Дело Р.Шамсутдинова или забайкальская трагедия. - стр. 7 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Как наказать Р.Шамсутдинова?

Пожизненное
31 (40,3%)
20- 25 лет л.с.
5 (6,5%)
15- 19 лет л.с.
2 (2,6%)
10-14 лет л.с.
6 (7,8%)
1-9 лет л.с.
21 (27,3%)
Условное наказание
12 (15,6%)

Проголосовало пользователей: 77

Автор Тема: Дело Р.Шамсутдинова или забайкальская трагедия.  (Прочитано 57874 раз)

0 пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 401
  • Благодарностей: 2 716

  • Расположение: МО, Одинцово

  • Была сегодня в 08:32

Что бы человека достать до печенок, не обязательно нужно год , два,  или месяц. Но то что его достали - это факт. Поднять оружие, взвести курок - это не на уровне воспитания, это на уровне ответной реакции.
Я его не оправдываю и не осуждаю.
Я пытаюсь понять, как бы я вел себя на его месте.
Думаю, съездили бы по лицу в самом крайнем случае или на словах, потом на ГУБу. Вряд ли бы стали стрелять или бегать.
Вы вопрос правильный себе задали и озвучили.

Эля 29

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 293
  • Благодарностей: 16 835

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была вчера в 12:51

Считаю у Р.Шамсутдинова был особый , не простой характер, он был обидчивый , может злопамятный., эгоцентрист, и не зрелый..
Не было у него ответственности перед людьми. Унижать то унижать, только для тех убитых это было как бы игра, ниче серьезного... а он игру и юмор рассматривал серьезно..
Шамсутдинов был как бы ребенок и не понимал заигравшихся дяденек. А дети они всегда жестоки.

Психиатры которые допускали Шамса до службы частично виновны, что полегли мужики.

Шамсу оружие то давать негоже.
Он жизни реальной не знает.живет в детской фантазии.
« Последнее редактирование: 06.01.21 22:33 »

михельсон

  • Заблокирован

  • Сообщений: 591
  • Благодарностей: 805

  • Расположение: екатеринбург

  • Был 09.03.21 01:40

только для тех убитых это было как бы игра, ниче серьезного...
Эля, что вы такое говорите? Для уктусского тоже игра ,для чикатило, он же тоже играл..? Какие игры, они загнали Шамса в безвыходную ситуацию. Какой тут юмор, когда впереди маячит водопой из унитаза?


Поблагодарили за сообщение: Molly17 | ТТТТ

Вася Рогов


  • Сообщений: 1 291
  • Благодарностей: 332

  • Был 23.03.21 17:25

Шамсу оружие то давать негоже.
Он жизни реальной не знает.живет в детской фантазии.
Ну... вот у китайцев с индийцами на границе дела не заладились, и они договорились не давать оружие пограничникам.
Конфликт все равно вышел, дрались на кулаках, палками и камнями.
Индусов погибло 20 человек, китайцев раненых 43.

https://youtu.be/TYUi8KFufVw

За Победу над Великими и Ужасными 

Отец Федор


  • Сообщений: 5 291
  • Благодарностей: 6 808

  • Расположение: Юрты Собянина

  • Был 21.08.24 20:50

Чтобы психиатрия из военкомата могли что-то определить у не стоявшего на учёте, они должны поместить клиента в экстремальные условия. А как?
Люди,  покайтесь публично!


Поблагодарили за сообщение: Эля 29

Вася Рогов


  • Сообщений: 1 291
  • Благодарностей: 332

  • Был 23.03.21 17:25

Чтобы психиатрия из военкомата могли что-то определить у не стоявшего на учёте, они должны поместить клиента в экстремальные условия. А как?
Можете не переживать, призывников в наряды с оружием больше ставить не будут. Шойгу дал распоряжение. Теперь только метла будут выдавать и грабли.


