Погода и маршрут группы Дятлова

[Tsygankova Galina]

Понятно. Чем выше ствол дерева 1 начинается, тем больше у нас расстояние между деревом 1 и Кедром. Иначе, у Вас палатка просто не влезет между ними. А ведь еще место надо 0,5-0,7м оставить для входа в палатку и, как мне кажется по фото, не менее 1,5м от торца с трубой до кедра...
То есть, Вы согласны, что, если смотреть от дерева 2 в сторону Кедра, то сначала идет дерево 4, а за ним дерево 3 (о нем потом отдельно поговорим)?..

(Ссылка на вложение)
Скажите, пожалуйста...
- как Вам удалось подобрать такой ракурс, чтобы дерево 1, которое находится дальше от Кедра, чем дерево 2, оказалось на фото ближе к Кедру?..

На каком фото?

- каким образом Вы смогли сдвинуть ракурс съемки так, что у Вас дерево 3 оказалось левее, чем дерево 4?..

На каком фото или это на схеме?

В первом случае фотограф должен находиться ближе к дереву 1 и снимать в сторону дерева 2. А во втором - фотограф должен сместиться за дерево 2 (на фото правее) таким образом, чтобы из-за дерева 4 показалось, более дальнее от дерева 2, дерево 3. Кроме того, вам нужно выдерживать линию дерево 1 - дерево ? - Кедр...
Вы согласны, что это не возможно?..
================================

И про это не забываем, так как я обязательно напомню...

Много букв. Конкретнее можно?
Или лучше покажите схематично то, что вы не понимаете на этой схеме.

Фотографии я пронумеровала.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Дед мазая]

Много букв. Конкретнее можно? Или лучше покажите схематично то, что вы не понимаете на этой схеме.

А как я Вам объясню, если не буду подробно каждый шаг расписывать? Потратьте время, почитайте внимательно. Это же гипотеза всей Вашей жизни...

Вот же я Вам написал конкретно и просто, но Вы не читаете почему-то...

А все дело в том, что Вы дерево 2 на этом фото и на фото Хельги определили не верно. Вы же даже не обращаете внимание, что на этом фото сильно наклоненная береза, а на фото "наших" палаток прямое дерево (вроде кедр, но не уверен) и на фото Хельги прямая береза...
================================

И про это не забываем, так как я обязательно напомню...
Цитата: Дед мазая - сегодня в 14:29
И я даже не намекнул, что у Вас деревья 1 и 2 находятся у торца палатки, то есть почти параллельно торцу палатки...
Обратите на это замечание самое пристальное внимание. Вы палатку должны развернуть на фото  с Ивановым (?) против часовой стрелки и очень сильно. Но, этого Вам делать нельзя, так как полетят все Ваши выкладки...

Вот так должна лежать Ваша палатка...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Торец смотрит на дерево 2, а длинная сторона уходит вверх и влево...
Или ищите другое дерево 2...

[Tsygankova Galina]

Мнем кажется, что практически все деревья, которые я указал - это кедры...

Дед мазая, ну как мне объяснять вам более сложные вещи, если вам такое "кажется"?

[Дед мазая]

Дед мазая, ну как мне объяснять вам более сложные вещи, если вам такое "кажется"?

Какая разница, что мне кажется? Я задаю конкретные вопросы и они не зависят от породы деревьев, которые мы видим на фото...
Причем, стараюсь сделать это, как можно проще...
А что, так подробно, так чтобы больше не возвращаться к этому вопросу...

[Tsygankova Galina]

Вот так должна лежать Ваша палатка...
165811-0
Торец смотрит на дерево 2, а длинная сторона уходит вверх и влево...

Вы считаете, что понятно изобразили и написали то, что хотите сказать?
Вы же взяли моё фото и пишете, что так должна была лежать палатка.
Изобразите схематично (четырёхугольником) на чистом фото как вы считаете должна располагаться палатка.

