Убийство на пляже (продолжение)

[KAMO]

Так там делов на пять минут было. Какой был смысл всё на половину делать? Именно спуск-подъем интересен и важен был, что бы люди там прошли. Поехали ведь именно за этим и не сняли самое главное. Не на столько у них всё было ограничено что пять минут времени найти не смогли.
п.с. Про другие спуски всё равно пока спорно. Тут я видел что пройти можно. На других, которые в ДАПе, возможность прохода так и остается под вопросом.)

Каждый год бываю на побережье, и хочу сказать , что к морю есть такие тропинки , которые если не знаешь не найдёшь. Стеной деревья и кусты  , заходишь во внутрь , а там тропинка  . Срезаешь расстояние. Ни один отдыхающий , даже , если он месяц или два отдыхает не найдёт. Я ездила с детьми , а им местные ребята показали. И самое интересное , что не входа и не выхода не видно. Ходят только местные , а с учетом того что в основном к морю сейчас подъезжают на машинах редко кто ходит там . И так практически по всему Туапсинскому району.

[женя77]

Каждый год бываю на побережье, и хочу сказать , что к морю есть такие тропинки , которые если не знаешь не найдёшь.

Тут вопрос не количестве тропинок, а в том что уже один проход точно есть. Наличие хотя бы одного прохода достаточно для того что бы зайти, выйти, отсидеться в лесочке и т.д. не попав на камеры у Династии. По факту, это уже можно утверждать, кто угодно мог попасть на пляж не попав на камеры и таким же способом его покинуть.

[Ю.А.Р.]

Фестиваль электронной музыки,вроде... посмотрите, с 18 по 20 августа 2017 года.Потом Алёна с Аней жили у друзей и ждали Настю.Возможно ,поэтому Аня и не успела отдохнуть пару дней на море с палаткой, потому что к возвращению мч планировала быть уже дома.

Спасибо за подсказку. Нашел.
"С 18 по 20 августа состоится трехдневный музыкальный фестиваль в Сочи — Роза Хутор! Жаркий тур в одну из самых красивых курортных точек страны! Фестиваль пройдет в формате двух фирменных вечеринок на разных локациях! Первая локация — летняя терраса ресто-бара ГРУША в горах Розы Хутор на высоте 1170м на уровнем моря! Вторая локация — летний пляжный бар VOLNA на побережье Имеретинской долины (олимпийский парк)!"

[Ю.А.Р.]

Внезапно планы Ани меняются, и она уезжает домой, прихватив часть вещей Алёны.

Продолжайте)

Отвлеклись немного... Но продолжим.
Дорога Сочи - Радужный ничего особенного, а точнее НИЧЕГО.
Если не считать один нюанс. 150 километров преодолели с Сергеем за 8 часов!
И выпили водки. И спали врозь.
Проснулись, купались, подались в Новомихайловский...
Здесь начинаются противоречия, разногласия...
Кто что думает?

Добавлено позже:
Немного мистики. Аня и Юдин. Вероятно есть люди, которые чувствуют опасность каким-то своим "зверинным" чутьем и сходят с дистанции заранее.
Это особенно заметно при взгляде на крупные авиакатастрофы. Почти всегда есть опоздавшие или просто сдавшие билеты на рейс.

[Ю.А.Р.]

Здесь начинаются противоречия, разногласия...

Что здесь привлекает внимание? Да новый рекорд. За те-же 8 часов аж 5 километров пути.
Казалось бы, проснулись (с небольшого похмелья), покупались и... покушать бы (хотя-бы чебуреков)... и поспать...,но нет. Лагерь свертывается и по жаре в Новомихайловский ...
Что погнало-то?

Чуть не забыл.
И Сергей? Вез-вез, водка, ночь... а уехал по-английски, не попрощавшись. С чего-бы?

[Мексика]

Тут вопрос не количестве тропинок, а в том что уже один проход точно есть. Наличие хотя бы одного прохода достаточно для того что бы зайти, выйти, отсидеться в лесочке и т.д. не попав на камеры у Династии. По факту, это уже можно утверждать, кто угодно мог попасть на пляж не попав на камеры и таким же способом его покинуть.

