Лифт - стр. 330 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Кто и в результате чего может быть причастен к исчезновению Ирины Сафоновой?

Маньяк...
14 (3,2%)
А.С.
251 (56,9%)
Кто то из подъезда.
59 (13,4%)
Кто-то из знакомых, то есть из близкого окружения Ирины.
16 (3,6%)
Кто-то из близких.
4 (0,9%)
Кто-то из окружения только А.С.
5 (1,1%)
Другое... Желательно изложить свою версию на форуме.
9 (2%)
Суиц"ы"д (суицид)
3 (0,7%)
Добровольно уехала бросив всё.
11 (2,5%)
Секта? Виссариона, Йога, любое религиозное движение, исповедующее что-либо кроме так называемых «традиционных религий».
1 (0,2%)
Несчастный случай с последующим сокрытием тела.
6 (1,4%)
Заказное убийство. По найму.
5 (1,1%)
Причастен муж?
10 (2,3%)
Убийство из-за конфликта... Бытовое убийство.
2 (0,5%)
Что-то связанное с коллегами и местами работы Ирины.
0 (0%)
Неуравновешенный поклонник, тайный воздыхатель
3 (0,7%)
Неизвестный, известный только Ирине. (четырёхугольник)
7 (1,6%)
Похитили и удерживали, удерживают.
2 (0,5%)
Финансовая пирамида. Затянуло в сомнительные финансовые схемы...
1 (0,2%)
ПОСЛЕ 00.02 часов 09.09.09. Ирина сама вышла из подъезда. Инцидент в результате встречи с кем-то другим.
25 (5,7%)
В результате разборок из-за бизнеса мужа...
2 (0,5%)
Любовный треугольник, кто-то кому-то помешал, не поделили, перешёл дорогу..
5 (1,1%)

Проголосовало пользователей: 440

Автор Тема: Лифт  (Прочитано 2278379 раз)

Daff и 20 гостей просматривают эту тему.

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 410
  • Благодарностей: 10 178

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 18:32

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #9870 : 13.11.20 03:38 »
Сафонова Ирина Владимировна является одним из учредителей ТСЖ "НОВАЯ ЖИЗНЬ",
интересно что и Чупс также когда-то входил в правление ТСЖ, правда в Новосибирске — особенно его интересовал вопрос парковок в окрестностях дома.
В общем опять видимо совпадение, (там ТСЖ тут ТСЖ), но я лично не думаю, что господа Сафоновы были связаны с ТСЖ только в одной лишь Москве.
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: Advokat47

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 985

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 03.11.24 06:42

Лифт
« Ответ #9871 : 13.11.20 05:17 »
интересно что и Чупс также когда-то входил в правление ТСЖ, правда в Новосибирске — особенно его интересовал вопрос парковок в окрестностях дома.
В общем опять видимо совпадение, (там ТСЖ тут ТСЖ), но я лично не думаю, что господа Сафоновы были связаны с ТСЖ только в одной лишь Москве.
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
« Последнее редактирование: 13.11.20 05:31 »


Поблагодарили за сообщение: onesilywoman | Advokat47

sunnyapple


  • Сообщений: 3 519
  • Благодарностей: 8 936

  • Была сегодня в 21:09

Лифт
« Ответ #9872 : 13.11.20 07:52 »
Всё-таки сам Вл.Сафонов заработал эти квартиры, но мы не знаем - где и кем. И почему-то одну оформил на Ирину, имея двоих детей от другой жены  %-)
Почему оформил на Ирину - да потому, что со стороны Ирины были вложения. По-другому не получилось бы.
Не стал бы Владимир не то что оформлять квартиру на Ирину, купленную за свои кровные, но даже и покупать на свои деньги только на себя, будучи в этом странном браке. Согласитесь, довольно странно покупать квартиру в браке с женщиной, с которой не живешь, ни во что ее не ставишь, и делаешь детей абсолютно другой женщине на стороне.
Ирину жестко водили за нос. В ТСЖ они стали учредителям, когда у Владимира родился уже второй ребенок на стороне. И надо полагать, проживал Владимир с новой семьей в квартире, которая по праву принадлежала и Ирине.

