Вопросы от новичков

[Grimm]

Всё ясно.

Так уж и все? Сомневаюсь.

[Нэнси]

Комментарий модератора
Некоторые сообщения перенесены в тему: "Тайна.ли »Перевал Дятлова: вопросы и обсуждение деталей »Общее обсуждение »Прочее »Встреча с "огненным шаром". НЛО в тайге"

[Нэнси]

Комментарий модератора
Некоторые сообщения перенесены в новую тему: Тайна.ли »Перевал Дятлова: вопросы и обсуждение деталей »Общее обсуждение »Прочее »Обо всем понемногу

[Кузнецова]

Достала сегодня свою старую палатку,чехол с темляками. Толи с тесемками.может быть из чехла порезали лоскуты,если чехол был из суконной ткани

[Barlok]

А нет желающих, кто мог бы полностью описать все проишествие со всеми известными фактами? Без всякой отсебятины в виде причудливых версий. Типа, разрезали палатку в таких-то местах, то и это лежало в том то месте и т.д. Чисто детальную картину.

[Нэнси]

А нет желающих, кто мог бы полностью описать все проишествие со всеми известными фактами? Без всякой отсебятины в виде причудливых версий. Типа, разрезали палатку в таких-то местах, то и это лежало в том то месте и т.д. Чисто детальную картину.

Почитайте уголовное дело, там точно без отсебятины.

[Олег_ВП]

А нет желающих, кто мог бы полностью описать все проишествие со всеми известными фактами? Без всякой отсебятины в виде причудливых версий. Типа, разрезали палатку в таких-то местах, то и это лежало в том то месте и т.д. Чисто детальную картину.

Вот  тут есть чистая хроника событий, без отсебятины

https://drive.google.com/file/d/0B8uVjGoDRt4MMkJ4UGFYNGZlU3c/view

[Barlok]

Почитайте уголовное дело, там точно без отсебятины.

Нудный процесс, разбросано все, тем более, не знаток медицины.

Вот  тут есть чистая хроника событий, без отсебятины

https://drive.google.com/file/d/0B8uVjGoDRt4MMkJ4UGFYNGZlU3c/view

Пасиб, будем посмотреть

[Barlok]

Немного непонятная история по ссылке. Какие-то интервью приплетены, современные что ли. Инициалы тоже, навиг какой-то. Впрочем, не важно. Вертолет вроде как первым нашел палатку? Что за трупы он там увидел? Слобцов описывает странные вещи. Фонарик до него кто-то достал и оставил на палатке. Разбросанные вещи вокруг палатки тоже пока смущают, будто искали что-то. Ведь, они под снегом толщиной как минимум в 5-10см должны быть, раз под фонариком снег лежит. Конечно, может они эти вещи ногами выпинали из под снега, если не на лыжах были. Ну как бы, если верить Слобцову, то палатку они не первые нашли, либо под впечатлением подзабыл, что лазил в палатку, а может и спер что-то втихаря, а когда трупы нашли, решил в спешке вернуть все на место. Он же подмечает каждую копейку найденную у кедра. С этим фонариком прям целая тайна) Каждый его по своему описывает. С числами не ясно, 26 они палатку нашли вместе с телами, либо же только палатку? Интересно Темпалов пишет "Без меня к палатке никто не подходил и следов около палатки не наших не было." Спирт выжрат, палатка обоссана, а никого не было. Ясно, чтоб по шапке не получить. А почему нет осмотра с места Слободина? И почему его вообще так долго искали? В лучшем случае половина из этого сборника - полная чушь. Напоминает заставку из assassin's creed "Создание материала вдохновлено историческими событиями и личностями. Данный материал был задуман, разработан и выполнен многокультурной командой, в которой переплелись разные религии, веры и суеверия."

