Куда приведет логика ? Анализ фактов.

[adelauda_glasha]

adelauda_glasha,  Да, да! И я о том же! Накрывается стол, женщины общаются... "Как в Свердловске? А как вы тут справляетесь?" и т.д  Море эмоций! И где это отражено в  дневнике?

Вообще ноль. Хотя при этом крутили 3 разноплановых фильма, уж на "Золотую симфонию" женщины обязательно пришли бы, устраивали танцы, и с питанием не понятно, по идее дятловцы должны в столовую зайти хотя бы за кипятком, и их бы голодными и без разговоров о том о сём не отпустили бы.

[Vladlen]

adelauda_glasha,
в 41 они провели два дня! Что их там держало? Они же вышли на маршрут! У них мысли заточены, чтобы дойти от точки А до Б в течении дня! А выглядит так, как будто они по этому посёлку болтаются от безделья и делают несколько фото. К тому же начинаются очень странные записи в дневниках.
Как домыслы:
1. их уже там держали
2. их там умышленно задержали (2 ой Северный привести в порядок)
3. или они кого то ждали (например проводника, который может показать мистические места, пещеры... или рассказать об огненных шарах и местах где они чаще появляются)
На мой взгляд роль 41 кв очень сильно не освещена!

[Anatolii10]

Anatolii10,  что значит "доказательная база"? 
Кому чего общественный форум собрался доказывать?

Имел в виду доказательную базу версии Дмитрия

Добавлено позже:

Вообще ноль. Хотя при этом крутили 3 разноплановых фильма, уж на "Золотую симфонию" женщины обязательно пришли бы, устраивали танцы, и с питанием не понятно, по идее дятловцы должны в столовую зайти хотя бы за кипятком, и их бы голодными и без разговоров о том о сём не отпустили бы.

Женщины могли быть ангажированы конкретными мужчинами. И на общие тусовки их могли не допускать во избежание приставаний других мужчин и т.п. Могли и сами не хотеть, после того, как повариху поросенком убило

Добавлено позже:

4. Техническое исполнение коллажей.
Отпечатываются фотографии, нужные моменты вырезаются, аккуратно накладываются (приклеиваются и тд.) на общий фон, границы ретушируются, коллаж переснимается.
Ничего сложного. Сложность в масштабирование и совмещении объектов по освещенности. Но здесь ручками-ручками

Вы ж видели новогоднюю открытку - фотографию 1962 г профессионалов которая продавалась официально, официально делалась специалистом. На хорошем оборудовании. И что  -у вас сомнения есть, что вклейки? Никаких. И возьмутся делать на коленке люди ,которые никогда этим не занимались. Вы представляете ,как это будет все выглядеть? Никакая редакция газеты в Ивделе не поможет - откуда у них опыт подобных работ, в газетах дают оригиналы.
Наличие или отсутствие фото ничего не добавляет или не убавляет в официальной версии и в версии убийства на склоне.
Они могут быть нужны только в случае убийства ребят на 41-м или на 2-м Северном.Чтобы подтвердить ,что ушли живыми.
Но тогда убийцам пришлось бы имитировать еще одну ночевку до  перевала ,а ее ж нашли.
Потом везти трупы с 41-го (или Северного) о-о-чень далеко. Следов саней не было. Вертолетом ивдельским? Слишком на виду. Потом раскладывать трупы.
работы очень много, бессмысленной.
Проще  - провалились под лед и замерзли, или угорели от печки. На том же Северном. И все, зачем такие сложности были бы?
И тогда нужны фото ,подтверждающие уход с 41-го.
Но избыточны действия.
В случае убийства на перевале -избыточными становятся фото, более того- возникает риск разоблачения.
Если следователь заметит коллаж ,на кого обратят внимание? правильно на последних ,с кем общались - на 41-й.
Поэтому коллажи смертельно опасны  для убийц.
Милиция же напишет все ,что потребуется, без всяких фото и дневников.
Любые заключения будут ,любые выводы.
Кто будет вникать в ход расследования из высокого начальства? У них такое не принято, главное -результат удобный получить.
Чтоб следователь выполнил поставленные задачи, что и было сделано.
Вывод  -коллажи не нужны на самом деле никому.
Никакому типу убийц -ни залетным ,ни с 41-го.
Ни военным проводившим испытания. ни шпиёнам, ни беглым зэкам.
А некоторым из них - вообще опасны.