Добавлено позже:
Может оформил на Ирину с перспективой чтоб потом сыну передать. Мало ли какие были заморочки там. Вторая жена - не имела права на это, как и сейчас не имеет. Не понятно почему Иру не признали умершей по суду. Уже столько лет прошло.
Оформить можно было сразу на сына. Наследником квартиры он все равно будет. Вторая жена прав не имеет на квартиру, но наследниками будут двое детей от этой женщины.

Добавлено позже:
Дом построен в 2002 году, может быть купили раньше, на этапе строительства, когда еще были вместе.
Дочь на стороне родилась в июле 2002 г., т.е. как минимум Владимир Сафонов был знаком с этой женщиной в 2001 году. Когда они успели купить квартиру, проживая вместе? С большой долей вероятности, они покупали квартиру уже тогда, когда Владимир был нечестен с Ириной.

Добавлено позже:
Откуда такая достоверная информация?Уточните.Мне ни разу такой инфы просто не попадалось.Где вы это прочитали?
На страничке гражданской жены ВС на одноклассниках в праздниках указаны дни рождения детей: с точностью до дня, страница открыта, любой может посмотреть.

Добавлено позже:
какая?Они же не ровесники.9 лет огромная разница для детей\подростков.
Это когда тебе 15 лет, а соседу 6 - разница огромная. А когда тебе 26, а соседу - 17, какие-то дела с ним можно иметь. Доничев на сколько младше Скрх? А ничего, тусили вместе.
Я уже предположила, что ВС жить с Ирой не хотел, у него была другая семья, но жену нужно было держать на крючке из-за общего имущества. И прекрасно понимал, что жена захочет внимания, любви, ласки и заботы, поэтому и мог подослать Скрх для этой цели, приплачивая за "пригляд" за женой. Поэтому за 7 лет их отношения ни во что не вылились, т.к. цель была удовлетворять базовые потребности И. в плане любви и секса и ни в коем случае не допустить ее брак с кем-то.

Добавлено позже:
Я не поняла, а где вы увидели, что новая жена Вл.Сафонова - тоже учредитель фирмы? Вернее, как вы поняли, что второй учредитель - это его гражданская жена?
https://zachestnyibiznes.ru/company/ul/1125027003034_5027184072_OOO-LAYK-FLET
По имени и фамилии учредителя можно найти профиль в одноклассниках. Сомнений, что это его гражданская жена - нет. У нее есть в друзьях ВС, правда, страница закрыта и фотки нет. А также есть в друзья Елена Сафонова, которая, с большой долей вероятности является сестрой ВС, проживает в Новосибирске, она, кстати, и в друзьях у Ириной мамы есть. А также в друзьях у дочери ВС есть тоже Ирина Сафонова, и она указана ей тетей в Одноклассниках.
« Последнее редактирование: 13.11.20 08:40 »


Поблагодарили за сообщение: Varnasha | Умптек | Милашка | Advokat47 | onesilywoman

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 985

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 03.11.24 06:42

Лифт
« Ответ #9873 : 13.11.20 09:17 »
Андрей Сафонов и дочь Вл. Сафонова от другой жены учились в одной СШ N2031 в Люберцах


Поблагодарили за сообщение: Милашка

Милашка


  • Сообщений: 8 082
  • Благодарностей: 13 133

  • Была сегодня в 18:31

Лифт
« Ответ #9874 : 13.11.20 09:26 »
На страничке гражданской жены ВС на одноклассниках в праздниках указаны дни рождения детей: с точностью до дня, страница открыта, любой может посмотреть.
А они под фамилией Сафоновы?Или ее?какого она года?

