в кольцо веточку березы - зачем ?
С утра покопался немного в фотографиях. Ветка находилась в снеге, ее выдернули, одна или две веточки сломались, вылезла еще одна тонкая ветка из-под снега - получилось такое не понятное образование...
Разворачиваемый текст
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
Я тут еще нашел октаэдр, вписанный в квадрат. Думаю, это стоит самого серьезного анализа с Вашей стороны. Все лавры оставляю Вам в надежде, что когда-нибудь Вы проведете линию С-Ю через палатку... :'(
Если это важно, я еще поищу и уверен, что найду еще какие-то фигуры на этом и других фото... *YES*
« Последнее редактирование: 24.10.21 09:20 »

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 599

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 29.09.24 20:28

Это товарищ
Да нервные были в то время .Вот это место открытое мной - но ни кем не признанное https://taina.li/forum/index.php?topic=16184.0
Вспомним , как студент, который был рядом с журналистом побоялся подойти  , что там раскопали - "кожу"/кочку...

Дед мазая


  • Сообщений: 12 070
  • Благодарностей: 6 389

  • Расположение: Советский Союз

  • Был вчера в 21:54

С нервами потом разберемся. Может, хотя бы в этом поможете, раз линия С-Ю не получается?..
А не могли бы Вы фото этих колец с линейкой сделать? Я, в начале своего пути тут, вычислил диаметр колец лыжных палок дятловцев и он у меня оказался 14-15см. Знающие люди мне не поверили...
=========

И относительно заявленной Вами толщины снега около Палатки в 30-40см, что как бы намекает, на еще две сломанные лыжные палки с левой стороны перед входом Палатки...
По мнению Галины Пигольциной, глубина снега около палатки была 150 см. Но я во время поисков в феврале-марте 1959 года многократно втыкал в снег поисковый зонд, который уходил вглубь около палатки никак не больше 80-100 см. По расчетам эксперта, глубина снега на северо-восточном отроге горы Холат-Сяхл в 1959 году составляла 140 см.
Мне кажется, нет причин не доверять Карелину и лыжные палки не придется "ломать"...

Добавил:
Просьба делать ссылки
Жмите на цитату и читайте ту тему... :)
« Последнее редактирование: 25.10.21 16:45 »


Поблагодарили за сообщение: a.fet

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 599

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 29.09.24 20:28

Дед мазая
Просьба делать ссылки

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 599

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 29.09.24 20:28

Как , как член Фонда памяти ГД не могу не ответить на пост неизвестного всем КУКа  от Фонда , заявляющего, что МП-59/63 спасению не достойно,т.к. это не  место Палатки
« Последнее редактирование: 02.11.21 17:42 »