[Дед мазая]

Вы считаете, что понятно изобразили и написали то, что хотите сказать?
Изобразите схематично (четырёхугольником) на чистом фото как вы считаете должна располагаться палатка.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Может так?..
- Дерево 1 и дерево 2, как у Вас. Обратите внимание, что дерево 2 ровное...
- линии 3 - прямая, которая проходит через дерево 1 и дерево 2
- линия 4 - линия дальнего торца палатки...

К мелочам не придираемся, рисую, как умею...

- Вы видите, что линия 3 и линия 4 практически параллельны?..
- Вы видите, что торец палатки расположен параллельно линии прямой, которая проходит через деревья 1 и 2?..
А что нарисовано у Вас на фото с Ивановым(?)???!!!...
У Вас палатку надо на том фото сильно развернуть против часовой стрелки, как я показал...
Галина Цыганкова, очень мною Уважаемая, ну куда проще-то?..

Разворачиваемый текст

Ну что Вам так далось это место у Кедра? На Урале еще тысячи мест, где можно поставить зимой палатку. Я же помру так...

[Tsygankova Galina]

(Ссылка на вложение)
Может так?..
- Дерево 1 и дерево 2, как у Вас. Обратите внимание, что дерево 2 ровное...
- линии 3 - прямая, которая проходит через дерево 1 и дерево 2
- линия 4 - линия дальнего торца палатки...

К мелочам не придираемся, рисую, как умею...

- Вы видите, что линия 3 и линия 4 практически параллельны?..
- Вы видите, что торец палатки расположен параллельно линии прямой, которая проходит через деревья 1 и 2?..
А что нарисовано у Вас на фото с Ивановым(?)???!!!...
У Вас палатку надо на том фото сильно развернуть против часовой стрелки, как я показал...
Галина Цыганкова, очень мною Уважаемая, ну куда проще-то?..

Разворачиваемый текст

Ну что Вам так далось это место у Кедра? На Урале еще тысячи мест, где можно поставить зимой палатку. Я же помру так...

Вижу, что с визуализацией у вас проблема ещё бОльшая, чем с пониманием русского языка.
Но ваше упрямство мне нравится.

Может быть, так вам будет проще увидеть.

Схему развернула по первому и второму фото.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Дед мазая]

Схему развернула.

Галина, торец палатки у нас не смотрит только на Ваше кривое дерево - он идет параллельно этим двум деревьям...

Давайте так сделаем...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Видите, девушка на первом фото стоит почти прямо и Кедр наклонен вправо? На втором Кедр тоже наклонен вправо, как нам надо. Расположите свою палатку правее Кедра и никто Вам не сможет ничего возразить. Иванов сильно наклонился вправо? Так выпимши может, раз оделся в чужое?..
Не нравится, что палатка с наклоном установлена будет? Так спали же дятловцы, как говорит официальное следствие, задрав ноги к вершине?..
И этот вариант не проходит. Оказывается есть еще фото Кедра. Тогда, ничем больше помочь не могу...

Неужели Вы не видите, что дерево 2 у Вас разное на всех этих фото? Если не видите - это тупик...

[Tsygankova Galina]

Вы видите, что линия 3 и линия 4 практически параллельны?..

Линии "практически параллельными" быть не могут.
Они либо параллельны, либо не параллельны.

[Дед мазая]

Линии "практически параллельными" быть не могут.
Они либо параллельны, либо не параллельны.

Я понял Вас. Дальше можно не продолжать. Самой не смешно?..

[Tsygankova Galina]

Неужели Вы не видите, что дерево 2 у Вас разное на всех этих фото? Если не видите - это тупик...

Дерево 2 снято с разных ракурсов, ближе, дальше. Если вы этого не понимаете, то ваши дела хуже, чем я могла себе представить.

Ещё раз посмотрите внимательно на эту схему.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Я понял Вас. Дальше можно не продолжать. Самой не смешно?..

Смешно, что вы застряли где-то в пятом классе.

[Дед мазая]

Ещё раз посмотрите внимательно на эту схему.

А чего мне на нее смотреть еще раз? Я ее внимательно посмотрел. Вы куда на втором фото стрелку на Кедр завели? От дерева 1 она должна идти в сторону дерева ? и даже заваливаться вправо, так как Кедр у нас находится на срединной линии этой штуки, по которой они бегают. А Вы куда стрелку загнали? Где там у Вас палатка?..

