Коронавирус из Китая

[Tsygankova Galina]

Если бы вы еще помнили, что вы пишете... Но увы.

Вспомнили "прошлогодний снег".

[medgaz]

Вспомнили "прошлогодний снег".

Снег этого года.  Просто смешно, когда вы с пеной у рта доказываете прямо противоположное. Тут особый талант нужен. На фоне амнезии к тому же.

[Tsygankova Galina]

Просто смешно, когда вы с пеной у рта доказываете прямо противоположное...

У вас научилась.
С кем поведёшься, как говорится...

Добавлено позже:

Снег этого года.

Ага, только июньский.

[medgaz]

Ага, только июньский.

То есть  всего за полгода в вашем отношении к болезням без симптомов произошел резкий поворот и вы отказались от своих прежних взглядов на них? Но, как при смене метанола на газгольдеры, ничего на самом деле не изменилось - бредятина все равно осталась бредятиной... Мне жаль вас огорчать, но это так.

[Tsygankova Galina]

... Но, как при смене метанола на газгольдеры...

Вам мои гипотезы спокойно жить не дают?

[medgaz]

У вас научилась.

Я-то как раз умею отделять мух от котлет, то есть  болезни без симптомов и бессимптомное носительство.

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

Вам мои гипотезы спокойно жить не дают?

Не то что не дают, но уж слишком они смешны и нелепы даже на общем фоне прискорбного состояния дятловедения. В рейтинге бредовости вы вполне можете конкурировать с самим Алексеем Ивановичем

[beloff]

больных (инфицированных) вообще не вакцинируют.

Против бешенства - до 14 дня с момента инфицирования. Думаю - бешенство не исключение.

[Tsygankova Galina]

Я-то как раз умею отделять мух от котлет, то есть  болезни без симптомов и бессимптомное носительство.

Ну ка отделите "болезни без симптомов и бессимптомное носительство", "умеющий" вы наш. (умеющий, заметьте, в кавычках) ))

Разворачиваемый текст

Как понять, что коронавирусная инфекция протекает бессимптомно, АиФ.ru рассказал ученый-вирусолог, главный научный сотрудник НИИ эпидемиологии и микробиологии имени Н. Ф. Гамалеи МЗ РФ, академик РАН Феликс Ершов.

«Бессимптомное течение просто означает, что встреча с вирусом проходит без симптомов. Человек заразился, но инфекция ничем себя не проявляет. Симптомы отсутствуют. Такие люди, по сути, здоровы, потому что система иммунитета у них справляется легко с инфекцией. Вирус попадает в организм, но не вызывает заболевания. Хотя теоретически такие люди представляют опасность для окружающих, потому что они могут распространять инфекцию, будучи совершенно здоровыми. Это очень серьезная проблема. До сих пор идет дискуссия о том, существует ли на самом деле бессимптомная „корона“ или нет? Это принципиально важно, поскольку все карантинные меры, которые принимаются государствами при отсутствии бессимптомного носительства, просто теряют смысл. До сих пор вопрос остается открытым», — говорит Ершов.

Как проверить бессимптомное носительство?

Проверить вероятность носительства COVID-19 помогает только тестирование, поскольку, если человек обладает хорошим иммунитетом, он способен успешно сопротивляться развитию коронавирусной инфекции, не допуская возникновения тяжелых, угрожающих жизни осложнений. Сильный врожденный иммунитет помогает успешно бороться с возбудителем заболевания, даже если человек прежде с ним не сталкивался. Бессимптомное течение коронавируса может возникнуть после контакта с инфицированным. По словам вирусолога, заражение возможно, если COVID-19 болел кто-то из окружающих, в таком случае вероятность инфицирования увеличивается.

Почему бессимптомные не болеют?