Добавлено позже:
Я уже предположила, что ВС жить с Ирой не хотел, у него была другая семья, но жену нужно было держать на крючке из-за общего имущества. И прекрасно понимал, что жена захочет внимания, любви, ласки и заботы, поэтому и мог подослать Скрх для этой цели, приплачивая за "пригляд" за женой. Поэтому за 7 лет их отношения ни во что не вылились, т.к. цель была удовлетворять базовые потребности И. в плане любви и секса и ни в коем случае не допустить ее брак с кем-то.
по вашим предположениям-заказчик исчезновения Ирины тогда получается муж.)
« Последнее редактирование: 13.11.20 09:31 »


Поблагодарили за сообщение: BigHand

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 985

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 03.11.24 06:42

Лифт
« Ответ #9875 : 13.11.20 09:41 »
по вашим предположениям-заказчик исчезновения Ирины тогда получается муж.)
Презумпция, однако ). Но мотив нашёлся именно у него. Выгода от ее исчезновения  - недопущение развода, при котором он потерял бы квартиру по Урицкого,5. Возможно, и ещё что-то было из собственности, чего мы пока не знаем.


Поблагодарили за сообщение: Милашка | BelayaBelka | bjanca

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 255

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Лифт
« Ответ #9876 : 13.11.20 09:42 »
BelayaBelka
Оффтоп (текст не по теме)
А вы в принципе пришли сюда флудить, ага?
Как догадались-то?  :D
Хотя я не пришел, а не уходил еще). Пришли-то как раз вы, а не я *ROFL*
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."

Mangusta


  • Сообщений: 3 034
  • Благодарностей: 8 098

  • Расположение: Москва

  • Была вчера в 14:13

Лифт
« Ответ #9877 : 13.11.20 09:46 »
Презумпция, однако ). Но мотив нашёлся именно у него. Выгода от ее исчезновения  - недопущение развода, при котором он потерял бы квартиру по Урицкого,5. Возможно, и ещё что-то было из собственности, чего мы пока не знаем.
И официальная смерть Ирины ему тоже не выгодна...


Поблагодарили за сообщение: Varnasha | Robin | Милашка

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 985

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 03.11.24 06:42

Лифт
« Ответ #9878 : 13.11.20 09:57 »
http://zheleznodorozhny.nsk.sudrf.ru/modules.php?name=info_court&id=1
Сафонова Елена Анатольевна, старший специалист общего отдела


Поблагодарили за сообщение: Robin | Mangusta | sunnyapple | Advokat47

Robin


  • Сообщений: 4 209
  • Благодарностей: 13 700

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 08.09.24 23:01

Лифт
« Ответ #9879 : 13.11.20 10:05 »
И официальная смерть Ирины ему тоже не выгодна...
Возможно, во время поездки на Алтай Ирина поставила вопрос ребром - или живём вместе, или развод. Ни тот, ни другой вариант его не устраивал...
« Последнее редактирование: 13.11.20 10:06 »


Поблагодарили за сообщение: Mangusta | Varnasha | Милашка

Mangusta


  • Сообщений: 3 034
  • Благодарностей: 8 098

  • Расположение: Москва

  • Была вчера в 14:13

Лифт
« Ответ #9880 : 13.11.20 10:18 »
Возможно, во время поездки на Алтай Ирина поставила вопрос ребром - или живём вместе, или развод. Ни тот, ни другой вариант его не устраивал...
И в итоге компромисс и одинаковые фотки в Одноклассниках.
По датам получается, что когда он говорил "мы пережили страшное событие" то имел ввиду не Ирину, а свою вторую семью?
Вполне возможно, что его вторая жена помогала ему в тех "страшных" событиях, а это иногда очень сближает.
Ирина же, в свою очередь, могла не захотеть покидать Новосибирск с маленьким ребенком на руках. И Вл.С. мог в свою очередь считать И. "предательницей", которая отказалась поддержать его в тяжелой ситуации.

sunnyapple


  • Сообщений: 3 519
  • Благодарностей: 8 936

  • Была сегодня в 21:09

Лифт
« Ответ #9881 : 13.11.20 10:25 »
А они под фамилией Сафоновы?Или ее?какого она года?

Добавлено позже:по вашим предположениям-заказчик исчезновения Ирины тогда получается муж.)
Лачугина Оксана, 1975.
По моим предположениям - да, у мужа был мотив. Жена стала опасна для него и его второй семьи, он вполне мог разработать план "исчезновения", в котором помочь ему могли давние друзья-знакомые из Новосибирска.

