Возможная причина экстренного выхода группы Дятлова из палатки.

[arfaxad]

Я поискал, но всё какие-то полурасчеты попадаются. Раз уж Вы сторонник этой версии, наверняка Вам нетрудно будет дать ссылочку на самый точный, полный, убедительный расчет.

нет, сторонник это приверженец, последователь каких-либо взглядов, убеждений, стоящий на стороне кого-либо,
так что это всё абсолютно мимо.
и таки нет, никаких версий, версия это одно изложения и объяснения какого-либо факта, либо это предположение
следователя или суда о наличии или отсутствии событий и фактов из числа имеющих значение для дела,
так что и это всё мимо.
расчёты можете поискать сами, если эта гипотеза вам стала интересной, так как настоящие знания человек
получает когда сам ищет ответы на вопросы, а не когда получает ответ, и непонятно ещё какой )
сама формулировка в вашем предложении говорит о том что вас мало что убедит, если вы уже прочли это :
https://taina.li/forum/index.php?msg=1173423
https://taina.li/forum/index.php?msg=1173521
и после этого у вас остался концептуальный подход получать ответы (?!)
гипотеза имеет отношение к «природе» вещи, а не к наблюдаемым, измеряемым её свойствам.
рассуждающий в рамках хобби о гипотезах - может что и посчитать, но если это будет ему самому интересно. )
только и всего.

[guest]

Тема ушла куда-то не туда. Наброшу поверх.
При отравлении парами аммиака возникает резь в глазах, слезотечение, ухудшение зрения. Прекрасно ложится на цепочки следов ИМХО.
Возможны  возникновение бреда, психомоторного возбуждения, снижение слухового порога.
Также очевидно, что кто-то отравился серьезно, а кто-то - нет. Вот и разделение - двое остаются поднимать южный скат и проветривать палатку, остальные - спускаются, разводят костер, пытаются прийти в себя.

[Hozer]

Это только гриппом все вместе болеют, а с ума по одиночке сходят... Другими словами, покинуть палатку могли, построившись в шеренгу топать вниз - нет. Захотели прогуляться, захватили бы теплые вещи. Вряд ли валенки пропахли сильнее, чем уже надетый свитер. И тем более топор и пила. Даже маски, которые были с собой не пытались надеть, а это пости инстинктивное решение. Аммиак не фосген, тем более на ветру. Заваленная палатка с вещами еще и через месяц пахла бы. Не сильно, но кто-то да донюхался бы.

[guest]

Другими словами, покинуть палатку могли, построившись в шеренгу топать вниз - нет. Захотели прогуляться, захватили бы теплые вещи. Вряд ли валенки пропахли сильнее, чем уже надетый свитер. И тем более топор и пила. Даже маски, которые были с собой не пытались надеть, а это пости инстинктивное решение. Аммиак не фосген, тем более на ветру. Заваленная палатка с вещами еще и через месяц пахла бы. Не сильно, но кто-то да донюхался бы.

В моем изложении этой версии, отравление аммиаком следствие падения палатки, а не причина. То есть - не заметили накопление метелевого снега. палатка упала. В суматохе раздавили ампулы с аммиаком. Результат: сверху палатка и снег, дышать нечем. Паника, попытка выбраться - см. порезы палатки, помимо основного. Ок, выбрались - дальше что? На улице едва-ли сильно холодно, но ветер и снег делают проблематичным доставание вещей. Кто-то мог схатить дозу побольше, его тошнит. все дезорентированы. Пытаются достать хоть что-то из разреза, раскопать палатку - не получается. Отравленным становится хуже. Принимается решение - часть остается и поднимает южный конек палатки, чтобы ее продуть и достать вещи для остальных, которые спускаются к ручью - оказать первую помощь и зажечь костер. Как-то так. Ну а следы аммиака могли и остаться - не даром собаки странно себе вели.

Добавлено позже:
И, кстати. Первая реакция - надеть маску, да. Но один из симптомов отравления - ощущение нехватки воздуха. так что сняли бы тоже почти моментально. и еще долго не надели бы.