У бессимптомных носителей хорошо работает иммунитет. «Т-клетки и интерфероны справляются с этим вирусом очень эффективно, и заболевание не развивается. Основная проблема здесь в том, чтобы понять роль бессимптомных для окружающих. С одной стороны, они опасны, если могут распространять вирус, а с другой стороны, они выполняют работу естественных (природных) вакцин, так как способствуют возникновению коллективного иммунитета населения. В результате распространения коронавируса происходит коллективная иммунизация. Есть теория, что, когда переболеют 70-80% населения, кончится и эпидемия. Сегодня основная дискуссия ведется по поводу того, насколько стойки антитела у тех, кто перенес легкое заболевание, у тех, кто тяжело болел, и у бессимптомных», — говорит Ершов.

Как подтверждается наличие коронавируса у людей, которые переносят его бессимптомно?

По словам вирусолога, диагностировать заболевание у людей, которые переносят COVID-19 бессимптомно, можно лабораторными тестами. С помощью ПЦР-диагностики обнаруживают вирус после взятия мазка из носоглотки или зева. Также есть тест, который определяет наличие антител, присутствующих в крови. Тест выявляет иммунный ответ организма на инфекцию, вызванную вирусом, но не сам вирус. В первые дни инфекции, когда иммунный ответ организма все еще развивается, антитела могут отсутствовать.

Как много людей болеют коронавирусом бессимптомно?

«Сейчас узнать реальный процент людей, которые бессимптомно болеют или которые уже имеют иммунитет, очень сложно, можно даже сказать практически невозможно. Ясно одно — конец распространения вируса начнется, как только начнет работать вакцина и произойдет коллективная иммунизация», — считает Ершов.

Каким должно быть разумное отношение к COVID-19?

«К ковиду нужно относиться как к обычной респираторной вирусной инфекции. Если поголовно всех обследовать, то окажется, что большинство людей с этой инфекцией встречаются, но при этом не реагируют заболеванием, потому что она протекает бессимптомно. Из этого постулата нужно и исходить — болезнь развивается у людей с ослабленными системами иммунитета и интерферона. Это имеет место в основном у пожилых и старых людей, которые имеют серьезные сопутствующие соматические заболевания. Именно они особенно тяжело переносят COVID-19. Это вообще характерно для многих вирусных заболеваний, таких как гепатиты, герпес, ВИЧ-инфекция и т. д. Здесь вирусы играют роль «спички в возникшем пожаре», — говорит Ершов.

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

Не то что не дают, но уж слишком они смешны и нелепы даже на общем фоне прискорбного состояния дятловедения. В рейтинге бредовости вы вполне можете конкурировать с самим Алексеем Ивановичем

С Ракитиным что ли? 
какая великая честь!

[medgaz]

Ну ка отделите "болезни без симптомов и бессимптомное носительство", "умеющий" вы наш. (умеющий, заметьте, в кавычках) ))

А вам это зачем? Многие знания - многие печали. Вы и так в состоянии паники находитесь из-за вакцинации, зачем его усугублять...

[Tsygankova Galina]

А вам это зачем? Многие знания - многие печали. Вы и так в состоянии паники находитесь из-за вакцинации, зачем его усугублять...

Слив засчитан.

[medgaz]

Против бешенства - до 14 дня с момента инфицирования. Думаю - бешенство не исключение.

У бешенства просто очень продолжительный инкубационный период. И это скорее исключение.

Добавлено позже:

Слив засчитан.

А нафиг мне вам что-то доказывать - все равно ведь не дойдет.  Я не для этой цели с вами беседую.

Добавлено позже:

«Бессимптомное течение просто означает, что встреча с вирусом проходит без симптомов. Человек заразился, но инфекция ничем себя не проявляет. Симптомы отсутствуют. Такие люди, по сути, здоровы,

Ну, вот, и я о том же. Неужели дошло? Аж не верится... 

[Sergei_VL]

Глава Роспотребнадзора Анна Попова заявила, что пациента с коронавирусом, с которого началось распространение инфекции в России, удалось установить.
По ее словам, инфицированный появился 1 марта, а к 17 марта уже было сто случаев заражения.


