Куда приведет логика ? Анализ фактов.

[adelauda_glasha]

Зачем девушке  где то   в тайге столбиком записывать инициалы пяти людей ? И не просто инициалы столбиком . А рядом ещё дата 5 окт 1958 года.  Ну 1958 год это скорее всего со знака в лесу. 5 октября непонятно к чему. И почему это все соединенно с инициалами Анямовых ? Какая связь между знаком и Анямовыми ?

И к вопросу - кто ей рассказал про Анямовых?
Зина в день отсутствия группы 29 числа пилила дрова с Дорошенко и Слободиным.

[Snow 2]

серьезная фактура

Эксгумация

[Vladlen]

И к вопросу - кто ей рассказал про Анямовых?
Зина в день отсутствия группы 29 числа пилила дрова с Дорошенко и Слободиным.

Как заявил Анямов, три черточки на верхней части одного из деревьев означает, что мимо этого дерева проходили три человека, а три черты внизу говорят, что охотников сопровождали три собаки. Еще один символ, изображенный на дереве, является родовым знаком его собственной семьи, заявил представитель народа Манси.
Половину врет наверное!или не договаривает!

[Дмитрий 1972]

что мимо этого дерева проходили три человека, а три черты внизу говорят, что охотников сопровождали три собаки.

Ну значит из инициалов в записке три верхние это Анямовы , а остальные две  это инициалы их собак. ))

[Anatolii10]

Затёс там свежейший. Не потемнел.

Если декабрь 1958, 2 месяца на морозе. Может и не темнеет. Сорт древесины может важен? Может жиром натирают убиенного животного? И не темнеет поэтому?

Добавлено позже:

Посмотрите, знаки на столбе и знаки из дневника Зины имеют сходство?

Так вроде бы она их зарисовывала ,нет?

Добавлено позже:

Именно так бы и решило следствие . Стопудово  и кранты лихим людям. А всё из-за чего Анатолий ? Всё из-за Вашего плохого руководства

Или бы не решило.
Нам не дано знать ,что решило бы следствие.
Но почему разрезанная палатка не говорит о насилии и посторонних лицах ,а засвеченная пленка вдруг укажет
Пленку можно списать на погодные условия и вообще -вот так случилось.
Ведь понятно,что убийцы не дадут себя сфотографировать и просто отберут фотоаппарат.
То есть - на снимках не может быть фото убийц и поэтому нет причины их светить.
Засада с фотоаппаратами.
Извините ,нонсенс.
Просто если сказали бы назначить убийц -то пустить в улики можно все ,в разном ракурсе ,как засвеченную пленку, так и не засвеченную.
А если лавина- игнорируется все, кроме Лавины.

А вот палатка сразу вызвала подозрения.
И только швея тетя Нюра спасла ситуацию и позволила отойти от версии нападения снаружи - к версии убегают изнутри и сами режут
Добавлено позже:

Расшифровали, коллега, расшифровали. Не переживайте.

И туристам стало легче.Вот недаром мы ,вместо того, чтоб убегать - сели писать послания потомкам .да еще и зашифрованные.

Добавлено позже:

Представляете , как люди со связанными руками биться будут , стопудово следы   на руках останутся  от веревок.

Можно классически оглушить всех рукояткой пистолета.
А когда всех потом разбросать возле палатки, еще кусками льда, ну чтоб типа падали в бессознательном состоянии и ударялись
И связывать не надо.
Ну и - вроде как следы веревок и так есть на некоторых трупах?

Добавлено позже:

Как заявил Анямов, три черточки на верхней части одного из деревьев означает, что мимо этого дерева проходили три человека, а три черты внизу говорят, что охотников сопровождали три собаки. Еще один символ, изображенный на дереве, является родовым знаком его собственной семьи, заявил представитель народа Манси.

