Трактат о ракетах

[Аndriy Tsokush]

Ближайшее такое действующее поле ОЧРН - Денежкин камень, это брат-близнец полю на Перевале...

"Полюс недоступности" (по-Вашему, по-мещанскому, "поле падения ОЧРН") юго-западнее Горы Денежкин Камень и южнее посёлка Золотанка, что на реке Улс, использовался для РН "СОЮЗ" (из семейства Р-7), которые начали запускать в 1966 году.
"Это район падения отделяющихся частей ракет-носителей «Союз» (из семейства Р-7). Всего их было запущено 32 штуки в период с 1966 года по 1976 год."
Минимальное расстояние от этого района (от северо-северо-восточной его границы, коей является гора Денежкин Камень) до перевала - 148 км. Этого расстояния более чем достаточно, чтобы приземлить (по кусочкам или в распыленном виде) непослушную ракету и не дать ей долететь до перевала.
К тому же, на момент трагедии этот район (его зародыш) мог и вовсе ещё не существовать. Район (зону, полигон) могли запланировать специально для "СОЮЗ"-ов. И этим, как видно всем убелённым сединами (и крашенным тоже), должны были заниматься накануне (за пару-тройку лет) до первых пусков РН "СОЮЗ" в 1966 году.
Господа присяжные заседатели, я кончил!

[Аndriy Tsokush]

Разворачиваемый текст

Идите мои маленькие (Владимир (из Екб), SHS, НифНафНуф, Просто Самсонов) сюда!
Что, обижают тут вас?! Да?!... И земляным червяком?! И ракетой в голову? ... Ай-яй-яй! ...
У-у, какие они нехорошие! Сейчас я им задам!

"Свою историю космодром ведёт с 11 января 1957 года, когда было принято Постановление ЦК КПСС и Совета Министров СССР о создании военного объекта с условным наименованием «Ангара». Объект создавался как первое в СССР войсковое ракетное соединение, вооружённое межконтинентальными баллистическими ракетами Р-7 и Р-7А. Формирование соединения начато 15 июля 1957 года. В этот день первый командир «Ангары», полковник Григорьев М. Г., подписал приказ № 1 о своём вступлении в должность."
Ну не могли же, в самом деле, ракетчики (военные, не теоретики-версусологи) полтора года
лежать на раскладушках и плевать в потолок заниматься только планированием!
Я в гиперболизации их лености очень сильно уверен. Они должны были, ну просто обязаны были хоть одну пусковую платформу (самую махонькую такую) довести до критического ума!
Да, не покрашенная, да, лампочки через одну горят, да, в столовой запахи нехорошие (постоянно), да, буков Мэ и Жо не написано (ибо не на чем), но это же всё пустяки! Главное, что ракеты, помахав ручкой, за горизонт событий улетают! А ведь большего-то взопревшим, но счастливым военным и не нужно...

[beloff]

движением по кратчайшему расстоянию между двумя точками на земной поверхности

Вы вот не надо про ортодромию и локсодромию - ежели представитель вида рОкедчик обыкновенный(хомо эрука вульгарис(или ординарис? как более правильнее?) много лет пропагандирует свои навязчивые идеи, а до сей поры не в курсе этих понятий - то следует говорить либо о его уровне развития, либо о моральном облике(попросту - невежественный он или просто жулик).

[Юра Б.]

Как мне кажется единственная альтернатива ракете может быть то явление, которое 17 июня 1908 года разворотило пальмы сосны в бас­сей­не реки Подкаменная Тунгуска. И ведь тоже до сих пор ищут булыжник с неба, и ничего не находят.

[beloff]

Район (зону, полигон) могли запланировать специально для "СОЮЗ"-ов.

В 59г оных просто не существовало. Впрочем, для хомо эрука, как уже упоминалось, темпоральный фактор тоже не существует.
Вне связи с предыдущим - средняя плотность 1ст. РН Протон, например, соответствует плотности весьма рыхлого пенопласта примерно 30кг/м3(910 кубометров/примерно30тн). От сего первые ступени не сильно разбиваются оземь - так, ломаются - как и пенопласт соответствующего размера.
Установившуюся скорость падения нигде не встречал, а считать лениво. Надо у Никанора спросить. К тому же - предположу - результаты ориентированного падения и беспорядочно кувыркающегося будут сильно разные. Или нет?
Про падения вторых ступеней тоже чота ничего не попадалось - сильно высоко отделяются. Сгорают, наверн.

[Юра Б.]

Про падения вторых ступеней тоже чота ничего не попадалось - сильно высоко отделяются. Сгорают, наверн.