Кхмм, а напомните в каком году это видео снимали ?
Нам вроде за лето 2017 нужна съемка . А то через лет десят там и подъёмник может появится)
Это как с забором Орлёнка получится , у Музы там и кони проскакивали , а на самом деле забор в то время был глухим

[Isterika]

Кхмм, а напомните в каком году это видео снимали ?
Нам вроде за лето 2017 нужна съемка . А то через лет десят там и подъёмник может появится)
Это как с забором Орлёнка получится , у Музы там и кони проскакивали , а на самом деле забор в то время был глухим

У вас такое специфическое чувство юмора, что не знаешь, где смеяться.

[женя77]

Если не считать один нюанс. 150 километров преодолели с Сергеем за 8 часов!

Да, слишком долго ехали. Ехали на не большом грузовике, Сергей перевозил мед и чеснок. Может еще куда нибудь по дороге разгружаться заезжали.

Кхмм, а напомните в каком году это видео снимали ?
Нам вроде за лето 2017 нужна съемка . А то через лет десят там и подъёмник может появится)

Согласен. Видео 2020 года. Ваша претензия имеет основания. Мог и подъемник появиться спустя столько лет)
Но там на видео видно что всё достаточно сильно утоптано. Это явно не только сейчас появилось. Мне кажется в 17-м году эта тропинка не так сильно изношена была, я думаю там легче пройти было. В каком именно состоянии в 17-м году была это тропинка я утверждать не могу, это естественно моё предположение что она была в лучшем виде. Но как ни крути, а спуск-подъем в обход всех камер всё же есть.

[Мексика]

Да, Согласен. Видео 2020 года. Ваша претензия имеет основания. Мог и подъемник появиться спустя столько лет)
Но там на видео видно что всё достаточно сильно утоптано. Это явно не только сейчас появилось. Мне кажется в 17-м году эта тропинка не так сильно изношена была, я думаю там легче пройти было. В каком именно состоянии в 17-м году была это тропинка я утверждать не могу, это естественно моё предположение что она была в лучшем виде. Но как ни крути, а спуск-подъем в обход всех камер всё же есть.

Жень , ну порассуждать не более ) 

У вас такое специфическое чувство юмора, что не знаешь, где смеяться.

Бабушкам в приклонном возрасте не понять  , у них там свои шутки

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума

[Isterika]

Бабушкам в приклонном возрасте не понять  , у них там свои шутки

Мой прИклонный возраст ничуть не мешает отличать смешное от глупого

Добавлено позже:

Согласен. Видео 2020 года. Ваша претензия имеет основания. Мог и подъемник появиться спустя столько лет)
Но там на видео видно что всё достаточно сильно утоптано. Это явно не только сейчас появилось. Мне кажется в 17-м году эта тропинка не так сильно изношена была, я думаю там легче пройти было. В каком именно состоянии в 17-м году была это тропинка я утверждать не могу, это естественно моё предположение что она была в лучшем виде. Но как ни крути, а спуск-подъем в обход всех камер всё же есть.

Если погуглить, то упоминание о спуске на нудистский пляж в НМ есть как минимум с 2014 года.

[Jurij]

Если погуглить, то упоминание о спуске на нудистский пляж в НМ есть как минимум с 2014 года.

Нам нужен 2017-й... август 2017-го...28-29-го августа 2017-го.

[Ю.А.Р.]

----

[Isterika]

Если я правильно понял, Вы принимали непосредственное участие в проведении опытов на предмет проникаемости забора и не смогли проникнуть. А кони - смогли. Буду благодарен, если Вы любезно предоставите более подробное описание проведенных Вами опытов.

Если что, я поняла, что вопрос адресован Мексике))

[Ю.А.Р.]