Писали ,что знак ставят в том месте. где  убито животное.
на своей охотничьей территории.
Возможно, ребята собирались к Анямовым ,поменять спирт на меха, кто знает.
И Зина записала, к кому обращаться за пушниной. а рассказали на 41-м ,те сами могли этим же промышлять и в отпуск домой возить на бизнес

понятно ,что это незаконно, охотники все должны сдавать государству.
Поэтому и инициалы только.
Но были сведения, что у них меняли и летчики, и  кто-то еще.

[adelauda_glasha]

Как заявил Анямов, три черточки на верхней части одного из деревьев означает, что мимо этого дерева проходили три человека, а три черты внизу говорят, что охотников сопровождали три собаки. Еще один символ, изображенный на дереве, является родовым знаком его собственной семьи, заявил представитель народа Манси.
Половину врет наверное!или не договаривает!

Vladlen,  Anatolii10,  Валерий Анямов эти знаки не опознал 

Добавлено позже:
Anatolii10,  Зина знаки зарисовывала ещё на 41м. пос.
___________________

[Anatolii10]

Валерий Анямов эти знаки не опознал 

Писали ,что на ТВ ему вообще показали знак вверх ногами И что он вроде расшифровал, но просто наугад.
Я не смотрел, не знаю.
Ну может инициалы со знаком не связаны.
Просто записала Анямовых ,как обращаться, как зовут.
Или же инициалы к Анямовым никакого отношения не имеют.
А к кому относилась территория 41-го?
Раз там знак охотника- то кто-то охотился?

Как вариант -это знаки лесорубов.
может специально под манси. Стиль такой,, или как бы сейчас сказали -по приколу.
Либо вообще какие-то свои заметки, где что и как рубить.
Вроде же тушью написано не ходят же манси на охоту с тушью?
А на 41-м лесорубы лес рубят
Кто-то ж им намечает ,где ,то , когда рубить.

[adelauda_glasha]

1. Ну может инициалы со знаком не связаны.
Просто записала Анямовых ,как обращаться, как зовут.
Или же инициалы к Анямовым никакого отношения не имеют.
А к кому относилась территория 41-го?
Раз там знак охотника- то кто-то охотился?

2. Как вариант -это знаки лесорубов.
может специально под манси. Стиль такой,, или как бы сейчас сказали -по приколу.
Либо вообще какие-то свои заметки, где что и как рубить.
Вроде же тушью написано не ходят же манси на охоту с тушью?
А на 41-м лесорубы лес рубят
Кто-то ж им намечает ,где ,то , когда рубить.

1. Вы правы, инициалы необязательно Анямовых, но в сочетании с манс.знаками 
Больше ничего на ум не придёт
Территория 41 принадлежала объединению Энерголесокомбинат (где работал инженер Дряхлых), промыслового значение вероятно не имела.

2. Да, это так.  Таксация леса под вырубки и определение границ делянок.

[Vladlen]

Однако ребята фотографировались у знака. То есть для них это могло быть , как интересное событие( Я здесь был!) , так и находка ориентира, о котором им рассказали в 41 кВ(Мы нашли!). В любом случае - это остановка, фотографирование, подправка экипа и возможно сверка с записями из 41 кВ !
Как вы думаете: поза на фото « Я здесь был!» или « Мы нашли!»?

[adelauda_glasha]

Однако ребята фотографировались у знака. То есть для них это могло быть , как интересное событие( Я здесь был!) , так и находка ориентира, о котором им рассказали в 41 кВ(Мы нашли!). В любом случае - это остановка, фотографирование, подправка экипа и возможно сверка с записями из 41 кВ !

А если не фотографировались? 

[Вася Рогов]

Как правило ,фотоаппараты не валяются по 3 недели в снегу, поэтому сказать ,как поведет себя пленка- кто знает.

Опытные фотографы хранили фотопленки в холодильнике, т.к. это удлиняло срок годности.

[Vladlen]

А если не фотографировались? 

Опять усложнённый монтаж? Зачем? Указка на манси, чтоб потом блокирнуть эту версию следствия?

[Anatolii10]

Как вы думаете: поза на фото « Я здесь был!» или « Мы нашли!»?