Добавлено позже:
Возможно, во время поездки на Алтай Ирина поставила вопрос ребром - или живём вместе, или развод. Ни тот, ни другой вариант его не устраивал...
Поездку на Атлай можно еще рассматривать как замасливание Ирины: она стала умнеть, становиться независимой, говорить ВС, что ей не нравится такая семья, и озвучила мысль про развод. Вышла замуж в 17-18 лет, была зависима от мужа, слушала его, не вякала лишний раз. Но в жизни Иры появились думающие люди, которые смогли помочь ей открыть глаза (тот же Угрюм), он мог Ирине толково разъяснить, что у нее ребенок подрос, работа есть, разводись, дели имущество и живи своей жизнью. Ирина могла иметь неосторожность ВС это озвучить, чтоб припугнуть или просто заранее предупредив, что думает делать.
В связи с такими разговорами ВС мог сорваться с Москвы, увезти жену и сына на отдых на 2 месяца, пытаться ее уверить, что все хорошо у них, он любит только ее, заберет их в Москву и тд.
Но прошел месяц, ничего не изменилось. И она решила действовать решительно, но не успела. Отсюда и слова мамы Ирины, что она стояла перед серьезным выбором
« Последнее редактирование: 13.11.20 10:34 »


Поблагодарили за сообщение: Robin | Varnasha | OlgaGP | Милашка | BelayaBelka | bjanca

OlgaGP


  • Сообщений: 937
  • Благодарностей: 1 743

  • Расположение: Россия

  • Была 04.03.24 19:59

Лифт
« Ответ #9882 : 13.11.20 10:42 »
Возможно, во время поездки на Алтай Ирина поставила вопрос ребром - или живём вместе, или развод. Ни тот, ни другой вариант его не устраивал...

[/quotП
Возможно, во время поездки на Алтай Ирина поставила вопрос ребром - или живём вместе, или развод. Ни тот, ни другой вариант его не устраивал...
Да, это логично. А вроде бы уже после поездки Ирина летала в Москву -опять-таки, зачем? Тоже интересно. Может тогда она и увидела своими глазами, что в ее квартире живет муж с новой семьей? Единственное, что меня смущает... Если дочь в другой семье родилась в июле 2002 года, то отношения на стороне были у Владимира Сафонова минимум с осени 2001. Интересно, в Новосибирске они начались и потом он уже переехал или уже к тому времени он жил отдельно от семьи в Люберцах? Сколько вообще он прожил с Ириной? И ладно Ирина, ей как-то можно было лапшу на уши навесить, но ее родители? Они же наверняка должны были понимать, что такой длительный срок раздельной жизни - это очень серьезно со всех точек зрения? Логично предположить, что у мужика будет постоянная женщина, родится как минимум один ребенок. Вряд ли все семейство Ирины было поражено тотальной глупостью.
И очень интересно, что там произошло между Ириной и Скурихиным накануне ее пропажи. Я не уверена, что Владимир прямо вот нанял его в качестве компаньона жене.. Вполне возможно, что просто считал его неопасным кавалером, что ради него Ирина развод не потребует. Но какие-то проблемы там точно возникли у Ирины и Скурихина, его звонки, то, как он ехал из кино, как в конце концов уехал от дома Иры... Варианты: Ирина в психозе от открытий потребовала от Скурихина женится... Он ей сообщил, что не готов, но терять ее не хочет, они разругались. Скурихин нервничал потому, что Ирина слишком нервничала и он не знал, во что это выльется. Или же как вариант, например.. Ирина рассказала все Скурихину по итогам поездки и поделилась желанием еще раз поехать к мужу на разборки или же начать развод. Скурихин сложил дважды два и понял, что дело пахнет керосином. Он попытался еще раз встретится с Ириной и отговорить- та самая поездка в кино. Но она его не послушала и Скурихин это понял. Собственно говоря, он потому и начал волноваться слишком быстро после ее пропажи. Он не убийца, но понимал, что к чему. Но по просьбе родителей Ирины утаил какие-то данные от следствия. Отсюда и хорошие отношения с ними сейчас.