[Vladlen]

Anatolii10,
Если их убивали на перевале или окрестностях, а потом раскладывали 5 ку и прятали 4 ку только для того чтоб выйграть для себя время, то почему убийцы не засветили все плёнки?
Или они точно знали в каких фотоапаратах они есть (в ФЭД которые пропали) или у ГД не было контакта с убийцами? Убийцы отлично понимали, что их лиц, силуэтов  на плёнках нет!
А вот колажи (если они есть) могло изготовить, подправить, подчистить только  гос-во! Для достоверности версии -лавина. Вот поход-вот студенты-поселок-лыжня-тайга-гора-погода-смерть). Но действительно зачем? И так куча фото или засекретили или пропала.У ГД аномальное кол-во фотоапаратов было!

[Anatolii10]

то почему убийцы не засветили все плёнки?

Так и я о том же.
Что проще засветить ,чем заниматься коллажами  -причем в городе, потом доставкой назад.
И заправлять в фотоаппараты проявленные пленки?
Коллажи выявленные сразу укажут на то ,что это убийство ,а не лавина.
Первыми под подозрение ,обычно, попадают те ,кто видел убитых последними - т.е. 41-й.
Это значит коллажами вызывать огонь на себя?
Для подтверждения гибели от лавины не нужны никакие фотомонтажи-коллажи, годятся любые фото, и даже их отсутствие тоже. Вот нашли, все замерзли, тут были, сюда дошли, ветер, лавина, стихийная сила. Все. Есть фото, нет фото- не важно, лавина занесла фотоаппараты, пленки засветились.

[adelauda_glasha]

adelauda_glasha,
в 41 они провели два дня! Что их там держало? Они же вышли на маршрут! У них мысли заточены, чтобы дойти от точки А до Б в течении дня! А выглядит так, как будто они по этому посёлку болтаются от безделья и делают несколько фото. К тому же начинаются очень странные записи в дневниках.
Как домыслы:
1. их уже там держали
2. их там умышленно задержали (2 ой Северный привести в порядок)
3. или они кого то ждали (например проводника, который может показать мистические места, пещеры... или рассказать об огненных шарах и местах где они чаще появляются)
На мой взгляд роль 41 кв очень сильно не освещена!

Я склоняюсь к тому, что их умышленно задержали.
Ещё что - нет никаких фото 41, кроме барака в разных ракурсах и сушилки, где Колмогорова и Дубинина, Золотарёв чистят лыжи.

1.
Добавлено позже:Женщины могли быть ангажированы конкретными мужчинами. И на общие тусовки их могли не допускать во избежание приставаний других мужчин и т.п. Могли и сами не хотеть, после того, как повариху поросенком убило
2.
Добавлено позже:Вы ж видели новогоднюю открытку - фотографию 1962 г профессионалов которая продавалась официально, официально делалась специалистом. На хорошем оборудовании. И что  -у вас сомнения есть, что вклейки? Никаких. И возьмутся делать на коленке люди ,которые никогда этим не занимались. Вы представляете ,как это будет все выглядеть? Никакая редакция газеты в Ивделе не поможет - откуда у них опыт подобных работ, в газетах дают оригиналы.
Наличие или отсутствие фото ничего не добавляет или не убавляет в официальной версии и в версии убийства на склоне.
Они могут быть нужны только в случае убийства ребят на 41-м или на 2-м Северном.Чтобы подтвердить ,что ушли живыми.
Но тогда убийцам пришлось бы имитировать еще одну ночевку до  перевала ,а ее ж нашли.
Потом везти трупы с 41-го (или Северного) о-о-чень далеко. Следов саней не было. Вертолетом ивдельским? Слишком на виду. Потом раскладывать трупы.
работы очень много, бессмысленной.
Проще  - провалились под лед и замерзли, или угорели от печки. На том же Северном. И все, зачем такие сложности были бы?
И тогда нужны фото ,подтверждающие уход с 41-го.
Но избыточны действия.
В случае убийства на перевале -избыточными становятся фото, более того- возникает риск разоблачения.
Если следователь заметит коллаж ,на кого обратят внимание? правильно на последних ,с кем общались - на 41-й.
Поэтому коллажи смертельно опасны  для убийц.
Милиция же напишет все ,что потребуется, без всяких фото и дневников.
Любые заключения будут ,любые выводы.
Кто будет вникать в ход расследования из высокого начальства? У них такое не принято, главное -результат удобный получить.
Чтоб следователь выполнил поставленные задачи, что и было сделано.
Вывод  -коллажи не нужны на самом деле никому.
Никакому типу убийц -ни залетным ,ни с 41-го.
Ни военным проводившим испытания. ни шпиёнам, ни беглым зэкам.
А некоторым из них - вообще опасны.

Anatolii10,
1. Женщины в поселке поварихи и прачки, они этих лесорубов в день по три раза должны видеть, смысл их прятать?
Скорее мужики им просмотр отдельно устроят, чем они им месяц до следующего визита киномеханика плешь проедать будут.