Если бы знали ,что это зарубка лесорубов, то не фотографировали бы и не зарисовывали.
Они думали ,что это знак манси, потому зарисовали, сфотографировали - как записывали мансийские слова.
Ошиблись.
А вот мне подумалось ,что может Юдин поехал на подводе с дядей Славой.
Да они договорились что в поселке появятся раздельно.
Из каких-то соображений (конспирация?). Отсиделся где-то - то ли в лесу у костра, то ли в каком-то дальнем непосещаемом помещении поселка ,дядя Слава подсказал.
По версии Дмитрия, связь между студентами и людьми икс афишировать не стоит ,вот может и пришли раздельно ,и рассказывали об этом как договорились
А просидеть в лесу часика 2 у костра, совсем неплохо.
Вместо того ,чтоб самому на лыжах пилить.
Топор дядя слава возил с собой ,скорее всего ,мало ли какой случай может дорогами приключиться, что надо палку срубить, дрова нарубать
Мог ему дров заготовить ,и сиди себе -отсиживайся в тепле и на природе положенные 2 часа.

[Vladlen]

Ох уж этот дедушка Слава! У меня вопрос к исследователям : Кто нить отслеживал дальнейшую судьбу деда Славы?

[Вася Рогов]

Ох уж этот дедушка Слава! У меня вопрос к исследователям : Кто нить отслеживал дальнейшую судьбу деда Славы?

После 12 лет проведенных в Ивделе, в 56 лет став "дедушкой" не трудно предугадать его судьбу.
Или трубы кончились, или лошадь сдохла, или кучер околел.
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/otwetbywshegoprokuroragiwdeljawwpeshkurowa.shtml

[Vladlen]

После 12 лет проведенных в Ивделе, в 56 лет став "дедушкой" не трудно предугадать его судьбу.
Или трубы кончились, или лошадь сдохла, или кучер околел.
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/otwetbywshegoprokuroragiwdeljawwpeshkurowa.shtml

У него судимость закончилась, что он там делал? Ему первым паровозом домой в Литву давно пора уже было! Они при оттепели все сразу назад возвращались в Литву!   Осудили его в 1947 г . Станислав- имя польское. Вяличкявичус - да литовская фамилия. Там этих « лесных братьев « до 1960 года отлавливали по лесам и хуторам. Их к середине 50 - х почти извели, а с возвращением осуждённых опять вспыхнул жестокий криминал до конца 50 - х годов.

[Вася Рогов]

У него судимость закончилась, что он там делал?

Доживал свой век. Некуда ему было возвращаться.

[Иван Иванов]

Если декабрь 1958

Число, возможно, номер квартала. У лесников своя маркировка.

[ЕЛЕНА2013]

Ох уж этот дедушка Слава! У меня вопрос к исследователям : Кто нить отслеживал дальнейшую судьбу деда Славы?

Насчёт дальнейшей - глухо. 

А так вообще  пытались хоть что то по нему выяснить.
http://www.dyatlovpassmystery.3nx.ru/viewtopic.php?t=93&postdays=0&postorder=asc&highlight=%F1%F2%E0%F1%E8%F1&start=0

Также была по нему инфа из ГАРФа

114. Ва(о)люкевичус Стасис Алексо. Дело без номера. 1903 г.р. малограмотный, литовец. Конюх конного парка строительства Гидролизного завода
Примечание: в машинописи буквы наложены одна на другую. Л. 151о
ГА РФ, ф. Р-9414, оп. 1, д. 175. дата 1953 г.

И есть ещё в ГАРФе надзорное  производство. http://opisi.garf.su/default.asp?base=garf&menu=2&v=7&node=97&cd=1745793&fond=24&opis=3697&delo=3581699
Любопытное, судя по датам. Правда опять же не понятно, наш то Стасис или нет. Смотреть надо.

[Дмитрий 1972]

Но почему разрезанная палатка не говорит о насилии и посторонних лицах ,а засвеченная пленка вдруг укажет
Пленку можно списать на погодные условия и вообще -вот так случилось.