Кхмм, а напомните в каком году это видео снимали ?
Нам вроде за лето 2017 нужна съемка . А то через лет десят там и подъёмник может появится)
Это как с забором Орлёнка получится , у Музы там и кони проскакивали , а на самом деле забор в то время был глухим

Если я правильно понял, Вы принимали непосредственное участие в проведении опытов на предмет проникаемости забора и не смогли проникнуть. А кони - смогли. Буду благодарен, если Вы любезно предоставите более подробное описание проведенных Вами опытов.

Добавлено позже:

Добавлено позже:

[Боцман]

Т,что проходы не через камеры есть-давно известно. И шеврикуке тоже. Дальше то что?

[Ю.А.Р.]

Если что, я поняла, что вопрос адресован Мексике))

Вы все правильно поняли. Просто не могу удалить неправильную ссылку - сообщение. Извините конечно.

[женя77]

Жень , ну порассуждать не более )

Конечно порассуждать. Мы ведь именно для этого собрались.) Наши догадки, факты и т.д. на дело ведь никак не повлияют.
Тут конечно есть большое упущение защиты. Я имею в виду реальную защиту, а не виртуальную. Адвокаты, сестра Алены (которая там была) могла бы документально все проходы зафиксировать, а не развлекаться отдыхая там. Ведь именно то, что после выхода Алены (по последней камере) больше никто не входил и не выходил вменялось как дополнительное основание вины. Достаточно было защите снять нормальное видео проходов (самим пройти) что бы убрать основание что на пляж больше никто попасть не мог. Там и эта мифическая пара реально могла быть и они могли уйти по одному из проходов не попав на камеры, их ведь по камерам смотрели и поэтому решили раз на камерах нет значит не было.

п.с. Вот к примеру еще проход. 1-я фотка вид из леса. 2-я фотка вид с пляжа. Там вообще ровная дорожка.) Тропинка утоптана.

[Ю.А.Р.]

Конечно порассуждать. Мы ведь именно для этого собрались.) Наши догадки, факты и т.д. на дело ведь никак не повлияют.
Тут конечно есть большое упущение защиты.

Все так и не так.
Сочи (Краснодарский край) становится центром проведения крупных международных мероприятий.
XIX Всемирный фестиваль молодежи и студентов – на 16-22 октября. 
Традиционно этому сопутствуют усиленный режим работы полиции... ну и сведению к минимуму всякого рода криминала.
 А тут непонятное убийство. Ну и как результат - стремительное расследование и муторное рассмотрение дела в судах.
Согласен с Вами, что этот маховик никогда не раскручивается в обратную сторону. Хотя кто его знает... жизнь покажет.

[женя77]

Т,что проходы не через камеры есть-давно известно. И шеврикуке тоже. Дальше то что?

Это надо было на суде предоставлять. Наличие доступных проходов является доказательством того, что следствие велось без учета того что на пляж мог попасть кто угодно, не только Алена могла прийти-уйти с пляжа (выше писал). Показать необъективность следствия в более корректной и приемлемой для суда форме, а не "назначил и подогнал".

[Ю.А.Р.]

Чуть не забыл.
И Сергей? Вез-вез, водка, ночь... а уехал по-английски, не попрощавшись. С чего-бы?

Так вот, на мой взгляд, в Радужном была высока вероятность конфликта между девченками+сергей и соседями по палатке (грубое слово, лексика ненормативная, шум ночью и т. д.) Результат - смена дислокации на следующий день.
Я думаю, что не составляло большого труда это все прояснить сразу по горячим следам (два дня прошло), но это было не  сделано.
Почему - здесь уже сто раз обсуждалось.

[Боцман]

Может еще куда нибудь по дороге разгружаться заезжали.

Ага,разгружаться. И не раз похоже.

[Isterika]

Это надо было на суде предоставлять. Наличие доступных проходов является доказательством того, что следствие велось без учета того что на пляж мог попасть кто угодно, не только Алена могла прийти-уйти с пляжа (выше писал). Показать необъективность следствия в более корректной и приемлемой для суда форме, а не "назначил и подогнал".