Повариху упавшим с вертолёта мороженным поросём убило в другом посёлке.

2. Открытка Ваша.
Оборотная сторона есть? Она распространялась через "Союзпечать" или это работа мастера из фотоателье под заказ или подхалтурить  ?
Открытка цветная или ч/б?

В Ивделе выходила газета Северная звезда,  имелась типография и фотолаборатория. И видовая картотека на все случаи жизни,  плёнки фотокорры могли запороть, могли запороть при проявке и тд. Это обычная практика для печатных изданий.

Почему Вы считаете, что коллажи для предполагаемых убийц опасны?
Если они как раз и сделаны чтобы "убийц" замаскировать?
И следователь Иванов наверняка видел фотографии, но в "нашем" УД есть только допрос Дряхлых и Ряжнева. Огнев, возчик, и тот, кому подарили книгу, в спешном порядке рассчитались с посёлка в первых числах февраля, когда видимо слух о трупах дошёл до поселка. Их допросов в УД нет, хотя местонахождение Огнева и возчика были известны.

[Vladlen]

adelauda_glasha, Ивдель -это лишние свидетели!

Добавлено позже:

Я склоняюсь к тому, что их умышленно задержали.
Ещё что - нет никаких фото 41, кроме барака в разных ракурсах и сушилки, где Колмогорова и Дубинина, Золотарёв чистят лыжи.

Умышленно задержали силой? Или мотивацией?

[adelauda_glasha]

adelauda_glasha, Ивдель -это лишние свидетели!

Добавлено позже:Умышленно задержали силой? Или мотивацией?

Ивдель это столица Ивдельлага. Народ там кручёный-верчёный,  вохрой учёный, язык за зубами держать будет крепко 
А если ещё запугать повторной отсидкой, вообще всё на свете забудет.

Вероятно мотивацией - что вам самим тащиться, как раз оказия будет, надо за трубами съездить и рюкзаки ваши довезут.
Это такой лайт-вариант от меня 

[Anatolii10]

В Ивделе выходила газета Северная звезда,

А где гарантия, что в газете пойдут на монтажи и где гарантия, что не расколятся на допросе？
Где гарантия, что экперты не увидят монтаж？ А увидев-не начнут раскручивать.
Возникает целый ворх проблем, которые можно избежать легким движением руки,открыв фотоаппарат и засветив пленку.
Открытка-фото новогодняя из интернета, обратная сторона неизвестна. Но в те времена фотографы и фотоателье имели некоторую свободу еще до перестройки. Мой папа, будучи в армии, покупал же фотоколлажи про любовь для мамы, это было 1951-1953 гг. В 1960-е годы в фотографиях официально продавались перефотографированные из журналов фото артистов и певцов, старшая сестра коллекционировала. Сосед во дворе был фотогафом и под колонкой во дворе промывал фото, он студентам консерватории ноты фотографировал. По пляжам ходили фотографы и делали фото пляжников. Так что новогодняя открытка, скорее всего, из фотоателье, но не инд.заказ, а массовый ширпотреб. Но опыт у фотографов немалый. Да и картинка хороша. Но вклейка есть вклейка, и сразу видно.
 

[adelauda_glasha]

А где гарантия, что в газете пойдут на монтажи и где гарантия, что не расколятся на допросе？
Где гарантия, что экперты не увидят монтаж？ А увидев-не начнут раскручивать.
Возникает целый ворх проблем, которые можно избежать легким движением руки,открыв фотоаппарат и засветив пленку.
Открытка-фото новогодняя из интернета, обратная сторона неизвестна. Но в те времена фотографы и фотоателье имели некоторую свободу еще до перестройки. Мой папа, будучи в армии, покупал же фотоколлажи про любовь для мамы, это было 1951-1953 гг. В 1960-е годы в фотографиях официально продавались перефотографированные из журналов фото артистов и певцов, старшая сестра коллекционировала. Сосед во дворе был фотогафом и под колонкой во дворе промывал фото, он студентам консерватории ноты фотографировал. По пляжам ходили фотографы и делали фото пляжников. Так что новогодняя открытка, скорее всего, из фотоателье, но не инд.заказ, а массовый ширпотреб. Но опыт у фотографов немалый. Да и картинка хороша. Но вклейка есть вклейка, и сразу видно.