Не сгорают:
https://pikabu.ru/story/na_granitse_yugryi_i_sverdlovskoy_oblasti_upali_mnogotonnyie_chasti_raketyi_soyuz_7230534?view=amp

[beloff]

Не сгорают:

А что это за ступень? Чот не узнаю в гриме... И точно ли вторая? Да, вторая, точно. А где ж движок то?

[arfaxad]

скорость падения нигде не встречал

это Маск сейчас про это догоняет
'секpетят' так как не хотят открывать Маску что макаронину на попа' сажать только портить, видимо
ещё в 1959 стало ясно - что так вертикально сажать обратно ступени нельзя, всё взpывается нафиг,
пусть Маск всё не унимается, порет и порет одно изделие за другим, смеша мировое сообщество

[Юра Б.]

это Маск сейчас про это догоняет
'секpетят' так как не хотят открывать Маску что макаронину на попа' сажать только портить, видимо
ещё в 1959 стало ясно - что так вертикально сажать обратно ступени нельзя, всё взpывается нафиг,
пусть Маск всё не унимается, порет и порет одно изделие за другим, смеша мировое сообщество

Им истории с Шаттлом в 2003 году мало показалось. Решили наступить на те же грабли, но чужими ногами. Многоразовая космонавтика возможна, но для этого нужна дефектоскопия высшего уровня. А у них плитка отвалилась - и пофиг.

Технические специалисты трижды направляли запрос в Министерство обороны США для получения изображений находящегося на орбите челнока для оценки полученных повреждений. Руководство НАСА не содействовало запросам, а в некоторых случаях вмешивалось во взаимодействие, не давая представителям военного ведомства оказывать необходимую помощь.

http://s3.amazonaws.com/akamai.netstorage/anon.nasa-global/CAIB/CAIB_lowres_chapter6.pdf

[SHS]

А такое, что интнрнет есть интернет : написал Владимир (из Екб)  на Тайне ли про то, что в 59м в окрестностях горы ХЧ располагался ракетный полигон, а потом рассказал с умным видом, что в интернете есть - и ведь действительно : спрашиваем у Яндекса - и вуаля - вот же подтверждение : некто Владимир (из Екб)  утверждает, что полигон таки был
И ведь не смешно же в такие игры играть - а ведь не детсадовец уже..

Действительно - вы не похожи на детсадовца, а посему, буде время, проделайте обратный фокус - наберите в горячо любимом Яндексе что-то вроде "ракетного полигона на ХЧ никогда не было", добавьте в качестве дополнительного тега на выбор любого известного оппонента-антиракетчика (либо неизвестного ) и результат будет диаметрально противоположным - и что? Кому вы поверите и главное, как это соотносится с моими постами? Проделайте данный фокус и успокойтесь - вот и все!
А если серьезно, то с момента своего появления на форуме, я много раз озвучивал свое кредо - во внимание принимаем исключительно документы (сканы документов), артефакты и мнения специалистов. Документы по такой щекотливой теме лично я публиковать никогда не буду, не то воспитание, специалисты - пожалуйста, вот только под ними принимается исключительно специалисты соответствующего отдела нашего любимого ГРАУ, которые тоже вряд ли когда начнут откровенничать насчет полигонов, так что остаются найденные артефакты против пустого бла-бла неких сетевых поголовно обезличенных оппонентов - я лично за артефакты, если кому нравится болтовня - ничего не имею против.
На этом все, похоже времена сапфира возвращаются.

[beloff]

во внимание принимаем исключительно документы (сканы документов),

Ув.SHS, я наверн, пропустил сканы докУментов про полигон на Х-Ч, Не подскажете, где посмотреть?

[nvry70]

альтернатива ракете может быть то явление, которое 17 июня 1908 года разворотило

А чего вас так далеко занесло? Вот, совсем недавно такое же явление было в Челябинске при тысячах свидетелей, и тоже кое чего там разворотило.

[Юра Б.]

Полигона наверное не было возле Отортена. А стрельбище наверное могло, если там стояла воинская часть.

[beloff]

А стрельбище наверное могло, если там стояла воинская часть.

Бог миловал, никакой воинской части возле Отортена не стояло.

[Аndriy Tsokush]

Полигона наверное не было возле Отортена. А стрельбище наверное могло, если там стояла воинская часть.

Зачем бы там стоять (смирно или вольно) воинской части, если полигона нет и не будет...
Вражеских парашютистов караулить?