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 985

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 03.11.24 06:42

Лифт
« Ответ #9883 : 13.11.20 10:53 »
Летом 2009 года Оксана была у себя на родине - в западном Казахстане, г.Атырау (Гурьев), там недалеко г.Уральск, из которого есть её подписанное фото тем летом.
Хотелось бы мне точно понять, где те горы, на фоне которых в это же время Вл.Сафонов фотался с первой женой и старшим сыном.


Поблагодарили за сообщение: BelayaBelka

Mangusta


  • Сообщений: 3 034
  • Благодарностей: 8 098

  • Расположение: Москва

  • Была вчера в 14:13

Лифт
« Ответ #9884 : 13.11.20 11:00 »
сли дочь в другой семье родилась в июле 2002 года, то отношения на стороне были у Владимира Сафонова минимум с осени 2001. Интересно, в Новосибирске они начались и потом он уже переехал или уже к тому времени он жил отдельно от семьи в Люберцах?
ИНН у нее получено в Ивановской области

Добавлено позже:
А они под фамилией Сафоновы?Или ее?какого она года?
Они Сафоновы
« Последнее редактирование: 13.11.20 11:06 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка | Varnasha

Милашка


  • Сообщений: 8 082
  • Благодарностей: 13 133

  • Была сегодня в 18:31

Лифт
« Ответ #9885 : 13.11.20 11:08 »
Презумпция, однако ). Но мотив нашёлся именно у него. Выгода от ее исчезновения  - недопущение развода, при котором он потерял бы квартиру по Урицкого,5. Возможно, и ещё что-то было из собственности, чего мы пока не знаем.
я тогда не понимаю,если кто то считает что у нее была квартира в москве-то чего она тогда не поехала в нее жить?Ей и муж,получается,был не нужен для проживания в Москве. Или для чего тогда та квартира была куплена?Как-то все странно.Квартира в Москве,сдает квартиру дома,снимает квартиру. %-)

Добавлено позже:
Они Сафоновы
Я вообще ничего тогда не понимаю.На момент поездки,получается у мужа уже двое детей на стороне. Как та семья его отпустила?Может тогда он не ради сына туда ехал,а пытался в дружеской атмосфере уладить какие-то финансовые дела с Ирой?Не получилось и поэтому она исчезла?
« Последнее редактирование: 13.11.20 11:10 »


Поблагодарили за сообщение: BigHand

Robin


  • Сообщений: 4 209
  • Благодарностей: 13 700

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 08.09.24 23:01

Лифт
« Ответ #9886 : 13.11.20 11:11 »
Хотелось бы мне точно понять, где те горы, на фоне которых в это же время Вл.Сафонов фотался с первой женой и старшим сыном.
А у вас есть эти фото? Что-то не могу их найти.

sunnyapple


  • Сообщений: 3 519
  • Благодарностей: 8 936

  • Была сегодня в 21:09

Лифт
« Ответ #9887 : 13.11.20 11:13 »
Если дочь в другой семье родилась в июле 2002 года, то отношения на стороне были у Владимира Сафонова минимум с осени 2001. Интересно, в Новосибирске они начались и потом он уже переехал или уже к тому времени он жил отдельно от семьи в Люберцах?
У меня вообще нехорошее впечатление, что Оксану эту он знал давно, а Ирина была просто средством для него в далеких 1998-1999гг устроить свою жизнь, создать условия для проживания с любимой женщиной (как в плохих сериалах).
Хотя Оксана родом из Атырау, закончила универ там в 1997 (если верить ее соц. сетям). Но в Москву она переехала не одна, родители тоже переехали, видимо, потому что у них куча фоток совместных то за общим столом, то с прогулок. Но мы не знаем ничего о ВС, где он жил. На сайте ФССП есть несколько задолженностей на него, место рождения указано - КИРГИЗСКАЯ ССР, МОСКОВСКИЙ Р-ОН, С. ПЕТРОВКА.