Anatolii10,  а Вы уверены что "родную" плёнку из ф/а не засветили? А предпоходные городские кадры с уже отснятой и упакованной для проявки плёнки?
Допросы.
Anatolii10,  какие эксперты, какие допросы??? Дело закрывали под "стихийную силу...", плёнки Иванов лично отдавал студентам с напутствием, в деле больше половины экспертиз не хватает, а Вы - эксперты-монтаж-допросы )))

[Vladlen]

Лошадью туристов на сутки не удержишь! Они рвутся в приключения, а тут броди среди бараков и всякой пьяни! Жди повозку! А вот дождаться кого то, кого нет сегодня, но прибудет завтра и расскажет об одной из главных идей похода! Нарисует карту, куда повернуть, что посмотреть?Это да! Здесь интрига!  Ведь они целый вечер сидели за столом и травили байки! Им и о шарах, и о манси, и о стаде Ети рассказали! И вообще вместе с ними готовы поити были! Но надо и Золото мыть тоже, работа!

[Anatolii10]

Почему Вы считаете, что коллажи для предполагаемых убийц опасны?
Если они как раз и сделаны чтобы "убийц" замаскировать?

Они опасны при разоблачении,установлении, что это монтаж, ибо сразу рухнет версия случайной гибели, что от лавины, что от испытаний, что от беглых зэков. Поэтому самое простое сокрытие того, что хотят сокрыть- засветить пленку. А не давать повод следствию искать кто, где, когда.
Увольнения и отьезды многих работников с 41 очень подозрительны, тут вы правы.
И странно, что милиция их не искала.
Более того, возможно, у кого то из прокурорских появились догадки, поэтому порекомендовали удалиться самым подозрительным, чтоб не попали под допрос и не портили официальную версию гибели от стихии, как вы думаете？

[adelauda_glasha]

Лошадью туристов на сутки не удержишь! Они рвутся в приключения, а тут броди среди бараков и всякой пьяни! Жди повозку! А вот дождаться кого то, кого нет сегодня, но прибудет завтра и расскажет об одной из главных идей похода! Нарисует карту, куда повернуть, что посмотреть?Это да! Здесь интрига!  Ведь они целый вечер сидели за столом и травили байки! Им и о шарах, и о манси, и о стаде Ети рассказали! И вообще вместе с ними готовы поити были! Но надо и Золото мыть тоже, работа!

А знаете, согласна.
Тем более, острого цейтнота по дням для прохождения маршрута у них на тот момент не было.

Добавлено позже:

Они опасны при разоблачении,установлении, что это монтаж, ибо сразу рухнет версия случайной гибели, что от лавины, что от испытаний, что от беглых зэков. Поэтому самое простое сокрытие того, что хотят сокрыть- засветить пленку. А не давать повод следствию искать кто, где, когда.
Увольнения и отьезды многих работников с 41 очень подозрительны, тут вы правы.
И странно, что милиция их не искала.
Более того, возможно, у кого то из прокурорских появились догадки, поэтому порекомендовали удалиться самым подозрительным, чтоб не попали под допрос и не портили официальную версию гибели от стихии, как вы думаете？

Я думаю, первыми о ЧП с группой узнали местные. А так как слухом земля полнится, и знали что группа проходила 41й, шепнули туда. Там непосредственные участники общения не стали рисковать, сразу свалили от греха подальше.

Относительно плёнки коммент выше 

[Anatolii10]

Дело закрывали под "стихийную силу...", плёнки Иванов лично отдавал студентам с напутствием, в деле больше половины экспертиз не хватает, а Вы - эксперты-монтаж-допросы )

Но убийцы не могли знать, как пойдет следствие, какое будет указание сверху.
Ведь сперва трясли манси, искали крайних.
Могло поступить указание трясти лесорубов, большинство бывшие зэки. Чем не подошли бы, обиды, девушки, мало ли что.
А тут монтажами привлечь к себе внимание, т.к. не манси ж монтаж делали-заказывали. Что называется, рыть самим себе яму. Не дураки все же.

[Vladlen]

adelauda_glasha,
Да! Кроме официальной - 3 я категория сложности. Всегда есть ещё и внутренняя идея, узнать, попробовать посмотреть,испытать что то, открыть что то неизвестное! Они же не солдаты в армии! Вспомните начало похода... ту же Золотарёва заезженную фразу.  Кроме того они тащат с собой нереально много фото аппаратуры и распределяют кто что фотографирует!А ведь это груз в горах! Кто ходил, тот знает!  Они берут собой нереально много дневников ! Обычно 1 обязаловка. Остальные по желанию! Кроме того наверняка Дятлов взял свою новую, подпольную ( не зарегистрированную)рацию! Испытать, опробовать и т. .д. Ведь он фанатик радио. Это дело его жизни!

[Anatolii10]

вот дождаться кого то, кого нет сегодня, но прибудет завтра и расскажет об одной из главных идей похода!