ПО СОВОКУПНОСТИ это указывает Анатолий , по  совокупности . Ещё один штрих .
Вы все пытаетесь в частностях смотреть . Это не правильно . Следователь, ситуацию системно видит .
Вот палатка , разрезана . ДЕВЯТЬ человек , не один не два, вышли из нее без одежды , без всего необходимого и ушли незнамо куда.  Что это ? Первая мысль любого нормального человека  - нападение. Людей заставили уйти под дулом оружия. Так все подумали. Стопудово. По Вашей же ссылке Карелин подтверждал , что Иванов считал вначале , что это убийство . Всё ! Считай жизнь преступников повисла на волоске.
НО далее .
Нашли дневники . В НИХ НЕТ НИЧЕГО ТАКОГО. У следователей сомнения возникли.
 Далее нашли пленки. Проявили . Нет там то же НИЧЕГО такого . Более того следователь  думает ( как Вы же) если бы было убийство , то пленки то должны были забрать ? Снова сомнение.
 Затем приходит  экспертиза пяти трупов - замерзли. Нет признаков насилия . Ещё большие сомнения.
И так постепенно  мысль Иванова переключилась на Огненные шары.
Всё это складывалось из тех самых мелочей , про которые Вы говорите , что это никому не важно .
А теперь представьте , что все пленки в фотиках засвечены. Всё , это уже сомнения в ДРУГУЮ сторону.

Просто если сказали бы назначить убийц -то пустить в улики можно все ,в разном ракурсе ,как засвеченную пленку, так и не засвеченную.
А если лавина- игнорируется все, кроме Лавины.

Я ВАм привел  мысли и воспоминания самого Иванова. Убийц никто не назначал . И не назначили бы.  Несчастный случай можно НАЗНАЧИТЬ . Убийц никто бы назначать не стал . Если только на САМОМ высоком уровне.  Если убийство , ТО копались бы ДО КОНЦА. Безо всяких там назначений.

Добавлено позже:

А вот мне подумалось ,что может Юдин поехал на подводе с дядей Славой.
Да они договорились что в поселке появятся раздельно.
Из каких-то соображений (конспирация?). Отсиделся где-то - то ли в лесу у костра, то ли в каком-то дальнем непосещаемом помещении поселка ,дядя Слава подсказал.
По версии Дмитрия, связь между студентами и людьми икс афишировать не стоит ,вот может и пришли раздельно ,и рассказывали об этом как договорились
А просидеть в лесу часика 2 у костра, совсем неплохо.
Вместо того ,чтоб самому на лыжах пилить.
Топор дядя слава возил с собой ,скорее всего ,мало ли какой случай может дорогами приключиться, что надо палку срубить, дрова нарубать
Мог ему дров заготовить ,и сиди себе -отсиживайся в тепле и на природе положенные 2 часа.

Возможно . Один он точно не шел . Либо кто из дятловцев его сопроводил до поселка , либо действительно с дедушкой Славой . Мысль неплохая.
Вернее  сказать один он идти мог только в том случае , если договаривался с людьми Х он один , без других дятлдовцев . НО лично я в такое не верю . Не думаю , что Юдин был такой
самостоятельный .

Добавлено позже:

Ох уж этот дедушка Слава! У меня вопрос к исследователям : Кто нить отслеживал дальнейшую судьбу деда Славы?

С дятловцами не должен был ходить человек Х . Так что дедушка Слава  все же скорее всего просто случайный свидетель . Хотя думаю о многом догадывался . Но жизнь его научила держать язык за зубами.

Добавлено позже:

Я бы устроил пожар в палатке. Предварительно оглушив.
Обгорелые трупы- хорошо обгорелые - никаких травм не покажут.
По следам и плану маршрута их найдут
Других тут быть не должно.
Хотя опознавать будет некого - посчитают, что они.
Печка новая, специально для этого похода.
Мало что. Устали все, заснули.
Чадило .наглотались дыма ,угорели, палатка вся сгорит, ни дыр ни разрезов для изучений тоже не будет.