Женя, вы издеваетесь? Всё упирается в экспу(  время убийства/ смерти).. вы же видите, суд наплевал на все усилия защиты доказать, что Настя погибла гораздо позже отъезда Алёны.

[Лариса Дмитриевна]

Бабушкам в приклонном возрасте не понять  , у них там свои шутки

Молодуха, иди учи русский язык,глядишь,к прЕклонному возрасту будешь грамотно писать., и начнёшь соблюдать субординацию, по отношению к людям прЕклонного возраста🤣

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума

[женя77]

Женя, вы издеваетесь? Всё упирается в экспу(  время убийства/ смерти).. вы же видите, суд наплевал на все усилия защиты доказать, что Настя погибла гораздо позже отъезда Алёны.

В экспу ничего не упирается. Там конкретно не сказано что убили в 2-а ночи. Не было никакого смысла притаскивать в суд эксперта с его писулькой. Это всё ни о чем. Все эти попытки с экспертом, который труп в глаза не видел, фотки штанов, как установили личность потерпевшей при наличии паспорта, штаны не так изъяли забыв что Алена их сама добровольно выдала, таблички на могиле и т.д и т.п., в глазах судьи это всё обратный эффект имеет, другие внутренние убеждения формирует. Брать на суде 51-ю, не использовать последнюю возможность что либо донести до суда, зная как будет воспринято судом уйти по 51-й, это просто без комментариев. Это реально выглядит как попытка уйти от ответственности.
По другому доказывать надо было. Подсказать Алене что бы "вспомнила" не количество выпитого в граммах, а что люди по тропам в обход камер проходили. При проверки показаний на месте показать эти проходы что бы их документально зафиксировали. Адвокату надо было прийти на суд с длинными наклеенными ногтями и при допросе опера внести в его показания сомнения, что он мог не те ногти искать, не той длинны, показав при этом фотки что у Алены ногти на юге короткие были. Доказать фотками квартиры что Алена реально свинья (таких фоток много) и доводы о чистоплотности в СИЗО не состоятельны и ходатайствами пытаться всё это исключать. Ну и т.д.,  судья человек, не робот, тут бы у него другие (нужные) внутренние убеждения начали бы формироваться. Типа реально камеры не показатель, опер мог не те ногти в мусорном ведре искать, на самом деле Алена свинья и вещи не стирает... Вот чем надо было заниматься и в таком ключе доказывая защиту строить, а не заниматься не пойми чем формируя у судьи обратный эффект.

[Мексика]

Молодуха, иди учи русский язык,глядишь,к прЕклонному возрасту будешь грамотно писать., и начнёшь соблюдать субординацию, по отношению к людям прЕклонного возраста🤣

Та не злитесь вы так , корвавольчику попейте , в прЕклонном возрасте себя беречь уже  нужно.
Скоро уже убийца на свободе будет , не переживайте так . И не «тыкайте», мы не подружки , а то писать слово «субординация» научились , а понять что оно значит -нет

Это надо было на суде предоставлять. Наличие доступных проходов является доказательством того, что следствие велось без учета того что на пляж мог попасть кто угодно, не только Алена могла прийти-уйти с пляжа (выше писал). Показать необъективность следствия в более корректной и приемлемой для суда форме, а не "назначил и подогнал".

Правильно Женя , работать надо , снять проходимый спуск , если он был ,  а не в носу ковырять )

Если я правильно понял, Вы принимали непосредственное участие в проведении опытов на предмет проникаемости забора и не смогли проникнуть. А кони - смогли. Буду благодарен, если Вы любезно предоставите более подробное описание проведенных Вами опытов.

Добавлено позже:

Добавлено позже:

Такие опыты только Даповцы проводят  , все как на подбор . Можете тему перечитать , если не лень , там есть .