Поблагодарили за сообщение: Varnasha | OlgaGP

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 985

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 03.11.24 06:42

Лифт
« Ответ #9888 : 13.11.20 11:13 »
я тогда не понимаю,если кто то считает что у нее была квартира в москве-то чего она тогда не поехала в нее жить?Ей и муж,получается,был не нужен для проживания в Москве. Или для чего тогда та квартира была куплена?Как-то все странно.Квартира в Москве,сдает квартиру дома,снимает квартиру. %-)

Добавлено позже:Я вообще ничего тогда не понимаю.На момент поездки,получается у мужа уже двое детей на стороне. Как та семья его отпустила?Может тогда он не ради сына туда ехал,а пытался в дружеской атмосфере уладить какие-то финансовые дела с Ирой?Не получилось и поэтому она исчезла?
Вопрос: в полном ли объёме знали эту ситуацию обе жены? Что-то сомневаюсь... Все данные говорят об обратном. Водил за нос обеих, похоже

Robin
,  фото на фоне гор есть в ролике, который вставлен в статью "Исчезнувшая" во ВКонтакте в Антикоенах - ссылка на первой стр. темы. На ютубе его ещё можно найти.
« Последнее редактирование: 13.11.20 15:45 »


Поблагодарили за сообщение: Robin | Милашка

OlgaGP


  • Сообщений: 937
  • Благодарностей: 1 743

  • Расположение: Россия

  • Была 04.03.24 19:59

Лифт
« Ответ #9889 : 13.11.20 11:17 »
Вопрос: в полном ли объёме знали эту ситуацию обе жены? Что-то сомневаюсь... Все данные говорят об обратном. Водил за нас обеих, похоже
Только вот одна жива-здорова и сама вырастила своих детей. А от Ирины даже могилы не осталось. Вот и ответ, какие были приоритеты у Владимира Сафонова.


Поблагодарили за сообщение: Varnasha | Robin

sunnyapple


  • Сообщений: 3 519
  • Благодарностей: 8 936

  • Была сегодня в 21:09

Лифт
« Ответ #9890 : 13.11.20 11:24 »
я тогда не понимаю,если кто то считает что у нее была квартира в москве-то чего она тогда не поехала в нее жить?Ей и муж,получается,был не нужен для проживания в Москве. Или для чего тогда та квартира была куплена?Как-то все странно.Квартира в Москве,сдает квартиру дома,снимает квартиру. %-)
Так бизнес у него такой, квартиры сдавать посуточно. Наверняка, начал этим заниматься в Новосибе (либо у него, либо у Иры была квартира в собственности, которую можно было сдавать). Потом решил поехать покорять Москву, там сдавать квартиру можно намного дороже (ну или из-за того, что хотел воссоединиться с любимой женщиной). Только оставалось купить квартиру. Но кто знает, откуда у него могли быть деньги. Вклад Иры в покупку тоже был, иначе ее там и метра в квартире бы не было.
В съемной квартире она могла жить либо потому, что продали квартиру (для вложений, например, в недвижку в Мск), либо родители начали понимать, что к чему, вправить мозг дочери не смогли, разругались с ней, она съехала с квартиры.
Почему Ира не поехала в Мск - мужу это не нужно было, он мог обрабатывать ее все эти годы, что вот-вот заберу вас, давить мог на нее. Она младше его, он мог в ее 20 с небольшим лет хорошо прессовать, что она и слово не то боялась сказать. Была б боевая - поехала бы, все проверила, переехала бы сама. Но Ира, наверно, была скромной, тихой, зависящей от мужа в моральном плане, она не делала решительных шагов.


Поблагодарили за сообщение: Robin | OlgaGP

Robin


  • Сообщений: 4 209
  • Благодарностей: 13 700

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 08.09.24 23:01

Лифт
« Ответ #9891 : 13.11.20 11:29 »
Но Ира, наверно, была скромной, тихой, зависящей от мужа в моральном плане, она не делала решительных шагов.
А когда все-таки попробовала сделать решительные шаги («Пленных - не брать, деревни - жечь!»), то сразу и исчезла.