Поблагодарили за сообщение: GиперборЕя

Эля 29

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 293
  • Благодарностей: 16 835

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была вчера в 12:51

Можете не переживать, призывников в наряды с оружием больше ставить не будут. Шойгу дал распоряжение. Теперь только метла будут выдавать и грабли.
Психу много не надо- мешком, веревкой, вилкой и камнем можно убить, если намерения психа серьезны. .а уж про грабли и вообще - опасное дело..

Вася Рогов


  • Сообщений: 1 291
  • Благодарностей: 332

  • Был 23.03.21 17:25

Психу много не надо- мешком, веревкой, вилкой и камнем можно убить, если намерения психа серьезны. .а уж про грабли и вообще - опасное дело..
Имел я дело по жизни с татарами... Один даже убить меня хотел. Обидчивые они, или мне такие попадались.
В общем что скажу.
Армия по призыву - это такая тюрьма в миниатюре. Обязанностей море, а прав почти никаких.
Американцы сразу после Вьетнама отменили призыв, потому что те, кто от туда вернулся отыгрывались потом на гражданских по полной программе, там этих рэмбо был каждый второй ветеран.
И у нас тоже нужно призыв отменять.
Невозможно в одном стаде содержать профессиональных убийц и нормальных людей.


Поблагодарили за сообщение: Glaider | Ночь в тоскливом октябре | Рубик | bjanca | Yurochka1488

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 401
  • Благодарностей: 2 716

  • Расположение: МО, Одинцово

  • Была сегодня в 08:32

Чтобы психиатрия из военкомата могли что-то определить у не стоявшего на учёте, они должны поместить клиента в экстремальные условия. А как?
Дык психиатрия у нас развалена. Избавились от пережитков советской карательной психиатрии и привет. Всё сводится к "здоров, здоров, здоров", если уж домой отпускают тех кто опасен для общества, то о чём речь?
Преступников анализируют и лечат, ну крайне редко особо больных граждан принудительно кладут в больницы и за деньги в основном.
Вот что плохо. Опять те же грабли - всё снесём и сделаем по-новому. Ну хоть вытрезвители вернули - уже начало.
Я просто думаю, что такие случаи как в Керчи, Забайкалье всё же на фоне общей статистики большая редкость, потому и не предпринимают ничего системного.

Добавлено позже:
Имел я дело по жизни с татарами... Один даже убить меня хотел. Обидчивые они, или мне такие попадались.
В общем что скажу.
Армия по призыву - это такая тюрьма в миниатюре. Обязанностей море, а прав почти никаких.
Американцы сразу после Вьетнама отменили призыв, потому что те, кто от туда вернулся отыгрывались потом на гражданских по полной программе, там этих рэмбо был каждый второй ветеран.
И у нас тоже нужно призыв отменять.
Невозможно в одном стаде содержать профессиональных убийц и нормальных людей.
Получается контракт только оставлять? С возможностью его разорвать? Ну тоже хз. А кто ж нашу 5 точку защищать будет в случае чего?
« Последнее редактирование: 07.01.21 01:41 »


Поблагодарили за сообщение: Отец Федор

Вася Рогов


  • Сообщений: 1 291
  • Благодарностей: 332

  • Был 23.03.21 17:25

Получается контракт только оставлять? С возможностью его разорвать? Ну тоже хз. А кто ж нашу 5 точку защищать будет в случае чего?
Чтобы научится держать в руках автомат и стрелять из него вовсе не обязательно на год уезжать из дома.
Какой смысл содержать миллионную армию, если страна ни с кем не воюет ?
Пусть бы их было 500 тысяч, но на контракте, чем вот это призывное рабство, которое ни из кого мужчину не сделает.