Загорелась палатка такие случаи известны.
Резали, пытались выйти, но уже наглотались дыма- обгорели и не смогли, кто-то выполз и умер рядом.
В другом походе у ребят сгорела палатка ,все живы- повезло.
Этим не повезло.

Можно так, можно этак.

 Вариант 2.
Поубивать, ограбить, подбросить какой-т о предмет ,связанный с манси, оставить вокруг следы лыж манси.
Вариант 3.
в речку под лед один провалился, другие спасали, тоже провалились.
Они ж пытались идти по льду, выступала вода и выходили на берег
Случаев таких полно в жизни. По одному притопили в речке, и никаких следов.
Легкие полные воды, т.е. не трупы бросали.

Вернусь Анатолий к предложенными Вами вариантами ликвидации группы. ))
ПО всем им есть конкретные замечания . Вроде того , как палатку поджечь действительно трудно . Она вся заледеневшая. Снаружи бураны . Внутри влага от дыхания и испарения от влажной одежды.  Постараться надо было .))
НО дело даже не в этом . У Вас  присутствует ГЛАВНАЯ ошибка.  И этой ошибки не сделал Шеф. Вот потому он Шеф опасной банды. 
Ваша ошибка в том , что Вы все хотите покончить с туристами ОДНИМ способом . Упрощаете . А это не правильно . НЕ МОЖЕТ 9 человек  РАЗОМ утонуть в реке . Не может замерзнуть у одного костра . Провалиться РАЗОМ в один ручей и т.д.  Два человека без  проблем . Три человека то же. Даже четыре ещё куда ни шло . Девять разом не реально . Передние упали в ручей . С середины остановились . Один в реку провалился . Остальные его вытащили . Семь человек спят . Двое дежурят в палатке , чтобы не угореть . В общем ДЕВЯТЬ  число слишком большое . СЛИШКОМ большое , для РАЗОВОГО несчастного случая. Тут действительно вариант разве что с лавиной .
Все РАЗОВЫЕ варианты  будто бы случайной гибели ДЕВЯТИ человек изначально подозрительны.
Вы этого не поняли . А Шеф на то он и Шеф , он понял. Сидя за раскладным столиком на перевале и попивая чай с лимоном , пока пытали и убивали дятловцев , он поразмыслил и понял главное .
НАДО инсценировать НЕ ОДИН несчастный случай а несколько . Разбить группу на три части .
ТОгда всё становится более достоверно .  Девять человек замерзших насмерть у костра это НОНСЕНС . А вот двое плохо одетых - почему бы и нет . Силы закончились подбрасывать дрова не могли и кранты.    Вроде достоверно . Трое пошли обратно к палатке и не смогли преодолеть буран .  То же вериться.  А вот если бы все девять трупов растянулись цепочкой от кедра к палатке  НИ ХРЕНА БЫ Я НЕ ПОВЕРИЛ . И следователь то же.
Четверо упали в ручей и ударились о камни внизу. Логично ? ЛОгично . Почему бы и нет . Видите как всё точно и изящно продумал Шеф ? Вы поняли ? В этом весь он . Игрок . Шахматист .  Именно этот расчет , предусмотрительность во всех мелочах в конечном счете и решило дело в его пользу а не УКАЗАНИЕ сверху.
А главное , что Шеф понял . НЕЛЬЗЯ ИНСЦЕНИРОВАТЬ ОДИН несчастный случай.  Нужно разыграть три разных истории.

[renegat]

 Ув. ТС, а почему вы так настойчиво, пытаетесь привязать это убийство именно к 41-му ? Вам кто-то на фотографии из его обитателей не приглянулся ?

[Anatolii10]

Все РАЗОВЫЕ варианты  будто бы случайной гибели ДЕВЯТИ человек изначально подозрительны.