Это - бесполезная информация, которую к тому же никак нельзя проверить. (доверия к допущеным к статистикам журналистам нет)
Больше пользы принесли бы такие, например, исследования:

- общее число граждан, летевших транзитом через Москву из других стран в период 20 феврфля - 20 марта;
- общее число граждан, находившихся в Европе (Италии, Испании, Франции) в период 20 феврфля - 20 марта, затем вернувшихся в Россию;
- общее количество covid тестов, проведенных в России в период 20 феврфля - 20 марта;
- число москвичей, прокатившихся с подачи мэра в честь весеннего праздника 8 марта бесплатно на метро;
- общее число россиян, посетивших любые концерты в период с 20 февраля до настоящего времени, допустим, до начала декабря;
- точная дата масочного режима в России (и даты появления масок в общем доступе)
и т.д.

Добавлено позже:
Официальный голос Кремля Евгений Хорошевцев скончался от коронавирусной инфекции

[medgaz]

Больше пользы принесли бы такие, например, исследования:

- общее число граждан, летевших транзитом через Москву из других стран в период 20 феврфля - 20 марта;
- общее число граждан, находившихся в Европе (Италии, Испании, Франции) в период 20 феврфля - 20 марта, затем вернувшихся в Россию;
- общее количество covid тестов, проведенных в России в период 20 феврфля - 20 марта;
- число москвичей, прокатившихся с подачи мэра в честь весеннего праздника 8 марта бесплатно на метро;
- общее число россиян, посетивших любые концерты в период с 20 февраля до настоящего времени, допустим, до начала декабря;

Какую именно это могло бы принести пользу? Фарш обратно через мясорубку уже не провернешь...

Добавлено позже:

пациента с коронавирусом, с которого началось распространение инфекции в России, удалось установить.

[Sergei_VL]

Коронавирус и холод

Роспотребнадзор отметил, что по имеющимся данным и проведенным исследованиям, передача коронавируса происходит в любых районах страны, независимо от температуры и особенностей климата. Количество зараженных не зависит от жары или мороза. По мнению немецкого ученого Гюнтера Кампфа, пониженная температура воздуха только продлевает жизнь болезнетворного агента.

Вирусы в государственном научном центре вирусологии хранятся в морозилках. Низкая температура на их жизнеспособность не влияет, как ведет себя во время разморозки COVID-19 неизвестно, так как подтвержденных данных нет, но по предварительной информации на него они действуют не так негативно, как на большинство его «сородичей».

Чем ниже температура, тем дольше вирус будет сохраняться во внешней среде. Вирусы никогда не гибнут от холода, они хорошо сохраняются и при минуc 196 градусах - это температура жидкого азота, однако, пока он заморожен, он не так активен, но как только он попадает в тепло, активируется. В окружающей среде при низких температурах он способен прожить до двух лет, не теряя своей жизнеспособности.

Вирус не убивает холод морозильника, и он легко может дожидаться своего часа на продуктах и стенках морозильных агрегатах. Поэтому обработка холодом с целью дезинфекции просто не эффективна. Уличные морозы и низкие показатели морозильной камеры, не остановят распространение заболевания. Кроме того, в холодное время года организм у многих ослаблен, и на фоне переохлаждения и «поймать» инфекцию проще.

Коронавирус может переносить низкую температуру и способен дольше задерживаться в холодном воздухе, заявил врач высшей категории Владимир Зайцев: -Если мы говорим про тёплую, плюсовую погоду, то частички размером пять микрон и выше достаточно быстро оседают. Морозный воздух обладает повышенной вязкостью, поэтому при воздушно-капельном пути передачи капли с выдыхаемым воздухом оседают не так быстро, как при плюсовой погоде.

Чем сильнее мороз, тем дольше частицы вируса летают в воздухе и тем больше вероятность, что их вдохнут другие люди. Шансы подхватить COVID-19 в морозную погоду значительно выше, населению не следует забывать о соблюдении дистанции и соблюдении правил личной гигиены на улице.

[superskeptik]

Против бешенства - до 14 дня с момента инфицирования.