Поблагодарили за сообщение: saloranta | bjanca

ТТТТ

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 373
  • Благодарностей: 239

  • Был вчера в 22:32

Теперь только метла будут выдавать и грабли.
Ништяк армия

Получается контракт только оставлять? С возможностью его разорвать? Ну тоже хз. А кто ж нашу 5 точку защищать будет в случае чего?
Нужный и хороший вопрос. Россия, будучи и не будучи одновременно ни Европой, ни Азией превзошла в бардаке оба континента вместе взятых. Не будем вспоминать о временных исключениях вроде сталинского периода. Поэтому контрактная армия, как в законопослушных или относительно законопослушных странах не выход из ситуации. Сюда ещё добавляется огромная территория, с перекосами плотности населения. Как возможные варианты следует рассматривать максимальное снижение срока срочной службы, до нескольких месяцев, либо вообще полная отмена таковой в пользу сборов. Нас научили шагать строем и обращаться с оружием ещё в школе - если кто помнит, были уроки НВП с 9-го по 10-й классы. Что-то должно быть вроде Швейцарии, где хоть армия и есть, но основной костяк - резервисты, регулярно проходящие сборы. Когда ЮАРовцы утилизировали обученные и оплаченные СССР войска Анголы, Мозамбика, и прочую шушеру, вся тяжесть войны легла на отмобилизованных резервистов, а не на срочников. Примерно так же и в Израиле, Австрии: все служат, но по минимуму, ездят домой, но всегда готовы. Те, кто хочет служить должны подписывать контракт, при этом невыполнение контракта (наркомания, пьянство, уголовщина) должно быть автоматическим пинком под зад. Те кто служит нормально, должны получать всевозможные льготы, причём максимум ништяков должен начинаться после 10-12 лет, когда уже до выслуги не так далеко. Вся эта чушь, вроде подметания плацов, охрана столовых, бань, и пр. с оружием должна быть отменена. Всё это должно охраняться вохрой, полицией, сигнализацией и т.п. Стратегические объекты - охрана контрактниками, в США например, этим занимается среди всех прочих морская пехота. Также должно увеличиваться кол-во женщин на военной службе. Я, честно, скептически отношусь к идее учить их обращаться с танком или гранатомётом, но есть очень много позиций, которые они могли бы занимать. Их присутствие облагораживает серую массу, скажем так.
Ещё раз повторюсь, Россия не Азия, не Европа, поэтому слепо копировать структуры других армий глупо, но необходимо диверсифицировать войска... делать их чем-то похожим на организацию МЧС.
« Последнее редактирование: 07.01.21 03:41 »