Выше вам привели случай из жизни, когда угорели при аналогичной печке 10 человек, в больнице откачали, а один даже в лес убежал.
Так что самый простой и естественный вариант подтвержден жизнью.
 И засыпание двух дежурных известно в том же турклубе, с возгораним палатки, тоже обледенелой.
Поэтому аналогии подтвердили бы эти версии.
Но не полуголые трупы у костерчика и четверка в ручье, где двое в обнимку лежат. Люди провалившиеся лягут так？ Тем более  пишут, что снег намело потом, ведь настил был на уровне поверхности того времени, а заметен на 2,5 м. Снег сдувало вниз.
Так что это проваливание того же уровня, что предложенное мною в Лозьву. Которое забраковали. Т.к мелко там.
Проваливаться в ручей,выходит, не особо опасно.

Так что Игрок фантазер, конечно, но его фантазии далеки от реальности.
Если все по его сценарию, то подстава на подставе.
Разрезы просто кричат о возможности внезапного нападения.
И следователь должен был первым делом подать на розыск пропавших свидетелей с 41-го, возможно фигурантов.
Но эта линия не рассматривалась, хотя при тотальнлй прописке это не сложно, без нее нельзя нигде жить и работать.
Тут удачно тетя Нюра рассказала о разрезах изнутри, да поисковики договорились покрывать Дятлова и заговорили о лавине.
Кому нужны 9 убитых, это недоработка властей и милиции, головы полетят.
А дневники и фото никто всерьез бы не рассматривал при общей картине.
В них нет  ничего？
Так и не должно быть.
Если есть подозрения, то бегут к людям, манси рядом.
А не пишут шифры, выпускают газеты и делают засады с фотиком.
Если напали внезапно, то не до фото и дневников.
Т.е. там и быть ничего не могло.
И Иванов это ,вероятно, понимал. Но и привык работать по допросам, а не по записям, где может быть зашифрованы подозрения.
Инстинкт самосохранения заставит убегать, а не засесть с дневниками в ожидании убийц

[renegat]

Инстинкт самосохранения заставит убегать, а не засесть с дневниками в ожидании убийц

А могли они догадываться, что у них могут быть
"непрятности", такого плана, и вели эти дневники из-за этого ?

[Vladlen]

А могли они догадываться, что у них могут быть
"непрятности", такого плана, и вели эти дневники из-за этого ?

Конечно! И обязательно бы отразили в личных дневниках точно! Это же не судовой журнал, а личный! Личный! Мысли для себя! Даже самые откровенные! Студенты, романтики,поют песни, рассуждают, молодежь А мы в них видим только что, поверхностную информацию с расчетом для всеобщего обозрения!
Кроме того, наличие дневников у всех членов группы явление крайне редкое! Общий дневник- да обязаловка! А так , чтоб личный ещё и у каждого- это предварительная договоренность, на которую многие члены группы идут с неохотой! Типа , ну ладно, раз команда решила, то запишу что нибудь! Я к тому, что перед походом была какая то ещё цель- посмотреть что то, сфотографировать что то, залезть куда нить, проникнуть куда нить, узнать что то!

[Anatolii10]

Конечно! И обязательно бы отразили в личных дневниках точно!

Один вопрос -если у вас есть подозрения ,что за вами идут убийцы ,вы сядете их описывать в дневниках в пустынной местности ,в зашифрованном виде ,сядете в засаду сфотографировать их? или решите спасти свою жизнь, убежав к людям?
Причем вы понимаете -убийцы знают о ваших дневниках и фотоаппаратах и уничтожат все на всякий случай

[Vladlen]

Один вопрос -если у вас есть подозрения ,что за вами идут убийцы ,вы сядете их описывать в дневниках в пустынной местности ,в зашифрованном виде ,сядете в засаду сфотографировать их? или решите спасти свою жизнь, убежав к людям?
Причем вы понимаете -убийцы знают о ваших дневниках и фотоаппаратах и уничтожат все на всякий случай

От обстоятельств. Если убийцы вышли неожиданно и ребята даже не предполагали о возможном конфликте- нет. А если бы были подозрения или какой то неприятный осадок о встрече, разговоре, событии, звука в Тайге , то однозначно - Да! Кроме того они умирали не мгновенно и наверняка кто то постарался оставить указку, знак на убийц! Нашли ли эту указку,  и кто? Убийцы или следствие зачистило? Впринципе мы сейчас мучительно ищем эту указку. Но не хватает материала!