[MiklRus]

ВОЗМОЖНОЕ РАЗВИТИЕ СОБЫТИЙ или Зачем  порезали палатку:
1. Конфликт возможно возник внутри палатки..
Возможно Обиженка(тот кому наваляли раньше) мог схватится за ружье и выбежать из палатки через быстро сделанную дыру, мол:"- Сейчас Все тут сдохнете!"
Далее выстрел в воздух... И все побежали вниз, туда куда дул ветер!

2. Другой вариант. Что человек с ружьем стал наносить удары прикладом через палатку сверху... И у них не было другого  выхода, как резать палатку и бежать...

3. Конфликт разделил группу на две противоборствующие группировки, Но инициатива была у человека с ружьем.

Далее бежать по склону, по ветру вниз к лесу.
И САМОЕ ГЛАВНОЕ - ОНИ ЗНАЛИ ЭТОГО ЧЕЛОВЕКА!!!  И ЗНАЛИ, ЧТО ОН НЕ ШУТИТ !!!
Если был бы чужой, могли навалится Кучей, или просто поговорить  и т. д.
НО ПРЕЖДЕ НАДО лезть в палатку за вещами!- Взять самое необходимое! Страшно ? Да! Конечно , хочется уйти побыстрее.  Невелика разница - или замерзнуть внизу , Или рискнуть и залезть в палатку,- НЕ ПОЛЕЗЛИ ! 
Значит, это не лавина и не доска, а ЧЕЛОВЕК С РУЖЬЕМ)
В ДАННОМ СЛУЧАЕ ЧЕЛОВЕК С РУЖЬЕМ ТОЖЕ БЫЛ ВО ВСЕОРУЖИИ  И НЕ ДАЛ ИМ ШАНСА. И гильза всегда остается в стволе, а второй заряжен! И это Аргумент, особенно если это  12 калибр.
Смерть Слободина на склоне, Который умер (вероятно) первый, -- и есть ТОЧКА НЕ ВОЗВРАТА. Рустем упал  с пробитой головой в драке, со сбитыми костяшками на кулаках, и оставил "ложе замерзающего".
Рустем был очень спортивным молодым человеком, подвижным, выносливым, увлекался бегом на длинные дистанции, ходил в секцию бокса УПИ и был  рисковым   парнем, - Ходил в  «опасный» поход на западный Тянь-Шань.
Рустем был тем человеком, который нес палатку(со слов Юдина). Палатку нес один из сильных...
Можно предположить, что ОДНОГО нападавшего Рустем смог бы одолеть!!! Вероятно нападавших было, как минимум ДВОЕ...
Колмогорова и Дятлов ползли  обратно на склон. Пытались спасти  Слободина?  У Колмогоровой была хвоя на одежде, вероятно ползла обратно от кедра. Дятлов же не дополз до Слободина.
Нет достаточно обоснованных аргументов и доказательств в пользу того, что Игорь сумел дойти с оставшейся группой вниз до кедра.
Колмогорова уползла дальше всех, она понимала, что УЖЕ НАДО   ползти к палатке за вещами потому, что Они умрут без одежды.
Не исключено, что убийца(ы) добил их на склоне...
Под итог: Дятлов, Колмогорова, Слободин,-  избиение до приведения в беспомощное состояние с последующем замерзанием.

[Starhunter]

Ружьё где?

[Дмитриевская]

Гематомы от приклада где?

[Иван Иванов]

Смерть Слободина на склоне, Который умер (вероятно) первый, -- и есть ТОЧКА НЕ ВОЗВРАТА.

Нет. Точно нет.

[guest]

Кстати. независимо от того, виновны ли ампулы с аммиаком или нет, можно постулировать спуск двумя группами:
1. следы - следы двоих идут чуть в отдалении.
2. южный конек похоже поднимался - тут вся группа целиком только мешала бы.
3. фонарики - похоже с их помощью планировалась коммуникация между частями группы, возможно именно поэтому понадобилось "окно" и костер в таком неудобном месте - после утери фонаря на спуске.