И? а) альтернативы нет никакой (единственная альтернатива склеить ласты), б) людей из группы повышенного риска, животных стараются вакцинировать заранее...

[Sergei_VL]

Какую именно это могло бы принести пользу? Фарш обратно через мясорубку уже не провернешь...

Это больше размышления о причинах резкого роста, взрыва заболеваемости в России весной и можно ли было хоть чего то из этого бы избежать.
Вообще, по крайней мере в России, такие вопросы нежелательно даже ставить, не то чтобы отвечать на них. Конечно, сейчас есть ощущение, что винить надо скорее неотесаный народ, но в тот период - конец зимы- начало весны власти страны вели себя просто преступно.

[medgaz]

Конечно, сейчас есть ощущение, что винить надо скорее неотесаный народ, но в тот период - конец зимы- начало весны власти страны вели себя просто преступно.

А в какой стране власти вели себя не "преступно" и смогли предотвратить завоз инфекции?

[Sergei_VL]

А в какой стране власти вели себя не "преступно" и смогли предотвратить завоз инфекции?

Во многих, и что это меняет? Но в некоторых отнеслись более ответственно - Япония, Австралия. В России не только тестами не занимались, а наоборот - игнорируя новости, наращивали количество массовых мероприятий. У нас уже пошли первые жертвы, а власти открывали Диснейлэнд. Термометрия в аэропортах как надежная защита от вируса, а все состоятельные люди и госчиновники до середины марта тусят на европейских куррортах. Миллионы денег на пропаганду в СМИ, ток-шоу и при этом дефицит элементарных средств защиты, не говоря уже про антиковидные.

[medgaz]

Во многих, и что это меняет?

Я знаю только две - КНДР и Туркмения. Но вряд ли они могут быть примером...

Но в некоторых отнеслись более ответственно - Япония, Австралия.

И что, разве эти страны раньше РФ прекратили международное авиасообщение? Нет. Тут дело в общем пассажиропотоке в Европу, откуда в Россию был завезен вирус. В РФ он на порядок больше, чем в Японии и Австралии, поэтому тамошним властям было гораздо легче изолировать зараженных. Плюс сознательность населения нам повыше и ковидиотов поменьше - дискуссий о масочном режиме там не вели.

Добавлено позже:

Термометрия в аэропортах как надежная защита от вируса,

Я вас умоляю... С учетом того, что инфицированные наиболее заразны в досимптомный период, термометрия приносит мало пользы. Если вообще приносит.

[Tsygankova Galina]

Глава Роспотребнадзора Анна Попова заявила, что пациента с коронавирусом, с которого началось распространение инфекции в России, удалось установить.
По ее словам, инфицированный появился 1 марта, а к 17 марта уже было сто случаев заражения.

Брехуха эта Попова.

Академик Ройтберг заявил о приходе COVID-19 в Россию в ноябре 2019 года

Первые инфицированные SARS-CoV-2 прибыли в Москву из Франции предположительно еще в ноябре прошлого года. Лечением двух пациентов с вирусной пневмонией занималась клиника АО «Медицина».
Фото: Олега Кирюшкина

Президент АО «Медицина» академик Григорий Ройтберг предложил провести ретроспективный анализ историй болезни пациентов с вирусными пневмониями, которые были диагностированы осенью прошлого года, задолго до появления первых официально зарегистрированных случаев COVID-19. Клиника анализирует опыт лечения двух москвичей, вернувшихся в ноябре 2019 года из Франции и предположительно зараженных новой коронавирусной инфекцией, рассказал он «МВ».

«Мы провели такой ретроспективный анализ и у нас есть минимум два пациента, которым поставлен диагноз COVID-19. Это наш постоянный пациент, который заболел на восьмой день пребывания во Франции, и его супруга. Имеются основания полагать, что это были «ковидные» пневмонии», – сообщил Ройтберг.