[Anatolii10]

С пуговицами та проблема - монтажёр сделал пошире V-образный ворот для вклейки лица Тибо.

Меня эта пуговица до сих пор смущает ,скачал с Галереи все фотки этой сцены.
Прежде всего по разрезу- если монтажер раздвинет разрез, бумага скоробится, это не фотошоп же.
Если вырежет больше- отрежет лишнего.
И такая ситуация на всех фото. даже где нет никакой необходимости раздвигать ворот для большой головы.
Что проще- переклеить пуговку?
Или на всех фото ее методично переставлять в ненужное место?

Но вот фотографию с белой ниткой я просмотрел в программе фотошоп все время увеличивая.
И что вы думаете- именно это место распадается на пиксели.
На фоне ровного фона остальных.
Т.е. может быть последующая обработка фотошопом?
Кто эт о сделал и зачем?
Причем вроде как фото поступали от людей, которые в доверии.
Вообще хорошее увеличение остальных фото позволяет предположить ,что  пуговица оторвана ,похоже там ниточки.
Вообще именно эта пуговка проблемна и у других людей отчего-то
Программу проверки фотошопов нашел только для цветных фото ,чт отам в черно-белых - не ясно.
Выводы надо самому делать там

Добавлено позже:
Смотрим исходник. Проблемная пуговица очень натянута и может оторваться.
Нижняя пришита БЕЛЫМИ нитками

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

А вот поисковики тоже с такой же проблемной пуговицей на том же месте

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Добавлено позже:

роме того они умирали не мгновенно и наверняка кто то постарался оставить указку, знак на убийц!

Вы много видели случаев когда те кого хотят убить .оставляют какие-то подсказки на убийц?
Инстинкт самосохранения никто не отменял
Люди пытаются убегать ,а не какие-то знаки оставлять.
Ну в кино еще кровью на полу пытаются имя написать

Добавлено позже:

А если бы были подозрения или какой то неприятный осадок о встрече, разговоре, событии, звука в Тайге , то однозначно - Да!

А какие могли быть подозрения?
Если не было ни встреч, ни звуков ,только следы упряжки да мансийская тропа

Добавлено позже:

НАДО инсценировать НЕ ОДИН несчастный случай а несколько . Разбить группу на три части .
ТОгда всё становится более достоверно .

И показать дятловцев полными дебилами умудрившимися в одном месте сделать три несчастных смертельных случая. чт о вообще нонсенс.
Группы обычно, гибнут вместе и одинаково - и каждый год так было. И до дятловцев ,и после них. От 50 до 100 чел в год ,кто-то приводил статистику по Союзу.
и и тогда, пожалуйста ,кратко объясните смерти трех групп в результате несчастных случаев -что за случай с каждой группой, как до почему.
И если Игрок так блестяще разыграл партию, о чем тогда этот форум и стальные?
Почему дело не лежит в архиве. как дела остальных групп?
Ведь Иванов не стал расследовать убийства не потому ,что его убедил Игрок своими заморочками.
наоборот, ег овсе эт о тревожило неординарностью - разрезы палаток ,голые трупы.
А когда оказалось ,что пропали свидетели что от Игрока не зависело, но заставляло задуматься крепко.
И он не сделал запросов о розыске.
Да приходит в голову мысль - надавили сверху.
Никому не нужны убийства комсомольцев в разгар съезда = хоть от убийств криминальных, хоть от рук военных, манси, шпионов или от техногена.
Самая безобидная версия - природная, стихийная,
Что по нее проходит лучше всего - лавина.
Что и запустили в официал.
Добавлено позже:

Нечаянно дважды выставил одинаковые фото поисковиков с проблемной второй пуговкой, должно быть это .поменять не получается

[Ю.А.Р.]