[MiklRus]

Ружьё где?

И у меня вопрос где ружье?

Добавлено позже:

Гематомы от приклада где?

Да их много!
УДАРЫ ПРИКЛАДОМ(Вероятно). "Ограниченная поверхность"-  8 см на 2 см., 6 см на 2 см и т. д.
Слободин:
Цитирование:"от переднего края левой височной кости вперёд и вверх трещина длиной до 6,0 см. и с расхождение краёв до 0,1 см, трещина расположена от стреловидного шва на расстоянии 1,5 см.;"
(ЕСЛИ БЫ ЗАМЕРЗЛА ГОЛОВА ТО ТРЕСНУЛА БЫ ПО СТРЕЛОВИДНОМУ ШВУ  Пардон, зачем черепу еще одна трещина, если их тама и так с избытком? То есть много)
По локтевому краю левой кисти участок осаднения буро-вишневого цвета пергаментной плотности размером 6 х 2 см. с переходом осаднения на боковую поверхность у пальца левой кисти».

Дорошенко:
Цитирование:"Ушные раковины овальной формы синюшнокрасного цвета, в области козелка и мочки правой раковины плотные участки бурокрасного цвета размером 6 х 1,6 см., на левой ушной раковине в области козелка участок такого же цвета размером 4 х 1 см. пергаментной плотности, ушные раковины с внутренней поверхности яркокрасного цвета."

Колмогорова:
Цитирование:"В области поясницы правой боковой поверхности туловища, правой половины живота осаднение кожи яркокрасного цвета в виде полосы размером 29 х 6 см."(Удар черкашём по спине)

Кривонищенко:
Цитирование: "На правой боковой поверхности грудной клетки на уровне подмышечной впадины ссадины бледно-красного цвета размером 7 на 2 см, без кровоизлияний в подлежащие ткани."

Тибо-Бриньоль
Цитирование: "В области правого виска отмечается разлитое кровоизлияние в правую височную мышцу с диффузным пропитыванием. ????е иссечения правой височной мышцы определяется вдавленный перелом правой височнотеменной области, на участке размером 9 х 7 см с дефектом костной ткани и височной кости размером 3 х 3,5 х 2 см ."

[Нэнси]

Ружьё где?

И еще вопросы: чье оно и почему Юдин не упоминал о том, что у кого-то из членов группы было ружье. Ружье не пистолет, его не спрячешь от всех в рюкзак.

[MiklRus]

!!!! Ружья не было ( Юдин), также, как и спирта не было( Юдин).
Юдину сказали молчать, иначе поедешь Норильский Комбинат строить а робе например...
Он и молчал всю жизнь... и Мучался)
А теперь Кунцевич и другие,- просто рубят бабло..
Ружье не сложно спрятать в разборном виде ...
И не сложно спрятать(скрыть) потом, после гибели ребят.

[Дмитриевская]

MiklRus, у вас не гематомы, у вас тяжелые травмы нанесенные прицельно в голову прикладом через брезент палатки в слепую. Как вы вообще это представляете?

[MiklRus]

MiklRus, у вас не гематомы, у вас тяжелые травмы нанесенные прицельно в голову прикладом через брезент палатки в слепую. Как вы вообще это представляете?

А кто вам сказал что через палатку в слепую? 
И я прекрасно представляют )) не поверите.
Их били по очереди на протяжении всего маршрута до кедра и финальная драка у настила..
Их там было 9!! и больше там никого не было!
А вниз побежали только 7.
Двое просто медленно пошли их добивать. Один, перед этим, смачно пописал у палатки.  Забыл совсем, У КОГО БЫЛ НОЛЬ В МОЧЕВОМ ПУЗЫРЕ?

[Дмитриевская]

А кто вам сказал что через палатку в слепую? 
И я прекрасно представляют )) не поверите.
Их били по очереди на протяжении всего маршрута до кедра и финальная драка у настила..
Их там было 9!! и больше там никого не было!
А вниз побежали только 7.
Двое просто медленно пошли их добивать. Один, перед этим, смачно пописал у палатки.  Забыл совсем, У КОГО БЫЛ НОЛЬ В МОЧЕВОМ ПУЗЫРЕ?