По его словам, женщина перенесла заболевание в легкой форме, а у мужчины сформировалась классическая клиника полиорганной недостаточности. Пациент входил в группу риска по возрасту, страдал сахарным диабетом и умер в другой клинике спустя приблизительно месяц после инфицирования.

«Самое главное, что на вскрытии так и не смогли установить первоначальную причину смерти. Был острый тромбоз, инсульт – то есть мы понимали, что пациент умер от инсульта, но что его спровоцировало, непонятно. Сейчас мы думаем, что причиной была коронавирусная инфекция, так как после обследования и у жены, и у лечащего врача и двух медсестер, контактировавших с ним в стационаре, тест на антитела положительный», — пояснил Ройтберг.

Он отметил, что в пользу этой версии говорит тот факт, что главный эпидемиолог Уханя подтвердил информацию от китайских врачей, которые уже в сентябре-октябре говорили о новой тяжелой респираторной инфекции. «Наш случай вписывается в эту концепцию. Снимки легких с эффектом «матового стекла», тромбоз, тяжелая диарея, последующая почечная недостаточность – это описание тяжело протекающей коронавирусной инфекции», — уверен ученый.

Ройтберг считает необходимым проверить информацию о массовой вспышке вирусной пневмонии в Челябинской области в ноябре 2019 года. «Думаю, достаточно оснований для тщательного анализа историй болезни пациентов, тем более что 99% из них живы. Надо чтобы грамотные люди спокойно просмотрели снимки, провели тесты на антитела. Это может представлять интерес как для научного исследования, так и для изучения тактики лечения больных COVID-19. Например, мы назначали нашим больным преднизолон, который оказывал чудесный эффект и давал исчезновение пневмонии при цитокиновом шторме», — полагает он.

Китайские власти впервые сообщили о расследовании 27 случаев неизвестной вирусной пневмонии в городе Ухань провинции Хубэй в первых числах января 2020 года после того, как в социальных сетях появилась информация о вспышке атипичной пневмонии более известной, как синдром тяжелой острой респираторной недостаточности SARS. Позднее врачи в Ухане опровергли, что заболевание вызвано SARS. В России официально счет заболевшим открыли двое граждан Китая. Это произошло 31 января 2020 года, на следующий день после того, как ВОЗ признала вспышку коронавируса «чрезвычайной ситуацией в области общественного здравоохранения, имеющую международное значение».

https://medvestnik.ru/content/news/Akademik-Roitberg-zayavil-o-prihode-COVID-19-v-Rossiu-v-noyabre-2019-goda.html

Эпидемиолог Швеции считает, что коронавирус в страну завезли еще в ноябре

Стокгольм, 5 мая 2020, 15:13 — REGNUM Коронавирусная инфекция могла существовать на территории Швеции еще задолго до того, как были зарегистрированы первые случаи заболевания COVID-19. Государственный эпидемиолог Андерс Тегнелл считает вероятным, что инфекция была в стране еще в ноябре.

https://regnum.ru/news/society/2939345.html



У нас коронавирус был в феврале.

Жду возражений.

[medgaz]

главный эпидемиолог Уханя подтвердил информацию от китайских врачей, которые уже в сентябре-октябре говорили о новой тяжелой респираторной инфекции.

Да ладно...  А кто тут вещал, что никаких больных в Ухане до декабря не было?

Добавлено позже:

У нас коронавирус был в феврале.

У вас был не коронавирус, а очередная сезонная ОРВИ из-за безграмотного самолечения бисептолом.

[Tsygankova Galina]

Да ладно...  А кто тут вещал, что никаких больных в Ухане до декабря не было?

Больные были. Ещё не было определено, что это коронавирус.
Вы как всегда всё переиначиваете.

Добавлено позже:

У вас был не коронавирус, а очередная сезонная ОРВИ из-за безграмотного самолечения бисептолом.

Не, ну разве можно быть таким бестолковым?
Я здесь раз 100 описывала свои симптомы и своих родных, это и сильный кашель, и слабость, и главное - полная потеря обоняния и объясняла, что бисептол начала пить на второй или третий день, когда температура держалась 39.