Все, Галина, хватит. Это уже клоунада какая-то...

Разворачиваемый текст

Говорили мне умные люди, что не стоит тратить время. Вот, не послушался...

[Tsygankova Galina]

А чего мне на нее смотреть еще раз? Я ее внимательно посмотрел. Вы куда на втором фото стрелку на Кедр завели? От Дерева 1 она должна идти в сторону дерева ? и даже заваливаться вправо, так как Кедр у нас находится на срединной линии этой штуки, по которой они бегают. А Вы куда стрелку загнали? Где там у Вас палатка?..

Все, Галина, хватит. Это уже клоунада какая-то...

Согласна, вам объяснять - бесполезное дело.

[Helga]

Кедр 2 либо за берёзой, либо - вообще не попал в кадр (оказался левее)

напомню, что пенёк от этой берёзы ещё можно увидеть.

Что касается фото вокруг кедра, то их много на https://dyatlovpass.com/1959-search.



 я пометила два кривых дерева  (z  w) по которым удобно ориентироваться на всех старых фото.
Кроме того, указала берёзу под которой лежала коряга.
 Ещё хочу обратить ваше внимание на то, что на кедре молодом  - осталась БОРОДА!!!!

[Дед мазая]

Согласна, вам объяснять - бесполезное дело.

Галина, Вам удачи. Закончим на этом препирательства. Хотите считать, что палатка была у Кедра, считайте...
Кому интересно, почитают и сделают свои выводы...

[Вася Рогов]

Достоинство форумов - возможность разным людям высказывать различные мнения по разным темам, в свете обсуждения инцидента с группой Дятлова является уже не достоинством, а недостатком. Чтобы собрать фрагменты пазла в одну общую картину обсуждения в одной теме недостаточно, неизбежно надо ссылаться на другую тему, и администрация форума в принципе не может чем-то помочь. Следствие не могут вести несколько независимых следователей, все равно кто-то должен быть главный.
А по поводу возможности нахождения палатки у кедра полезно перечитать протокол осмотра места происшествия от 27 февраля 1959 года лист дела номер 3, за подписями Темпалова, Масленникова, Ярового, Слобцова, Курикова, в котором дано описание. И в этом описании указано, что:

К северо-востоку от высоты "1079" в полутора километрах в истоках правого истока реки Лозьвы, начинающихся в седловине между высотами "1079" и "880" около кедра в 2 - 2,5 метрах обломаны сухие сучья. Сучья обломаны и на самом кедре. Под кедром в ямке обнаружены следы от костра, о чем свидетельствуют полуобгоревшие сучья. Около костра обнаружен полуобгоревший носок и рубашка-ковбойка. В рубашке деньги - 8 рублей. Полусгоревший подшлемник зеленоватого цвета. К северу от костра на расстоянии одного метра головами на запад, ногами на восток рядом лежат трупы в количестве двух. https://www.sites.google.com/site/hibinaud/home/protokol-osmotra-mesta-proissestvia

Вот и всё описание. Где тут намеки на палатку ? Может быть она там и стаяла, но следов-то нет. Дятлов умел растягивать палатки между деревьями. Это можно увидеть на фотографиях из предыдущих походов. Но воспользовался ли он этим методом в своем последнем походе ?

[Tsygankova Galina]

Что касается фото вокруг кедра, то их много на https://dyatlovpass.com/1959-search.

Те фото другого места.

Это хорошо, Хельга, что вы зашли в эту тему.
Попробуйте увязать местность возле Кедра, которую вы всем показываете, с фотографиями 1959 года:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Вы сможете сделать увязку, как это сделала я с другими фото?  Нет. Потому, что места на этих фото 1959 года и ваш Кедр - абсолютно разные.

Вы и здесь вводите людей в заблуждение, как вводили в заблуждение с местом гибели четвёрки.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Helga]

Вы можете объяснить почему эти места разные?

а смысл?

[Tsygankova Galina]

а смысл?