Поблагодарили за сообщение: Ночь в тоскливом октябре | Тёмио

Аглая


  • Сообщений: 1 847
  • Благодарностей: 3 385

  • Была 25.04.25 05:26

Поднять оружие, взвести курок - это не на уровне воспитания, это на уровне ответной реакции.
Ответная реакция у него была бы, если бы он отреагировал сразу на раздражитель - ударили его, и он тут же в ответ ударяет. А когда через время он убивает это уже не реакция - это месть за удар, который ему нанесли раньше и на который он не ответил, хотя мог бы.
Армия по призыву - это такая тюрьма в миниатюре. Обязанностей море, а прав почти никаких.
Американцы сразу после Вьетнама отменили призыв, потому что те, кто от туда вернулся отыгрывались потом на гражданских по полной программе, там этих рэмбо был каждый второй ветеран.
И у нас тоже нужно призыв отменять.
Невозможно в одном стаде содержать профессиональных убийц и нормальных людей.
Может хватит равняться на американцев? Надоели - если в США скорая помощь не выезжает на дом, то и в России так же должно быть.
А вот нет - Россия самостоятельное государство, от США не зависит и это две совсем разные страны- у России только граница в 4 раза длиньше, чем в США - сколько военных только для охраны границ требуется;
 США всю жизнь воюет на чужой территории,  к ней то   кто полезет за океан( да и ради чего), а для этого и контрактники пойдут по желанию, Россия же сколько войн пережила на своей территории , когда весь народ впрягается в защиту своего отечества и кучкой контрактников здесь не обойтись. И что это будет за защитник, если он не знает, как оружие выглядит?
Естественно, Америка спит и видит , чтоб нашу национальную армию разогнать - зачем им наша сильная армия? Россия для всех лакомый кусок , каждый норовит отщипнуть от нее -  у Америки то отщипывать нечего, кому она нужна , половину Америки скоро вообще затопит, так они уже свой алчный взор  уже на нашу Сибирь обратили.
Нельзя нашу армию переводить на контракт.
Мы же говорим о подмене понятий - дедовщина (отнюдь не везде) стала синонимом неуставщины и уголовщины с трупами или без.
Конкретно - в чем заключалась дедовщина в отношении Шамсутдинова? Мы знаем, что ему угрожали, но если вы считаете, что Шамсутдинов расстрелял 8 молодых парней потому , что его достали, так почему ему не могли угрожать потому, что он также всех достал своим неподчинением вышестоящим по званию командирам?
То есть, вы считаете, что убить за то, что достали - это запросто можно, а прозносить угрозы за то, что достал - нельзя?
Как бы вы поступали ,будь вы старшим в том отделении, где служил Шамсутдинов? Он не хочет выучить устав, отказывается мыть наравне со всеми туалет - ваши действия?
Известно, что старший заставил писать его объяснения или как там называется , то есть грозился написать на него рапорт за неисполнение обязанностей молодого военнослужащего, но Шамс не стал ждать, пока его посадят на губу - для него проще расстрелять взвод военных, чем отсидеть на губе пару суток. Нормально, да?
Я не знаю, что там за присяжные на суде решали и в чем они увидели неуставные отношения, но по моему этим присяжным нужно дать отвод - для них человеческая жизнь, как и для Шамсутдинова  ничего не значит.


Поблагодарили за сообщение: Отец Федор

Вася Рогов


  • Сообщений: 1 291
  • Благодарностей: 332

  • Был 23.03.21 17:25

Конкретно - в чем заключалась дедовщина в отношении Шамсутдинова? Мы знаем, что ему угрожали, но если вы считаете, что Шамсутдинов расстрелял 8 молодых парней потому , что его достали, так почему ему не могли угрожать потому, что он также всех достал своим неподчинением вышестоящим по званию командирам?
Всех призывников в этой части били и не давали спать по трое суток в наряде.
https://lenta.ru/articles/2020/12/29/sham/

Цитирование
Таким образом, за 74 часа караула Шамсутдинов спал не более четырех часов. А лишение сна официально признано Европейским судом по правам человека пыткой. Получается, что старший лейтенант Пьянков пытал Шамсутдинова и других "салабонов" [новичков]
Равиль Тугушев
адвокат, защитник Рамиля Шамсутдинова
« Последнее редактирование: 07.01.21 14:19 »


Поблагодарили за сообщение: михельсон

Эля 29

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 293
  • Благодарностей: 16 835

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была вчера в 12:51

Чтобы психиатрия из военкомата могли что-то определить у не стоявшего на учёте, они должны поместить клиента в экстремальные условия. А как?
есть тесты подробные , вопросов на 150 - так видимо психиатры и не вникали. что там Шамсутдинов понаписал, или подоврал, чтоб пролезть в армию.
если б психиатры серьезно разобрали 150 вопросов теста - они бы поняли, что с Шамсом что-то не то.
так набор важней, чем рыться в призывниках. Не раскусили Шамса. Под гребенку всех взяли в армию.

Вася Рогов


  • Сообщений: 1 291
  • Благодарностей: 332

  • Был 23.03.21 17:25

если б психиатры серьезно разобрали 150 вопросов теста - они бы поняли, что с Шамсом что-то не то. Так набор важней, чем рыться в призывниках. Не раскусили Шамса. Под гребенку всех взяли в армию.
С ним всё в порядке.
Не порядок был в голове командира части.
Поэтому часть расформирована, и если бы у нас было зрелое правовое государство, то командир части должен был бы отправиться в тюрьму,  вместе со своим заместителем по воспитательной работе, а так же начальником особого отдела.