[Олег_ВП]

Немного непонятная история по ссылке. Какие-то интервью приплетены, современные что ли. Инициалы тоже, навиг какой-то. Впрочем, не важно. Вертолет вроде как первым нашел палатку? Что за трупы он там увидел? Слобцов описывает странные вещи. Фонарик до него кто-то достал и оставил на палатке. Разбросанные вещи вокруг палатки тоже пока смущают, будто искали что-то. Ведь, они под снегом толщиной как минимум в 5-10см должны быть, раз под фонариком снег лежит. Конечно, может они эти вещи ногами выпинали из под снега, если не на лыжах были. Ну как бы, если верить Слобцову, то палатку они не первые нашли, либо под впечатлением подзабыл, что лазил в палатку, а может и спер что-то втихаря, а когда трупы нашли, решил в спешке вернуть все на место. Он же подмечает каждую копейку найденную у кедра. С этим фонариком прям целая тайна) Каждый его по своему описывает. С числами не ясно, 26 они палатку нашли вместе с телами, либо же только палатку? Интересно Темпалов пишет "Без меня к палатке никто не подходил и следов около палатки не наших не было." Спирт выжрат, палатка обоссана, а никого не было. Ясно, чтоб по шапке не получить. А почему нет осмотра с места Слободина? И почему его вообще так долго искали? В лучшем случае половина из этого сборника - полная чушь. Напоминает заставку из assassin's creed "Создание материала вдохновлено историческими событиями и личностями. Данный материал был задуман, разработан и выполнен многокультурной командой, в которой переплелись разные религии, веры и суеверия."

Никто не знает точно, что там произошло. По ссылке собран относительно полный материал по данной теме, лишенный "воды",  но не более. Относитесь к нему критически.

[adelauda_glasha]

Никто не знает точно, что там произошло. По ссылке собран относительно полный материал по данной теме, лишенный "воды",  но не более. Относитесь к нему критически.

А мне компоновка материла понравилась. Пётр молодец.

[Barlok]

А можно увидеть план маршрута? Желательно с линиями, где они прошли

[adelauda_glasha]

А можно увидеть план маршрута? Желательно с линиями, где они прошли

Barlok,  схемы есть в темах форума о маршруте группы, поищите 

[Олег_ВП]

А можно увидеть план маршрута? Желательно с линиями, где они прошли

[Нэнси]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Afternoons]

Вот  тут есть чистая хроника событий, без отсебятины

Зацепило вот это воспоминание Карелина:

Около 7.30 утра свердловского времени меня разбудил крик дежурных, готовивших завтрак: "Ребята! Смотрите, смотрите. Какое странное явление!».
Я выскочил из спального мешка и из палатки без ботинок в одних шерстяных носках

Интересно, это он специально или подсознательная ассоциация сработала?

[Олег_ВП]

и из палатки без ботинок в одних шерстяных носках
Интересно, это он специально или подсознательная ассоциация сработала?

Ботинки одевать долго,  особенно если ты в шерстяных носках. Ну и в целом, приличные шерстяные носки вполне годятся, чтобы зимой в них отойти от палатки,  скажем по малой нужде.

[adelauda_glasha]

Около 7.30 утра свердловского времени меня разбудил крик дежурных, готовивших завтрак: "Ребята! Смотрите, смотрите. Какое странное явление!».
Я выскочил из спального мешка и из палатки без ботинок в одних шерстяных носках

Там вроде продолжение - "выскочил в одних шерстяных носках на лапник...".
В смысле чудеса чудесами, но соображалка сработала.

[tol2013]

приличные шерстяные носки вполне годятся, чтобы зимой в них отойти от палатки,  скажем по малой нужде.

плохая идея... в носки набьётся снег... в палатки он растает... у вас будут мокрые носки

[Олег_ВП]

плохая идея... в носки набьётся снег... в палатки он растает... у вас будут мокрые носки

Вопрос температуры на улице. В -2  /  -5   мороза в носках не бегают,  но и не спят в носках в спальниках.