Очень правдоподобно.И  как вы думаете, что
Что было реальной причиной необходимости удерживать на 41-м？

[Vladlen]

Anatolii10,
Если убийцы криминал, то им как воздух надо было время! Они прекрасно осознавали, что в театр под лавину никто не поверит! И понимали, что если они не покинут хотя бы Свердл обл, то все! ГД свалилилась неожиданно! Смотрите, и тела на склоне 5 ка замёрзших от мороза. 4 спрятана. Следствию надо их начинать искать! Понятен периметр : 41 кВ. Манси. Зэки. Охотники. Юдин( наверное). Это все время! Минимум - неделя- две, которую они изобразили на склоне! Я как то так думаю!

Добавлено позже:

Очень правдоподобно.И  как вы думаете, что
Что было реальной причиной необходимости удерживать на 41-м？

Мне не дают  покоя эти 2 дня в 41 кВ. И потом Юдин со своим трэвэлэм до Северного и обратно! Мне кажется в этот промежуток времени все преддействие и развивалось, в том числе и приговор ребятам! Было бы все логично( как в теме форума), если бы они пришли, поужинали, переночевали и утром собрались всем спасибо и на маршрут гоу! Согласны?

[adelauda_glasha]

Но убийцы не могли знать, как пойдет следствие, какое будет указание сверху.
Ведь сперва трясли манси, искали крайних.
Могло поступить указание трясти лесорубов, большинство бывшие зэки. Чем не подошли бы, обиды, девушки, мало ли что.
А тут монтажами привлечь к себе внимание, т.к. не манси ж монтаж делали-заказывали. Что называется, рыть самим себе яму. Не дураки все же.

Дело открыто 6 февраля, до 26, официального открытия дела Темпаловым, прошло 3 недели, все "вопросы" утрясли.
Однако, вмешалась "непреодолимая сила" в виде Колеватовых, старших Кривонищенко, Дубинина и Слободина, с телами пришлось "переигрывать".
По фотографиям - мы не знаем! есть ли у нас идентичные фотоснимки от родителей дятловцев. Да, Вы справедливо заметили что фотографии могли быть выброшены за ненадобностью, но нет же ни одного!, кроме поступивших в фонд Кунцевича от дочери Иванова.

Манси трясли исключительно по словам Коротаева.

adelauda_glasha,
Да! Кроме официальной - 3 я категория сложности. Всегда есть ещё и внутренняя идея, узнать, попробовать посмотреть,испытать что то, открыть что то неизвестное! Они же не солдаты в армии! Вспомните начало похода... ту же Золотарёва заезженную фразу.  Кроме того они тащат с собой нереально много фото аппаратуры и распределяют кто что фотографирует!А ведь это груз в горах! Кто ходил, тот знает!  Они берут собой нереально много дневников ! Обычно 1 обязаловка. Остальные по желанию! Кроме того наверняка Дятлов взял свою новую, подпольную ( не зарегистрированную)рацию! Испытать, опробовать и т. .д. Ведь он фанатик радио. Это дело его жизни!

Дневники - блокноты в подарок. Не обязаловка )) Обязателен был общий дневник для представления в турсекцию для отчёта, в рукописном или напечатанном виде.
С фотоаппаратурой действительно перебор, и штатив зачем-то тащили. И не оставили в лабазе, как мандолину, взяли с собой.
Vladlen,  была ли при Дятлове рация - неизвестно.

[arfaxad]

вообще возможно некое событие X после которого сама тема идея цель и смысл похода радикально
всё поменялось, чем то они вдохновились, это видно по радостным предпоследним фоткам, и может
это всё и объясняет, закапывание в снег валенок, мандолины, т.е. произошло нечто такое, что уже и
не требовало никаких дневниковых записей, они стали не нужны, как и мандолина, как и валенки
и тут не тлетворное влияние золотой симфонии которая деморализует комсомольцев, тут нечто иное

[Vladlen]

Не мог Дятлов не взять с собой рацию! Он возможно под каким то предлогом отказался от штатной, а взял что то своё!

[arfaxad]

Огнев то так и не ясно тот или какой, 29 или 31 г.р.
https://taina.li/forum/index.php?topic=5761.0
вообще странно что нет протокола допроса Огнева

[Snow 2]

Рукожоп короче

Человек старался, так продделал, что даже американская лаборатория ничего не нашла. А вы его"рукожоп" . Я думаю, причина в том. что ему не хватало времени. Они не знали, как быстро найдут трупы.

Добавлено позже:

Женщины могли быть ангажированы конкретными мужчинами

Или женщины обрадовались молодым симпатичным ребятам. Кино может подождать.

Добавлено позже:

К турсекции -административные

Руководство турсекции не сильно наказали. Гордо с неоконченным средним образованием переместили на другую должность.
Зато несколько лесорубов пропало бесследно.

[Anatolii10]

Однако, вмешалась "непреодолимая сила" в виде Колеватовых, старших Кривонищенко, Дубинина и Слободина, с телами пришлось "переигрывать".