У вас ничего про избиение на пути к кедру не было, у вас было это

2. Другой вариант. Что человек с ружьем стал наносить удары прикладом через палатку сверху... И у них не было другого  выхода, как резать палатку и бежать...

[MiklRus]

Вы название темы читали? "Возможная причина экстренного выхода группы Дятлова из палатки."
Я все по теме и написал... Возможную причину Без продолжения)

[Нэнси]

Двое просто медленно пошли их добивать.

Кто конкретно?

[Starhunter]

Смысл прятать ружьё следствию. Смысл бытовуху на несчастный случай переводить? И ещё, почему никто не помнит, чтобы у кого-то из дятловцев было ружье.

[MiklRus]

Кто конкретно?

Хорошо одетые,-Человек "Каблук" и Человек "Ноль в мочевом пузыре." Если тему знаете, то догадаетесь)

Добавлено позже:

Смысл прятать ружьё следствию. Смысл бытовуху на несчастный случай переводить? И ещё, почему никто не помнит, чтобы у кого-то из дятловцев было ружье.

СЕНЮКАЕВ : "- Ружье было у туристов, но ружья не стало... Когда на машину садились, они ружье брали..."

ЗАПИСКА МАСЛЕНИКОВА про ружье(прилагается). https://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=14330.0;attach=135388;image
Что ружье было.

Валентина Андреевна Мартюшева (была участницей группы Юрия Блинова, того самого похода в январе-феврале 1959 года.) Вспомнила о ружье: "—Навскидку, у Игоря что-то было в виде чехла". http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/vamartyusheva.shtml

Кто, Где  и Когда видел заголовок? в газете "ПРАВДА": "НЕУДАВШИЙСЯ ПОДАРОК К 21 СЪЕЗДУ КПСС", "ЧЛЕН КПСС ФРОНТОВИК  и Комсомольцы подрались насмерть!" или "Комсомолец  задушил Фронтовика-Члена КПСС "?????? 
Очень СТРАШНО некрасивая правда и ее засекретили.

[Нэнси]

Если тему знаете, то догадаетесь)

Я не хочу догадываться, мы тут не загадки загадываем. Назовите фамилии сами.

[Starhunter]

Вопрос - вы про Блинова забыли?

[MiklRus]

Вопрос - вы про Блинова забыли?

Напомните?!

Добавлено позже:
У Блиновцев было 2 ружья?

[Starhunter]

Блинов был с ружьём, поэтому вполне могли перепутать принадлежность ружья - вряд-ли свидетели сильно всматривались в лица и пытались все запомнить с фотографической точностью.

[MiklRus]

Блинов был с ружьём, поэтому вполне могли перепутать принадлежность ружья - вряд-ли свидетели сильно всматривались в лица и пытались все запомнить с фотографической точностью.

Сказала что конкретно у Игоря! Но можете  и дальше верить в ОГНЕНЫЕ ШАРЫ, СНЕЖНОГО ЧЕЛОВЕКА, РАКЕТУ! и Аммиак на ветру 30 м/с.

[nemo]

Один, перед этим, смачно пописал у палатки.  Забыл совсем, У КОГО БЫЛ НОЛЬ В МОЧЕВОМ ПУЗЫРЕ?

За 20 дней палатку замело, следы вокруг палатки тоже, а след мочи нет? (Как и след башмака на склонне ХЧ кстати.).
Не прокомментируете?

1. Конфликт возможно возник внутри палатки..
Возможно Обиженка(тот кому наваляли раньше) мог схватится за ружье и выбежать из палатки через быстро сделанную дыру, мол:"- Сейчас Все тут сдохнете!"
Далее выстрел в воздух... И все побежали вниз, туда куда дул ветер!
...
3. Конфликт разделил группу на две противоборствующие группировки, Но инициатива была у человека с ружьем.