[Afternoons]

Некоторый форумчанин , сведущий в этом деле, менял контрастность снимка, придавал ему цветность - и получил хороший результат

Просто подумалось.
Насколько я понимаю, цветность снимку прдает программа по каким-то своим там алгоритмам. Ну то есть, не вручную раскрашивается каждый пиксель, а боле-менее автоматически, что ли. И делается это на основе анализа каждого пикселя. Ну то есть, если нам (людям) этот пиксель кажется просто серым, то программа, вычисляет насколько именно он серый (по каким-то своим градациям серого) и выдает ему соответствующий этой градации цвет.
Я правильно понимаю?
Тогда у меня вопрос - а если пофантазировать, можно взять исходные негативы (оригиналы), отсканировать их заново в супер-пупер качестве и с немыслимым разрешением и детализацией, а потом пропустить через супер-пупер профессиональную программу колоризации (с максимальной достоверностью передачи цвета) посмертные фото студентов, моменты обнаружения трупов и фото из морга и с похорон.
Это поможет как-то установить, что все-таки было на самом деле с цветом кожи туристов?

Добавлено позже:
adelauda_glasha,

Там вроде продолжение - "выскочил в одних шерстяных носках на лапник...".
В смысле чудеса чудесами, но соображалка сработала.

Ну да, на лапник, но меня не это зацепило, а повтор самой ситуации: "Люди в палатке - непонятное явление снаружи - быстрое покидание палатки в одних носках"

[Олег_ВП]

но меня не это зацепило, а повтор самой ситуации: "Люди в палатке - непонятное явление снаружи - быстрое покидание палатки в одних носках"

В целом возможна и такая ситуация.
НО! Паника для этого вовсе не нужна.  Мы не знаем точно, но по всем параметрам костер у кедра был сигнального типа, а не теплового. Это значит кто-то потерялся. По ряду признаков таким  потеряшкой был Слободин. У него мацерация стоп и трещина в черепе. То есть, он где-то долго ходил в мокрой обуви, с частичной потерей зрения и ориентации.
Если Слободин вышел на склон и попросил о помощи, то его крик могли услышать из палатки. Ясно что одевать  ботинки в такой ситуации не  станут. Выбегут ему помочь в чем были.

[tol2013]

Если Слободин вышел на склон и попросил о помощи, то его крик могли услышать из палатки. Ясно что одевать  ботинки в такой ситуации не  станут.

совсем ничего не  ясно..
Я бы например обул ботинки... надел шубу и ещё что нить тяжёлое взял в руки... перед тем как выйти..  для вас же я так понимаю в порядке вещей не только выскочить в  чём мать родила на мороз, если кто то кричит, но и палатку разрезать по быстрому... ну что бы не возиться с застёжками... делов то... есть же запасные палатки... или нету?

Добавлено позже:

Тогда у меня вопрос - а если пофантазировать, можно взять исходные негативы (оригиналы), отсканировать их заново в супер-пупер качестве и с немыслимым разрешением и детализацией, а потом пропустить через супер-пупер профессиональную программу колоризации (с максимальной достоверностью передачи цвета) посмертные фото студентов, моменты обнаружения трупов и фото из морга и с похорон.

типо расскрасить... как Штирлица с Мюллером.. это конечно поможет  адназначна

[Олег_ВП]

1. Я бы например обул ботинки... надел шубу и ещё что нить тяжёлое взял в руки... перед тем как выйти..
2.  для вас же я так понимаю в порядке вещей не только выскочить в  чём мать родила на мороз, если кто то кричит,\
3. но и палатку разрезать по быстрому... ну что бы не возиться с застёжками... делов то... есть же запасные палатки... или нету?

1. Там не так просто с ботинками. Они когда сохнут,  становятся  жесткими.  Одевать долго.  При этом, потом их снова сушить. Носки, пусть  даже влажные, сохнут намного  быстрее.
2. Вообще не вопрос. Я выскочил бы из спальника и так же без ботинок побежал помочь товарищу.  В лесу нет опасностей,   в том объеме, в котором представляют себе не_туристы.
3. Мы не знаем, кто и когда резал палатку.  Ну и в целом, пока прокуратура  не проведет следственный эксперимент, относительно  способности  трухлявой палатки устоять 20 дней на ветрах до 35 м/сек ( 27 квт на каждый квадратный метр ), серьезно говорить  о ней нет смысла.

[tol2013]

Я выскочил бы из спальника и так же без ботинок побежал помочь товарищу.  В лесу нет опасностей,   в том объеме, в котором представляют себе не_туристы.