Не думаю, что родители или партруководство отчитывались перед 41-м о следственных действиях, текущих и будущих, тем более, что первые радиограммы и обьяснения поисков утверждали, что во всем виновата стихия, т.е. ураган и лавина.

Добавлено позже:

Если убийцы криминал, то им как воздух надо было время! Они прекрасно осознавали, что в театр под лавину никто не повери

Вот тут вы ошибаетесь, и поверили, и верят до сих пор, смотрите лавинную ветку тут на форуме, и книги на эту тему, и повторное расследование тоже. И обошлись без всяких фото, которые получили распространение лишь в эпоху интернета и на следствие они никак не влияли. Есть они, нет их, сколько ног у лошади и как ребята дурачатся на снегу, вдвоем ли, или вчетвером, доклеили двоих, так красивше. Все это было неважно для следствия, оно шло своим традиционным чередом- опрос свидетелей, осмотр места происшествия и пр.рутина.
Поэтому заниматься убийцам фотомонтажами нет никакой причины.
Знают, что их нет, то пусть пленки будут
Или знают, что они есть, ну вот мы дружны и веселы, все вместе тут на фото.
А если подозревают, что их сфотографировали в процессе убийств, то засветили пленки, да и все.
Бывшие зэки придумали фотомонтажи, поезали в Ивдель, договорились, сделали,зачем？
Ведь фото могли попасть к кому угодно, кто разоблачит.А монтажер проговорится,расколется.Вот вы мгновенно выстроили цепь- 41+Ивдель, газета. А в то время сплошь дураки, не выстроили бы？ Да еще и всех владельцев фотоаппаратуры в городе перетрясли бы.
Прямо указать на себя, что ли？
Бытовые фото, видимо, не было практики такой, к делу приобщать.
Есть, ну раздадим близким.
Нет, ну и нет.
Эти фото волнуют лишь дятловедов и журналистов, а тогда никому не были нужны, кроме близких. Сохранил Иванов, а мог и не созранить. Хранил ли он фото всех дел своих, или лишь самые необычные, кто знает.
Можете быть уверены, что и без фото обсуждения шли бы точно так же. Появился Горожанин, появилось новое направление, свежая кровь, только и всего.
Тут есть такой иван сидоров, который на 911 DrS. Так он там откровенно пишет, зашел на тайну.ли к дятловедам, потроллил цеховичков. И на мой пост ответил правдиво, да я. К Горожанину уже на его форуме много недоверия, что своими анализами перспектив, поддельных фото, веточек и кустиков он сознательно эаводит некоторые расследования в тупик.

[Дмитрий 1972]

Вот тут вы ошибаетесь, и поверили, и верят до сих пор, смотрите лавинную ветку тут на форуме, и книги на эту тему, и повторное расследование тоже. И обошлись без всяких фото, которые получили распространение лишь в эпоху интернета и на следствие они никак не влияли. Есть они, нет их, сколько ног у лошади и как ребята дурачатся на снегу, вдвоем ли, или вчетвером, доклеили двоих, так красивше. Все это было неважно для следствия, оно шло своим традиционным чередом- опрос свидетелей, осмотр места происшествия и пр.рутина.

Небольшая поправка Анатолий . Снова Вы забыли про психологию . 
Игрок был Шеф.  А игроки все просчитывают наперед . И в нескольких  вариантах . План А , план Б .  И т.д. Следствие пошло так как пошло . И пришло туда куда пришло. НО КТО МОГ ЗНАТЬ КАК ОНО ПОЙДЕТ  ЗАРАНЕЕ . А потому  рассчитывали  несколько вариантов . Например план А - следак  полный дебил , обмануть его как у ребенка конфетку отобрать , не нужно ни фоток , вообще ничего  и т.д. План Б - ... . План С - следователь дотошный и толковый , роет конкретно , без фоток и дневников будут подозрения.  Будет рыть , пока не докопается.  Опять же даже если следователь дебил , начальство может занять более упертую позицию .
Поэтому готовились по максимуму . Что то выстрелило , что то  оказалось ненужной тратой сил и времени.

А Вы рассуждаете  так , как будто  у преступников была машина времени. Слетали они в 21 ый век и узнали , что надо фальсифицировать , а что нет .  Знаете поговорку то , со стороны то сидя на диване всегда виднее , как правильнее было сделать . :)Что логично было а что нет . А там в 59 году  впереди у преступников была неизвестность . Готовились по максимуму.