[Пoчемучка]

Бог миловал,

Если Бог не особо милует - вот как железяки оказываются на ПД



П.С. Я тут внезапно обнаружила нашу страшную военную тайну

https://zen.yandex.ru/media/sevprostor/oh-uj-eti-russkie-rakety-slojno-poverit-iz-chego-oni-sdelany-5c4eb7f3fff27d00ae1a69c2

Это архипелаг Новая Земля. Я не в курсе, что это за место, потому что фото не мое, его автор Юрий Гнатюк. И вот он рассказывал, что бочки также могли использовать военные для имитации ракет. И вообще на Новой Земле есть несколько мест с подобными "ложными позициями". Понятное дело, что в настоящее время для этого принято использовать специальные надувные модели, но в 70е годы это еще не было распространено и в ход шел подручный материал.

Так что не зря В.И.Коротаев намекал на бочки со спиртом. Спирт использовали, а из бочек - мастерили ложный полигон у Отортена.

Так что больше не задавайте типа таких вопросов

сканы докУментов про полигон на Х-Ч, Не подскажете, где посмотреть?

Это очень невежливо к нашей находчивой армии ракетостроителей и ракетозапускателей времен СССР...

[beloff]

как железяки оказываются на ПД

Категорически не согласен. Это королёвская "семерка". А жулезяка(алюминяка) с Перевалу - вафельная, наподобие челомеевской школы(притом ранняя). Непонятно только - чего плоская. Вот будет вертолёт с челомеевской ступенью на крюке - будет разговор. А так - нэт.

Это очень невежливо

мерой за меру -  как иначе.

[ANT74]

SHS, так нет никаких документальных подтверждений того, что там полигон был... А артефакты... на пути к перевалу есть стоянка "Каска" с соответстующим артефактом. Так стоит ли всерьёз предполагать, что дятловцев убила банда байкеров?

[beloff]

Так стоит ли всерьёз предполагать,

Стоит, если хватит хисту водить за писулёк толпу с виду нормальных людей годами и по кругу. Вокруг этой каски. Делать просмотры, попросту.

[superskeptik]

Стоит, если хватит хисту водить за писулёк толпу с виду нормальных людей годами и по кругу. Делать просмотры, попросту.

https://www.youtube.com/watch?v=3wM0SvF9HQ0#

[beloff]

Есть маленько.

[Юра Б.]

Нет смысла искать обломки. Их не только собрали, но и лес вокруг спилили 500х500 метров:



https://taina.li/forum/index.php?topic=2685.0

[Дед мазая]

Название статьи как раз по теме...
https://zen.yandex.ru/media/muzey_budushego/otsutstvie-dokazatelstv-ne-est-dokazatelstvo-otsutstviia-astronomy-ob-inoplanetnoi-jizni-60217b2ceccec86b3314fc23
Мы записываем всех противников Ракеты...

[фугас]

Осталось  добавить, что найденные нами детали никакого отношения не имеют к ракетам - смелее, это вы хотели сказать?

Свои домыслы мне не приписывайте - живите с ними сами.

[superskeptik]

Название статьи как раз по теме...
https://zen.yandex.ru/media/muzey_budushego/otsutstvie-dokazatelstv-ne-est-dokazatelstvo-otsutstviia-astronomy-ob-inoplanetnoi-jizni-60217b2ceccec86b3314fc23
Мы записываем всех противников Ракеты...

Карл Саган много чего сказал.
В частности такое: «Экстраординарные утверждения требуют экстраординарных доказательств».
Рекомендуется применять совместно с процитированным выше его высказыванием.

[beloff]

Документы по такой щекотливой теме лично я публиковать никогда не буду,

Ну и прально. А то чонть с вами случится по случайности, а мы все будем чуЙствовать себя виноватыми.
А так то у нас уже есть один хранитель преба-альших секретов. Тоже знает правду, но никому не скажет.  Тоже милый добрый человек, просто заигрался немного.

[Дед мазая]

Не знаю, ракета там была или бомба, но я за какой-то техноген. Прощу это записать в Протокол заседания...

Карл Саган много чего сказал.
В частности такое: «Экстраординарные утверждения требуют экстраординарных доказательств».
Рекомендуется применять совместно с процитированным выше его высказыванием.

А больше он ничего такого не говорил? К примеру, "Отсутствие экстраординарных доказательств не является экстраординарным доказательством отсутствия!"...

[ANT74]

Нет смысла искать обломки. Их не только собрали, но и лес вокруг спилили 500х500 метров:

Да-да, помнится некто Сапфир намекал : за 20 дней три полка солдат просеяли землю и снег в районе падения, уничтожили малейшие следы своего присутствия, а затем... личный состав расстреляли ради соблюдения секретности, видимо...

[adelauda_glasha]

А вот если шмальнуть ракету с Тюратама (1959) да на Новую Землю - это как ракета полетит? 

[Мамаду]

А если фашисты недобитые из-под Антарктиды стрельнули бы в Америку, ракета над перевалом прошла бы?
Штурмана для меня всегда казались волшебниками, когда своими линейками и циркулями по плоским картам возили.