[Isterika]

В экспу ничего не упирается. Там конкретно не сказано что убили в 2-а ночи. Не было никакого смысла притаскивать в суд эксперта с его писулькой. Это всё ни о чем. Все эти попытки с экспертом, который труп в глаза не видел, фотки штанов, как установили личность потерпевшей при наличии паспорта, штаны не так изъяли забыв что Алена их сама добровольно выдала, таблички на могиле и т.д и т.п., в глазах судьи это всё обратный эффект имеет, другие внутренние убеждения формирует. Брать на суде 51-ю, не использовать последнюю возможность что либо донести до суда, зная как будет воспринято судом уйти по 51-й, это просто без комментариев. Это реально выглядит как попытка уйти от ответственности.
По другому доказывать надо было. Подсказать Алене что бы "вспомнила" не количество выпитого в граммах, а что люди по тропам в обход камер проходили. При проверки показаний на месте показать эти проходы что бы их документально зафиксировали. Адвокату надо было прийти на суд с длинными наклеенными ногтями и при допросе опера внести в его показания сомнения, что он мог не те ногти искать, не той длинны, показав при этом фотки что у Алены ногти на юге короткие были. Доказать фотками квартиры что Алена реально свинья (таких фоток много) и доводы о чистоплотности в СИЗо не состоятельны и ходатайствами пытаться всё это исключать. Ну и т.д.,  судья человек, не робот, тут бы у него другие (нужные) внутренние убеждения начали бы формироваться. Типа реально камеры не показатель, опер мог не те ногти в мусорном ведре искать, на самом деле Алена свинья и вещи не стирает... Вот чем надо было заниматься и в таком ключе доказывая защиту строить, а не заниматься не пойми чем формируя у судьи обратный эффект.

Ногти вообще не проходили как доказательства, Баклаев мог все мусорки в районе обойти в поисках обрезков. И спуски имели бы место в суде, если бы не накосячили (умышленно или случайно) со временем смерти, если бы время по камерам синхронизировали с московским  при выемке записей... куча "если бы"... но суд отклонил ходатайства защиты по этим вопросам... ну правда, как при таком раскладе помогли бы фото и видео спусков? Это мы с вами рассматриваем варианты, т.к. видим несостыковки и косяки следствия... думаете, судья их не видел или суды следующей инстанции? Видели,конечно, но никто не взял на себя ответственность отправить дело взад.. Алёна не первая, и, к сожалению,не последняя, попавшая в мясорубку "правосудия"

[Мексика]

В экспу ничего не упирается. Там конкретно не сказано что убили в 2-а ночи. Не было никакого смысла притаскивать в суд эксперта с его писулькой. Это всё ни о чем. Все эти попытки с экспертом, который труп в глаза не видел, фотки штанов, как установили личность потерпевшей при наличии паспорта, штаны не так изъяли забыв что Алена их сама добровольно выдала, таблички на могиле и т.д и т.п., в глазах судьи это всё обратный эффект имеет, другие внутренние убеждения формирует. Брать на суде 51-ю, не использовать последнюю возможность что либо донести до суда, зная как будет воспринято судом уйти по 51-й, это просто без комментариев. Это реально выглядит как попытка уйти от ответственности.
По другому доказывать надо было. Подсказать Алене что бы "вспомнила" не количество выпитого в граммах, а что люди по тропам в обход камер проходили. При проверки показаний на месте показать эти проходы что бы их документально зафиксировали. Адвокату надо было прийти на суд с длинными наклеенными ногтями и при допросе опера внести в его показания сомнения, что он мог не те ногти искать, не той длинны, показав при этом фотки что у Алены ногти на юге короткие были. Доказать фотками квартиры что Алена реально свинья (таких фоток много) и доводы о чистоплотности в СИЗО не состоятельны и ходатайствами пытаться всё это исключать. Ну и т.д.,  судья человек, не робот, тут бы у него другие (нужные) внутренние убеждения начали бы формироваться. Типа реально камеры не показатель, опер мог не те ногти в мусорном ведре искать, на самом деле Алена свинья и вещи не стирает... Вот чем надо было заниматься и в таком ключе доказывая защиту строить, а не заниматься не пойми чем формируя у судьи обратный эффект.