[medgaz]

Больные были. Ещё не было определено, что это коронавирус.

Ну, значит, эти больные и разнесли вирус по всему свету. Но вы же пытаетесь доказать, что он не в Китае появился.

Добавлено позже:

Я здесь раз 100 описывала свои симптомы и своих родных, это и кашель, и слабость, и полная потеря обоняния

При любой ОРВИ бывает и кашель, и слабость, а если нос заложен, то и обоняния нет, естественно.

Добавлено позже:

бисептол начала пить на второй или третий день, когда температура держалась 39.

Вы считаете, что бисептол вылечил вас от вирусной инфекции? Вы удивитесь, но это не противовирусное, а антибактериальное средство.

[beloff]

И?

Это я медгазую. Правда, несколько более серьёзно. А животных - таки не знаю, можить и можно остановить заразу(бешенство - конкретно), можить и нет - чот не попадалось нигде. Вероятно, усыпить проще - животное же. Нетю нравственного порога.
 Но факт остаётся фактом - инфицированных вакцинируют и не без успеха. Про другие вир. инфекции ничего не встречал, или не запомнил. Вот болезнь, которая от клещей -она что? А животную, когда клещ кусает - там что? Такса моего кусал, предыдущего, чуть не подох ушастый.

[Tsygankova Galina]

При любой ОРВИ бывает и кашель, и слабость, а если нос заложен, то и обоняния нет, естественно.

Такой потери обоняния практически без насморкаи кстати вкуса пищи тоже, никогда не было. Абсолютно ничего не ощущаешь, даже не слышишь самых сильных запахов. Некоторое время было не по себе. Когда у вас будет - поймёте сразу, что это коронавирус.

Ну, значит, эти больные и разнесли вирус по всему свету.

Неизвестно кто разнёс. В США летом была эпидемия пневмонии, причина которой до сих пор неизвестна. В Швеции, в России, в Украине...

Вы считаете, что бисептол вылечил вас от вирусной инфекции?

Так глупо считать можете только вы.
Я вам объясняла по какой причине я начала пить бисептол - появились признаки бактериальной инфекции.

... это не противовирусное, а антибактериальное средство.

Наконец до вас дошло.

[beloff]

Специально для туркообитающих и отуреченных в той или иной мере(медгаза не касается - он ракы с вотткой не мешает) - рекомендации ВОЗ по ношению/не ношению масок включают в себя пять плюсовых пунктов, из них один - медицинский, предположительного характера("вероятно, снизит риск") и четыре поражающих своей дикостью, например -"демаргинализует масконосителей" - какая от того польза? и одиннадцать минусовых пунктов - все строго медицинские, со ссылками на мед.исследования.
Что же касается Австралии и чего то там еще - так там и друг-дружку в попу и пут. Чего ж теперь - и нам начинать, чтоле? Нам их опыт не подходит - они вверх ногаме передвигаются - да еще и по левой стороне.

[Мишаня]

Такой потери обоняния практически без насморкаи кстати вкуса пищи тоже, никогда не было. Абсолютно ничего не ощущаешь, даже не слышишь самых сильных запахов. Некоторое время было не по себе. Когда у вас будет - поймёте сразу, что это коронавирус.

Во-во. У мене и насморка-то не было, и не чихнул ни разу, а ощущения очень странные были: чувствую свежесть воздуха и его температуру, чувствую, что запах очень резкий (супруга нашатыркой меня проверяла, сам лук-чеснок нюхал), а понять что за запах не могу,- как будто не в носу рецепторы отключили, а в голове где-то. Вкус, кстати, не терялся.

[beloff]

https://youtu.be/xNTdUF4ruRA

[mrv]

В США летом была эпидемия пневмонии, причина которой до сих пор неизвестна.

Не было никакой эпидемии, не врите.

[beloff]

Не было никакой эпидемии, не врите.

Прокомментируйте , пожалуйсто, ролик. Вместо пустых препирательств.