Куртка у Криво явно не стандартная. (Сравните с другими штормовками других участников похода)
На мой взгляд, изначально была женская, судя по заводским прорезям для пуговиц.
Перешита или расшита так как женская куртка в талии всегда заужена.
Быстрее всего вставка или подстешка, да и другие варианты возможны.
Возможны два варианта застегивания: или плотный (женский),или свободный (походный), в зависимости от ситуации и погоды, что и наблюдается на разных фото.
Давайте как то реально смотреть на жизнь и на 1959 в частности.

[Anatolii10]

Быстрее всего вставка или подстешка, да и другие варианты возможны.

Одеты туристы по разному. То легко, то утепленно, возможно при самодельной плдстежке необходмо держать куртку полурасстегнутой？но тогда вторая пуговица все равно должна присутствовать.
На более ранних（？）фото при расстегнутой куртке пуговицы все.и одинаковые. А тут впечатление,  что вторая оторвана, при увеличении нитки торчат. Но появляется пуговица нового образца. И в другом месте. Возможно, действител.но подстежка. При  оторвавшейся пуговице получилась возможность фиксировать подстежку в ее петельку. Подстежка может чужая, отсюда нет родных для нее креплений.
А вот если монтажер разрежет ворот, чтоб вставить  голову так, что пуговицы уйдут на сторону петелек , ио с противрположной стороны будет дырка, а не часть куртки с местом оторвавшейся пуговицы.
Смотреть надо в фотошопе, тут можно увеличить хорошо, при обычном просмотре увеличение до опоеделенного уровня.
Ну и теперь вывод, который повторяет слова Дмитрия.
Если мы видим, что фото из надежного казалось бы источника может быть подделкой, то сомневаемся и в остальных.
Если фото с белой ниткой показывает работу именно в фотошопе, а не ручную вклейку с фотографированием после.
Где гарантии, что все фото не обработаны в фотошопе, что не сделаны ляпы специально - встряхнуть дятловедение.
Ведь скрыть фотошопы достаточео просто, несколько раз пересохранив, ухудшив качество, добавив шумов.Советы в интернете.
Где то сделали, где то нет.
Вот и выплыла прифотошопленая белая нитка.
Если б она была подрисована тогда, то она была б равномерна с окружающим фрном
Фото бралось из ГГалереи данного сайта.
Вот и думайте, что мы анализируем.
Чьи подделки.

[adelauda_glasha]

Anatolii10,  по пуговицам:

Здесь тулуп застегнут на одну верхнюю пуговицу

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Здесь все петли и пуговицы расположены правильно

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Добавлено позже:
Anatolii10,  ... Фото бралось из ГГалереи данного сайта...(с)
_________________________________

Практически все фото из фонда Кунцевича от дочери Иванова.

Добавлено позже:
Anatolii10,  ... Выше вам привели случай из жизни, когда угорели при аналогичной печке 10 человек, в больнице откачали, а один даже в лес убежал...(с)
_______________________________________

Они у Вас в кунге угорели, не в палатке.

Палатку свою в первые дни похода ухитрился собственноручно сжечь С.Согрин, будучи дежурным ночью. Однако, это обстоятельство не помешало провести и закончить поход как планировалось, устраивали шалаши, используя оставшийся брезент и нодьи.

Добавлено позже:

Если бы знали ,что это зарубка лесорубов, то не фотографировали бы и не зарисовывали.
Они думали ,что это знак манси, потому зарисовали, сфотографировали - как записывали мансийские слова.
Ошиблись.

Аnatolii10,  знаки зарисовывались Зиной на 41пос. , ещё до выхода в ненаселенку.

Есть ещё одно фото с этим деревом, но там 1958 догадались замаскировать.

Добавлено позже:
Вот оно:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.