Спасибо адвокатам , Кате Гордон , Шепелю , Сабине , Устюжанину

[Isterika]

Спасибо адвокатам , Кате Гордон , Шепелю , Сабине , Устюжанину

Я передам..

[женя77]

Ногти вообще не проходили как доказательства, Баклаев мог все мусорки в районе обойти в поисках обрезков. И спуски имели бы место в суде, если бы не накосячили (умышленно или случайно) со временем смерти, если бы время по камерам синхронизировали с московским  при выемке записей... куча "если бы"... но суд отклонил ходатайства защиты по этим вопросам... ну правда, как при таком раскладе помогли бы фото и видео спусков? Это мы с вами рассматриваем варианты, т.к. видим несостыковки и косяки следствия... думаете, судья их не видел или суды следующей инстанции? Видели,конечно, но никто не взял на себя ответственность отправить дело взад.. Алёна не первая, и, к сожалению,не последняя, попавшая в мясорубку "правосудия"

Показания Баклаева были учтены при формировании "внутренних убеждений", как попытка скрыть следы. Со временем смерти ничего не накосячили. Это адики накосячили притащив никому не нужного эксперта с его бумажкой. По эскпе время смерти в промежуток с 9:30 утра 28.08 до 9:30 утра 30.08. Время жизни после удара от 30 мин до 2-х часов. Нигде не зафиксированное 1-2 ночи, с учетом что в час ночи ничего не могло случится идет в топку и без всяких приглашенный экспертов. Времени смерти до 9:30 утра 30.08, при условии времени жизни до 2-х часов после удара не является доказательством того что именно Алена по голове стукнула. Удар она могла получить и в 3-4-5-6-7 утра. Что бы это понять тут не надо судье мозг при помощи приглашенного эксперта вскрывать, тут при правильном и грамотном подходе и так всё понятно. Да наплевать какое там время камеры показывают, при документально зафиксированных альтернативных проходах, эти камеры вообще никаким доказательством не являлись бы, с учетом такого большого разброса по времени смерти. Находилась 22 минуты, значит имела возможность совершить преступление - это не доказательство. Кто угодно мог прийти не попав на камеры и совершить, вот что бы эти проходы дали бы. Не важно что кто там знает что можно пройти, это надо было документально фиксировать. Тогда бы можно было кричать что "назначил" не рассматривал другие версии. Судье документальные доводы нужны что бы начать сомневаться, а не пустые слова.

[Isterika]

Показания Баклаева были учтены при формировании "внутренних убеждений", как попытка скрыть следы. Со временем смерти ничего не накосячили. Это адики накосячили притащив никому не нужного эксперта с его бумажкой. По эскпе время смерти в промежуток с 9:30 утра 28.08 до 9:30 утра 30.08. Время жизни после удара от 30 мин до 2-х часов. Нигде не зафиксированное 1-2 ночи, с учетом что в час ночи ничего не могло случится идет в топку и без всяких приглашенный экспертов. Времени смерти до 9:30 утра 30.08, при условии времени жизни до 2-х часов после удара не является доказательством того что именно Алена по голове стукнула. Удар она могла получить и в 3-4-5-6-7 утра. Что бы это понять тут не надо судье мозг при помощи приглашенного эксперта вскрывать, тут при правильном и грамотном подходе и так всё понятно. Да наплевать какое там время камеры показывают, при документально зафиксированных альтернативных проходах, эти камеры вообще никаким доказательством не являлись бы, с учетом такого большого разброса по времени смерти. Находилась 22 минуты, значит имела возможность совершить преступление - это не доказательство. Кто угодно мог прийти не попав на камеры и совершить, вот что бы эти проходы дали бы. Не важно что кто том знает что можно пройти, это надо было документально фиксировать. Тогда бы можно было кричать что "назначил" не рассматривал другие версии. Судье документальные доводы нужны что бы начать сомневаться, а не пустые слова.

Женя)) а из обвинительного куда деть 1-2 часа ночи?