[Дмитрий 1972]

Мне не дают  покоя эти 2 дня в 41 кВ. И потом Юдин со своим трэвэлэм до Северного и обратно! Мне кажется в этот промежуток времени все преддействие и развивалось, в том числе и приговор ребятам! Было бы все логично( как в теме форума), если бы они пришли, поужинали, переночевали и утром собрались всем спасибо и на маршрут гоу! Согласны?

Согласен , Владлен. Более того  я  выше в своей версии уже  начал раскрывать что было и как. Были люди (я их назвал люди Х ИкС) , которые хотели нечто получить с Северного 2. Нечто что им не принадлежало.  Помните  я привел пример  с мышью, которая  сидит у мышеловки и хочет завладеть сыром , но так , чтобы ей  самой живой остаться .
Так вот люди Х увидели дятловцев и поняли , что им в руки идет сам собой шанс. Что было дальше ? А дальше людям Х надо было войти в доверие к дятловцам . Скажем более,  очаровать их . Завлечь их воображение чем то . И одновременно прошупать их всех . Кто есть кто ? Понять каждого.
Какой контингент был в подобных поселках возникших на базе ГУЛАГА. КАк известно группа Шумкова попала  также в поселок лесорубов , до сих пор спорят то ли на 41 ый то ли куда ещё.  Когда они уезжали из поселка , то с ними уезжал какой то бригадир . Он по сути бежал с поселка . Так как его проиграли в карты.  В общем как я понимаю большую часть контингента подобных поселков составляли бывшие зэки . И  порядки там царили уголовные.
И вот на фоне этого читаем.
Дневник  Колмогоровой

Приехали мы на 41-й поселок. Здесь работают просто рабочие, не заключенные, а вербованные. Есть много умных из них.

Та же Колмогорова

Сегодня согласились наши рюкзаки отвезти на лошадях и мы ждем когда они будут готовы, а сами пойдем на лыжах. Все поют, рабочие, живущие в бараке, не пошли на работу, поют. Мы сидим и пишем песни.

Как много среди рабочих очень талантливых, умных людей. Особенно «борода». Он очень много знает, а борода рыжая-рыжая, а глаза тоже рыжие, коричневые.

Дневник Дубининой

Ребята все молодые, как заметил Игорь, есть даже симпатичные и вообще интересные. Особенно запомнился среди всех Огнев с бородой рыжей, и прозвище у него «Борода». Вообще очень редко встречаются в такой дыре такие люди. Истинный романтик, геолог и вообще развитой

В общем есть некий диссонанс . С одной стороны комсомольцы с  неиспорченным мировозрением с другой уголовники.  И вот спустя два дня полная идилия. По мнению дятловцев  вокруг них сплошь умные и талантливые люди.  Комсомольцы поют блатные песни с этими умными и талантливыми людьми  , при чем в дмневнике указывают статью УК , которую можно хапнуть за эти песни  (контреволюция ) . А все это не просто так , их ПОТИХОНЬКУ ЗАТАСКИВАЮТ В МЫШЕЛОВКУ.
Я думаю , что все это неспроста.  ОПРЕДЕЛЕННЫЕ ЛЮДИ С 41 ГО ПРИЛОЖИЛИ МАКСИМУМ УСИЛИЙ ( НЕ ПРОСТО ГУЛЯЛИ , А НАМЕРЕННО ВТИРАЛИСЬ В ДОВЕРИЕ) , ЧТОБЫ У ДЯТЛОВЦЕВ  ОТ ЭТОГО ВСЕГО РАДУШИЯ И РОМАНТИЧЕСКИХ РАССКАЗОВ ПОЕХАЛА  КРЫША.

[Vladlen]

Из 41 кв по странным записям в дневниках и нескольких фото, есть представление только о небольшом кол- ве контингента. Ну максимум человек 10, а где остальные 40? Это же куча народа! К тому же привезли кино! Это событие на которое идут все! А в дневниках какое то натужное, двоякое, с нотками сомнения информация о пребывании в 41 поселке. Не законченные мысли, которые можно развивать далее. Но авторы записей останавливают свои эмоции, как будто их (эмоции) перекрывает, какое то негативное пришествие о котором они не хотят вспоминать, отражать в записях и вообще ещё не решили, что с этим делать!
 

Добавлено позже:

Огнев то так и не ясно тот или какой, 29 или 31 г.р.
https://taina.li/forum/index.php?topic=5761.0
вообще странно что нет протокола допроса Огнева

Да! Мутный персонаж! И все время упоминание о нем: рыжий, борода рыжая, глаза тоже... Золото тоже рыжее, в криминальном жаргоне  « рыжье»- золото. Прослеживается ассоциация с желтым, рыжим, золотым цветом. Молодой, развитый, умный, геолог, много чего знает, судим 58 ... Вообще с такой внешностью, фамилия Огнев больше похожа на псевдоним. Заметьте у него кличка не «Рыжий» ( без уважения; унизительная), а «Борода» ( мудрый; старший, с опытом», А что он вообще делает в такой дыре? Лес валит? Срок закончился, обида на Сов власть осталась!