Поблагодарили за сообщение: михельсон | Glaider | Эля 29 | Ночь в тоскливом октябре | saloranta | bjanca

Эля 29

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 293
  • Благодарностей: 16 835

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была вчера в 12:51


если бы у нас было зрелое правовое государство, то командир части должен был бы отправиться в тюрьму,  вместе со своим заместителем по воспитательной работе, а так же начальником особого отдела.
да, согласна
« Последнее редактирование: 07.01.21 19:39 »

Тёмио


  • Сообщений: 253
  • Благодарностей: 315

  • Расположение: Россия, Москва

  • Был 24.02.25 01:52

А ломают(ся) даже спортсмены-боксёры-каратисты-и-прочая, дело лишь куда их Родина-мать зашлёт долг отдавать.
Я, как человек, более 20-ти лет занимающийся боевыми искусствами, скажу следующее. Каким бы ни был сильным конкретный индивид, следует помнить, что тот, кто сильнее, найдётся всегда. Особенно если нападают или издеваются группой, что само по себе уже резко снижает шансы на оказание полноценного сопротивления.


Поблагодарили за сообщение: михельсон

михельсон

  • Заблокирован

  • Сообщений: 591
  • Благодарностей: 805

  • Расположение: екатеринбург

  • Был 09.03.21 01:40

скажу следующее
дополню: все правильно, только надо учесть еще и жизненный опыт, как поступать в той или иной ситуации, одно дело когда дерешься один на один за школой ,а другое - это ситуация, в которую попал Шамсутдинов. А опыта у него и не было. В его ситуации можно было вскрыться, но он, вероятно, такой вариант не знал.

За Победу над Великими и Ужасными 

Отец Федор


  • Сообщений: 5 291
  • Благодарностей: 6 808

  • Расположение: Юрты Собянина

  • Был 21.08.24 20:50

Имел я дело по жизни с татарами... Один даже убить меня хотел. Обидчивые они, или мне такие попадались.
В общем что скажу.
Армия по призыву - это такая тюрьма в миниатюре. Обязанностей море, а прав почти никаких.
Американцы сразу после Вьетнама отменили призыв, потому что те, кто от туда вернулся отыгрывались потом на гражданских по полной программе, там этих рэмбо был каждый второй ветеран.
И у нас тоже нужно призыв отменять.
Невозможно в одном стаде содержать профессиональных убийц и нормальных людей.
Типа профессиональные "наёмники" добрее?
Люди,  покайтесь публично!

Вася Рогов


  • Сообщений: 1 291
  • Благодарностей: 332

  • Был 23.03.21 17:25

Типа профессиональные "наёмники" добрее?
Дело не в доброте душевной. Нормальное назначение любой армии - отражать агрессию вероятного противника. То есть в нормальной армии солдат учат убивать врагов. Так оно заведено со времен Римской империи. И вот когда воинское подразделение занимается не боевой подготовкой, а охраной складов, то конечно о "боевом духе" можно говорить только в кавычках. И ладно бы если командир как-то поддерживал порядок и законность в части... Но похоже на то, что в этой воинской части командир сам был инициатором глумления и издевательств над молодыми бойцами.

lilac72


  • Сообщений: 1 999
  • Благодарностей: 1 900

  • Расположение: Энгельс

  • Был 30.04.25 08:31

Нормальное назначение любой армии - отражать агрессию вероятного противника.
Назначение любой армии - выполнение приказа. А каким он будет: отражать агрессию или первым вторгнуться на чужую территорию - это уже несущественные детали. Ни в одной стране мира нет "министерства нападения", есть только министерства обороны. Спрашивается: откуда берутся войны, если никто не нападает, а все только обороняются? Вопрос, конечно, риторический.