Чтобы знать, что за место вы показываете столько лет. И с какой целью вводите людей в заблуждение.
Я не имею в виду только вас, конечно, так делают все экспедиции, возглавляемые Кунцевичем.

[Дед мазая]

Попробуйте увязать местность возле Кедра, которую вы всем показываете, с фотографиями 1959 года:

Вы же прекрасно установили палатку и на фото Хельги, и на фото 1959-го года. Откуда, вдруг, появились претензии?..

[Tsygankova Galina]

Вы же прекрасно установили палатку и на фото Хельги, и на фото 1959-го года.

Да. Установила на фото Хельги 2012 года, потому, что палатка там стояла в 1959 году.

И установила на это фото 1959 года, где стоит Иванов, потому, что это другое место.



Не это.



Я так полагаю, что Иванов в мае нашёл место стоянки дятловцев у кедра, которое было заснято у них на этом снимке.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

И поэтому у него остались эти фотографии:

Разворачиваемый текст

Вот это место и показывают нам "экспедиторы".

[Helga]

Вы сможете сделать увязку, как это сделала я с другими фото?  Нет. Потому, что места на этих фото 1959 года и ваш Кедр - абсолютно разные.

Вы и здесь вводите людей в заблуждение, как вводили в заблуждение с местом гибели четвёрки.

Ввожу в заблуждение? Людей?
 Русалки -существа мифические)))

[Дед мазая]

Я так полагаю, что Иванов в мае нашёл место стоянки дятловцев, которое было у них на этом снимке.

Так это в мае. Сколько всего могло с февраля вырасти и высохнуть. Вас же не смутило, что стволы группы из трех берез, которые Вы назвали деревом 3, на фото с Ивановым (?) в 1959-м году выглядят потолще, чем на фото Хельги 2012-го года. Что-то растет, что-то усыхает. Три березы сместились ближе к Хельгиному Кедру, толстое дерево 4 за 60 лет похудело, дерево 2 стоит то ровно, то с очень большим наклоном. Это же лес...
Добавил:
Фото в ответе 406...

[Tsygankova Galina]

Добавил:
Фото в ответе 406...

Вы так и не научились ссылки давать вот так: https://taina.li/forum/index.php?msg=1211305 , чтобы не заставлять читателей поиском заниматься по всей теме.

Поняла о чем вы. Смотрите. Это же просто.

Разворачиваемый текст

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Видите где стоит маленький красный человечек, который делал съёмку современного снимка Хельги?
Расстояние до деревьев на этих фото разное, потому, что снимали с разных точек.

[Дед мазая]

Поняла о чем вы. Смотрите. Это же просто.

Вы бы хоть стрелки разного цвета сделали. Я не понял, о чем Вы...

Вы так и не научились ссылки давать вот так: https://taina.li/forum/index.php?msg=1211305 , чтобы не заставлять читателей поиском заниматься по всей теме.

Забыл...

Добавлено позже:

Видите где стоит маленький красный человечек, который делал съёмку современного снимка Хельги?
Расстояние до деревьев на этих фото разное, потому, что снимали с разных точек.

Оба фото снимались со стороны нижнего края. И на фото Хельги фотограф стоит ближе. Следовательно, деревья должны выглядеть толще, а они худее, чем на фото 1959-го года...

[Tsygankova Galina]

Вы бы хоть стрелки разного цвета сделали. Я не понял, о чем Вы...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Разный ракурс, поэтому и разное расстояние.

[Helga]

[Tsygankova Galina]

Следовательно, деревья должны выглядеть толще, а они худее, чем на фото 1959-го года...

С чего вы это взяли?

[Дед мазая]

Разный ракурс, поэтому и разное расстояние.

У Вас Кедр спрятан за деревом 1 там, где стоит Иванов(?). Вы не видите, что у Вас дерево 4 ближе на этом фото к Кедру, чем дерево 4 на фото Хельги? У Вас деревья 3 и 4 меняются местами на этих фото. Неужели это Вам не видно?..

Я Вам это тут пытался объяснить https://taina.li/forum/index.php?topic=13610.msg1211350#msg1211350 , но Вы не стали читать видимо...

[Tsygankova Galina]

Это новое фото. Где это место?