[adelauda_glasha]

Огневу должно быть 27 лет по дневникам.
По фотографии он похож на 27-летнего?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Красавчик в красном кружке на впередиидущего с фото в пути на 2С?
Обратите внимание - фотография настолько не резкая, что ничего определенного сказать нельзя.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Фотография лесоустроительного столба, по совместительству носителя мансийских "знаков".

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Валерий Анямов "знаки" не смог идентифицировать.

Добавлено позже:
Дмитрий 1972, ... за эти песни  (контреволюция ) . А все это не просто так , их ПОТИХОНЬКУ ЗАТАСКИВАЮТ В МЫШЕЛОВКУ.
Я думаю , что все это неспроста.  ОПРЕДЕЛЕННЫЕ ЛЮДИ С 41 ГО ПРИЛОЖИЛИ МАКСИМУМ УСИЛИЙ ( НЕ ПРОСТО ГУЛЯЛИ , А НАМЕРЕННО ВТИРАЛИСЬ В ДОВЕРИЕ) , ЧТОБЫ У ДЯТЛОВЦЕВ  ОТ ЭТОГО ВСЕГО РАДУШИЯ И РОМАНТИЧЕСКИХ РАССКАЗОВ ПОЕХАЛА  КРЫША.(с)
_______________________________________

А вот здесь логичный вопрос - где в это время была чуйка Золотарёва, взрослого мужика, разведчика и орденоносца, если конечно его уже не заменил фиксатый расписной Гена?

[Anatolii10]

Игрок был Шеф.  А игроки все просчитывают наперед . И в нескольких  вариантах . План А , план Б .  И т.д. Следствие пошло так как пошло . И пришло туда куда пришло. НО КТО МОГ ЗНАТЬ КАК ОНО ПОЙДЕТ  ЗАРАНЕЕ . А потому  рассчитывали  несколько вариантов . Например план А - следак  полный дебил , обмануть его как у ребенка конфетку отобрать , не нужно ни фоток , вообще ничего  и т.д. План Б - ... . План С - следователь дотошный и толковый , роет конкретно , без фоток и дневников будут подозрения.  Будет рыть , пока не докопается.

Извините, но машина времени в вашем варианте, нестыковочка. Дневники, пленки, все это уже существовало на перевале, когда появился там Иванов. Как он поведет следствие, какие со временем будут директивы, не знал никто. А вещдоки уже существуют.
Кроме того, как заметил Владлен, обязателен один общий дневник и фото достижений. Бытовые зарисовки не важны. Т.е. основное- это Отортен, снять записку прошлых туристов, положить свою, там сделать фото сессию. Это для клуба отчет. Остальные дневники-подарок Зины, хочу пишу, не хочу- не пишу. Как и фото.
Поэтому они не имели особого значенияни для клуба, ни  для следствия, разве что дата гибели
Их наличие не являлось обязательным, а отсутствие подозрение не могло вызвать..
Но они были найдены. Сразу при обнаружении палатки, до Иванова.
Поэтому в данной ситуации уже ничего изменить было нельзя.Игрок тут уже вне Игры.
Дневники и фото есть.
И для Вашей версии их наличие или отсутствие, фальсификация или подлинник, не имеют никакого значения, проанализируйте. У вас все строится на событиях. Или их возможной реконструкции. Якобы больной Юдин распрощался и ушел. Так знаем и без фото, хоть с лямками рюкзак, хоть без. Пошел пешком, один. Знаем. А фото исхода его кстати и нет, ни возвращения, ни дальше движения. Он не имел фотоаппарата, выходит.
Или имел, но не фотографировал.
Ведь был какой то смысл в том, что он пошел своим путем не поехал с дядей Славой, верно？

[adelauda_glasha]

Anatolii10,  в месте обнаружения палатки были ф/а. Плёнки появились в момент передачи их Ивановым студентам.

[Anatolii10]

мудрый; старший, с опытом», А что он вообще делает в такой дыре? Лес валит? Срок закончился, обида на Сов власть осталась!

Николай григорьевич Огнев не отбывао срок, а работал по специальности геологом в экспедиции, потом экспедиция закрылась, рабочих уволили, а он остался на заработки. Многие северный стаж нарабатывали, ради квартиры и пр.  благ. Потом с ним пересекся Виноградов, почитайте о нем в его книге, есть в инете. И это именно тот самый Огнев, не тезка.
Или заметку А.В.Виноградов о Н.Огневе и многом другом. Интервью Майи Пискаревой с Виноградовым об Огневе