Поблагодарили за сообщение: Эля 29

Дроздов


  • Сообщений: 1 934
  • Благодарностей: 2 941

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 12:32

И вот когда воинское подразделение занимается не боевой подготовкой, а охраной складов, то конечно о "боевом духе" можно говорить только в кавычках.
Интересно, а почему охрана армейских объектов, согласно кстати, специального Устава караульной службы является невоенным делом?!

А склад это с портянками или шахта баллистической ракеты - это частности. Без портянок вообще воевать проблемнее, чем без баллистических ракет..
 
Назначение любой армии - выполнение приказа. А каким он будет: отражать агрессию или первым вторгнуться на чужую территорию - это уже несущественные детали.
Согласен.
Я бы сформулировал это - защита граждан.
А уж путем отражения атаки врага или превентивным нападением на вероятного противника - дело второе.

Вася Рогов


  • Сообщений: 1 291
  • Благодарностей: 332

  • Был 23.03.21 17:25

Назначение любой армии - выполнение приказа. А каким он будет: отражать агрессию или первым вторгнуться на чужую территорию - это уже несущественные детали.
У преступных режимов, каким был например режим фашисткой Германии, агрессия против других государств не считалась преступлением. Но в нормальных странах армия служит исключительно задачам обороны, поэтому так называют и министерство эту самую оборону организующее.

Аглая


  • Сообщений: 1 847
  • Благодарностей: 3 385

  • Была 25.04.25 05:26

Всех призывников в этой части били и не давали спать по трое суток в наряде.
https://lenta.ru/articles/2020/12/29/sham/
Били или избивали? Не давали спать может из-за этого Шамсутдинова? Он доводил старших, старшие отыгрывались на младших, надеясь, что те как то повлияют на Шамсутдинова или ему самому стыдно станет, что из-за него другие страдают.
Шамсутдинов первоначально давал другие показания, видимо, когда подключились адвокаты, подсказали, как нужно говорить
Например-Подойдя к штабу, Шамсутдинов выпускает очередь по окнам дежурного по части. На первом допросе он скажет, что хотел убить и дежурного, и помдежа, чтобы ему не препятствовали, на всех последующих будет утверждать, что просто хотел их напугатьТолько за то, чтоб не препятствовали, а не потому что  те головой в унитаз  его хотели окунуть.
И убил бы.Ну а сейчас, что угодно соврет - жить то хочется.
Обвинение следствие выдвинуло на основании его первоначальных показаний и это правильно, потому что первые показания, по горячим следам  всегда искренние, а по первым показаниям выходило, что к расстрелу он готовился заранее за несколько дней, то есть ждал, когда их отправят в караул, все рассчитал, как будет действовать, в кого  будет стрелять и знал, что там будут находиться и те, кто его вообще не знал и не обижал никогда.
А адвокатам преступников не верю, у них работа такая защищать преступников - пусть приведут свидетеля, которого насиловали в присутствии Шамсутдинова или, хотя бы, окунали головой в унитаз -8  трупов в наличии - а где изнасилованные убитыми?
То, что Шамсутдинова все хорошо характеризуют - так  эта странность повторяется со всеми преступниками, даже с самыми жестокими убийцами и педофилами - все в один голос соседи, знакомые про них говорят какие они лапочки, поэтому на эти характеристики внимания обращать не стоит.
Знакомым жалко его на пожизненное отправлять, поэтому в характеристиках смягчают, но суд должен быть беспристрастным - только факты, а по факту - жестокий расстрел беспомощных людей.
Невозможно без содрогания читать, как он расстреливал, добивал лежачих беспомощных, невинных - и это только за угрозу протереть его рожей ободок унитаза, потому что он не хотел это делать сам и за один пинок по ноге, опять же потому, что из-за него старший отыгрывается на остальных?
Но в нормальных странах армия служит исключительно задачам обороны, поэтому так называют и министерство эту самую оборону организующее.
Так для обороны разве подойдет армия по контракту? А если никто не захочет воевать, то есть участвовать в обороне, то как - сдаваться сразу в рабство?
И вообще, армия по контракту , наверное,  не панацея -стране дороже обойдется материально, к тому же и дедовщина  и неуставные отношения никуда не денутся, еще жестче будут.
« Последнее редактирование: 13.01.21 21:57 »