если в лесу нет опасностей... зачем нестись сломя голову на любой крик.. нужно надеть ботинки... куртку шапку  то есть полная экипировка... только в этом случае вы сможете достойно и всеобъемлюще оказать кому то помочь... а если вы выскочите  быстро  зимой  босиком и в одних трусах... то не исключено , что кому то придётся оказывать помощь и вам уже и  очень скоро

Добавлено позже:

Мы не знаем точно, но по всем параметрам костер у кедра был сигнального типа, а не теплового.

это по каким именно параметрам ясно, что сигнального?
Насколько я помню костёр был разведён у кедра так , что ствол закрывал даже теоретическую возможность увидеть его со склона где стояла палатка.
Т.е. сигнал был направлен в лес... кто то заблудился в  лесу... но тогда логичнее костёр развести где нить выше на склоне на открытом месте... а не в дебрях

[Олег_ВП]

1. если в лесу нет опасностей... зачем нестись сломя голову на любой крик.. нужно надеть ботинки... куртку шапку  то есть полная экипировка... только в этом случае вы сможете достойно и всеобъемлюще оказать кому то помочь... а если вы выскочите  быстро  зимой  босиком и в одних трусах... то не исключено , что кому то придётся оказывать помощь и вам уже и  очень скоро
2. Насколько я помню костёр был разведён у кедра так , что ствол закрывал даже теоретическую возможность увидеть его со склона где стояла палатка.
Т.е. сигнал был направлен в лес... кто то заблудился в  лесу...
3. но тогда логичнее костёр развести где нить выше на склоне на открытом месте... а не в дебрях

1.  Вопрос расстояния, разумеется. Если услышали крик о помощи, то  значит  Слободин был  где-то недалеко. В такой ситуации, Вы тоже не станете терять время на одевание.
2. Когда у нас потерялся товарищ ( сутки блукал ), мы жгли  сигнальный  костер не для пламени,  а для столба дыма над лесом. Такой столб, уходящий вверх на сотни метров,  хорошо видно издалека.  Бросали в костер, наряду с сухими сучьями,  всякие мелкий лесной хлам и мох.
3. Пока прокуратура не выяснит реальность  палатки не перевале ,  мы не можем точно знать, где находился лагерь дятловцев. Многое подсказывает, что он был в лесной зоне,  хорошо защищённой от ветра.
Вполне вероятно, что где-то недалеко от кедра.  Костер в таком случае вполне логичен.

[Afternoons]

типо расскрасить... как Штирлица с Мюллером.. это конечно поможет  адназначна

Какая разница, как Штирлица или как Золушку?
если при этом вдруг проявятся  цвета "оранжевого порошка" или "коричневого лица" то да, поможет адназначна.

[Вита]

Тогда у меня вопрос - а если пофантазировать, можно взять исходные негативы (оригиналы), отсканировать их заново в супер-пупер качестве и с немыслимым разрешением и детализацией, а потом пропустить через супер-пупер профессиональную программу колоризации (с максимальной достоверностью передачи цвета) посмертные фото студентов, моменты обнаружения трупов и фото из морга и с похорон.
Это поможет как-то установить, что все-таки было на самом деле с цветом кожи туристов?

Нет. Никаким образом не поможет.

Ну если уж совсем-совсем пофантазировать, то можно себе представить, что когда-нибудь в будущем ученые обнаружат, что эмульсия черно-белых пленок по разному реагировала на лучи разного цвета, и разницу эту можно установить с помощью какого-нибудь поляризирующего электронно-спинового микроскопа.
Вот тогда, возможно, найдутся желающие восстановить цвет с черно-белых фотографий и кинопленок.
Пока это только фантазии.

[tol2013]

мы жгли  сигнальный  костер не для пламени,  а для столба дыма над лесом. Такой столб, уходящий вверх на сотни метров,  хорошо видно издалека.

дык по всем приметам дело ночью было... дыма уж и подавно никто бы не увидел

[Олег_ВП]

дык по всем приметам дело ночью было... дыма уж и подавно никто бы не увидел

А что за приметы?