Далее все помирились и начали мирно заготавливать топливо для костра и строить настил.
Потом все погибли.
И "человек с ружьем" тоже как ни странно.
Зачем тогда ружьем то размахивал? 
Мог бы вернуться в палатку, замотаться в теплое одеяло, покушать корейки да и собраться в обратный путь...
Дома приврал бы чтонибудь для отмазки и делов...

[Starhunter]

MiklRus, чехол и ружьё - вещи разные. Плюс ещё ружьё, хоть и идёт а списке общей снаряги, имеет конкретного владельца. Кто он.

[MiklRus]

MiklRus, чехол и ружьё - вещи разные. Плюс ещё ружьё, хоть и идёт а списке общей снаряги, имеет конкретного владельца. Кто он.

Человек который брал ружье в предыдущих походах не пошел с Дятловым... И вероятно фронтовика взяли из-за того что ружье у него было. НО ЭТО МОЕ ОЦЕНОЧНОЕ МНЕНИЕ!

[Jurij]

Возможно Обиженка(тот кому наваляли раньше) мог схватится за ружье и выбежать из палатки через быстро сделанную дыру, мол:"- Сейчас Все тут сдохнете!"

Быстро сделанная дыра не получается,так как разрезов было несколько,и разрезы №2 и №3 (возможно,что это был один разрез) направлены вдоль палатки и имеют длину 89 и 42 см, такие быстро не сделаешь, к тому же палатка в районе разрезов с внутренней стороны имеет царапины и надрезы, это означает, что на разрезание было потрачено много усилий, скорее всего в условиях ограниченного пространства.

[MiklRus]

За 20 дней палатку замело, следы вокруг палатки тоже, а след мочи нет? (Как и след башмака на склонне ХЧ кстати.).
Не прокомментируете?

Далее все помирились и начали мирно заготавливать топливо для костра и строить настил.
Потом все погибли.
И "человек с ружьем" тоже как ни странно.
Зачем тогда ружьем то размахивал? 

Убийцы взялся за ружье, и они  понимают, что трупы рано или поздно найдут, и если будет следы огнестрела или ножевого ранения, то следаки будут землю рыть носом, и с вероятностью 90% его найдут.
Поэтому есть куча других способов: раздеть под стволом и выгнать на мороз,  ударить, выстрелить в воздух для острастки наступить лежачему на грудь чтобы он задохнулся и т. д.
И скорее всего Четверка у ручья — это Финальная Битва...  Убийца(ы) к ним пришел для финальной разборки. Это была битва Два на Два (Два одетых против Двух раздетых), Но сил выжить ни у кого не хватило.
Они ВСЕ нанесли друг другу увечья несовместимые с жизнью.
В свалке они скатились в русло ручья...
Те, кто лежал внизу у ручья и у кедра, подверглись частичным объеданием животными, так как в этом месте нет ветра и есть живность.

Добавлено позже:

Быстро сделанная дыра не получается,так как разрезов было несколько,и разрезы №2 и №3 (возможно,что это был один разрез) направлены вдоль палатки и имеют длину 89 и 42 см, такие быстро не сделаешь, к тому же палатка в районе разрезов с внутренней стороны имеет царапины и надрезы, это означает, что на разрезание было потрачено много усилий, скорее всего в условиях ограниченного пространства.

А что ножом порезать старую палатку это долго?

[nemo]

Это была битва Два на Два (Два одетых против Двух раздетых), Но сил выжить ни у кого не хватило.
Они ВСЕ нанесли друг другу увечья несовместимые с жизнью.

Ааа, понил. Понил, что убийцы из ГД.

А для "финальной битвы" надо было идти за полтора километра в носках.
А у палатки битву дать не судьба?

Тогда вопрос: Убийцы то зачем к кедру пошли? Чтобы по репе получить(имея в руках оружие)?
Ну наваляли бы тумаков прикладом в спину уходящим.
Затем завернулись бы в теплое одеяло, откушали корейки, отдохнули ночь и домой.
Дома что нибудь приврали бы.