Дроздов


  • Сообщений: 1 934
  • Благодарностей: 2 941

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 12:32

У преступных режимов, каким был например режим фашисткой Германии, агрессия против других государств не считалась преступлением. Но в нормальных странах армия служит исключительно задачам обороны, поэтому так называют и министерство эту самую оборону организующее.
Мне даже интересны стали Не преступные режимы..
Как ни вспоминаю, так даже Швейцария свои войска куда-то направляла в помощь кому-то..

lilac72


  • Сообщений: 1 999
  • Благодарностей: 1 900

  • Расположение: Энгельс

  • Был 30.04.25 08:31

А уж какой преступный был социалистический Вьетнам, когда в 1978 предпринял полномасштабное вторжение в Камбоджу и скинул Пол Пота...


Поблагодарили за сообщение: Эля 29

Вася Рогов


  • Сообщений: 1 291
  • Благодарностей: 332

  • Был 23.03.21 17:25

А уж какой преступный был социалистический Вьетнам, когда в 1978 предпринял полномасштабное вторжение в Камбоджу и скинул Пол Пота...
«Красные кхмеры» переходили границу и убивали мирных вьетнамских жителей. Крупнейшая трагедия произошла в апреле 1978 года в селении Батюк, провинция Анзянг, всё население которого — 3000 человек — было истреблено[16]. «Красными кхмерами» выдвигались воинственные лозунги вроде «Готовы воевать с Вьетнамом 700 лет!». Такие действия не могли остаться безнаказанными, и вьетнамская армия совершила несколько рейдов на территорию Камбоджи. В то же время, «красные кхмеры» уничтожили в стране практически всех этнических вьетнамцев.

При этом в течение нескольких лет вьетнамское руководство воспринимало агрессию со стороны «красных кхмеров» не как целенаправленную антивьетнамскую политику, а как побочный результат внутренних трений в руководстве «красных кхмеров». «Брат № 2» Нуон Чеа считался «другом Вьетнама» и периодически добивался от вьетнамцев экономической поддержки.

В конце декабря 1978 года (по другим данным — месяцем ранее) Вьетнам (ком. Ван Тьен Зунг) начал полномасштабное вторжение в Камбоджу с целью свержения режима «красных кхмеров». 7 января 1979 года был взят Пномпень. Власть была передана Единому фронту национального спасения Кампучии во главе с Хенг Самрином. Эта организация была создана в декабре 1978-го и не сыграла почти никакой роли в боевых действиях, однако в идеологических целях именно она была представлена как освободитель камбоджийского народа от тирании Пол Пота.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D1%83%D1%87%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D0%B2%D1%8C%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D1%82

Аглая


  • Сообщений: 1 847
  • Благодарностей: 3 385

  • Была 25.04.25 05:26

Обвинение запросило  для Шамсутдинова 25 лет колонии строгого режима без ограничения свободы.
https://lenta.ru/news/2021/01/19/25years/
Сейчас защита постарается, еще пяток скинут , потом апелляцию подадут, еще скинут, отсидит десять лет ,выйдет по УДО за хорошее поведение. Выйдет совсем еще молодым, еще успеет кого-нибудь жизни лишить - на гражданке  то тоже существует  дедовщина, а то и  просто ему может показаться, что на его личностную  свободу претендуют.


Поблагодарили за сообщение: GиперборЕя | Эля 29

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 742

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

Эля 29

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 293
  • Благодарностей: 16 835

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была вчера в 12:51

Оглашение приговора 21 января .