Поблагодарили за сообщение: OlgaGP | Varnasha | sunnyapple | Милашка

OlgaGP


  • Сообщений: 937
  • Благодарностей: 1 743

  • Расположение: Россия

  • Была 04.03.24 19:59

Лифт
« Ответ #9892 : 13.11.20 11:46 »
А когда все-таки попробовала сделать решительные шаги («Пленных - не брать, деревни - жечь!»), то сразу и исчезла.
Я вот что еще думаю... Угрюм же говорил, что Ирина пережила нечто страшное, причем еще до событий 2009 года. Не, если бы об этом говорила ее мама или Скурихин, то это могло быть нечто вроде пневмонии сына или разъезда с мужем. Но взрослый мужик, говоря о "страшном", наверняка имел ввиду нечто хм... другого порядка. Может, отъезд Владимира Сафонова в Люберцы был вынужденным? Криминальные разборки, например, в ходе которых Ирина могла пострадать, и он потому и уехал, что мол, не хотел подвергать семью больше опасности и все такое?


Поблагодарили за сообщение: Robin | Mangusta | Varnasha | Милашка | bjanca

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 985

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 03.11.24 06:42

Лифт
« Ответ #9893 : 13.11.20 11:58 »
Я вот что еще думаю... Угрюм же говорил, что Ирина пережила нечто страшное, причем еще до событий 2009 года. Не, если бы об этом говорила ее мама или Скурихин, то это могло быть нечто вроде пневмонии сына или разъезда с мужем. Но взрослый мужик, говоря о "страшном", наверняка имел ввиду нечто хм... другого порядка. Может, отъезд Владимира Сафонова в Люберцы был вынужденным? Криминальные разборки, например, в ходе которых Ирина могла пострадать, и он потому и уехал, что мол, не хотел подвергать семью больше опасности и все такое?
Тоже думаю, что здесь нечто более страшное, чем болезни и конфликты с мужем. Иначе бы из этого тайну не делали.
Думаю, что как раз обратная зависимость - болезни и расставания могли быть следствием, а не причиной этих проблем. Какой-то криминал имел место быть, но не дошедший до судов - потому его и не видно.

Robin


  • Сообщений: 4 209
  • Благодарностей: 13 700

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 08.09.24 23:01

Лифт
« Ответ #9894 : 13.11.20 11:58 »
Я вот что еще думаю... Угрюм же говорил, что Ирина пережила нечто страшное, причем еще до событий 2009 года. Не, если бы об этом говорила ее мама или Скурихин, то это могло быть нечто вроде пневмонии сына или разъезда с мужем. Но взрослый мужик, говоря о "страшном", наверняка имел ввиду нечто хм... другого порядка. Может, отъезд Владимира Сафонова в Люберцы был вынужденным? Криминальные разборки, например, в ходе которых Ирина могла пострадать, и он потому и уехал, что мол, не хотел подвергать семью больше опасности и все такое?
Вполне себе версия. Сюда вписывается и Угрюмовское "почти умирала" и "пережила предательство самого близкого человека", и "сама участвовала" в "страшных событиях". Если она пострадала из-за его дел, а он оставил ее и уехал в Москву, то вот и предательство. Но смущает, что примерно в то же время произошли ещё какие-то "страшные события" по версии ВС, в результате которых потеряли близкого человека, за которого боролись до 2005 года. Может быть, ещё кого-то подстрелили в ходе тех же разборок?
« Последнее редактирование: 13.11.20 12:00 »


Поблагодарили за сообщение: OlgaGP | Varnasha

Mangusta


  • Сообщений: 3 034
  • Благодарностей: 8 098

  • Расположение: Москва

  • Была вчера в 14:13

Лифт
« Ответ #9895 : 13.11.20 11:59 »
Может, отъезд Владимира Сафонова в Люберцы был вынужденным?
Может Вы и правы. Но я вижу всё проще. Случайный секс и беременность, как честный человек должен был жениться, но женщина ставшая его женой ему не интересна, поэтому почти сразу отъезд в другой город. (Пишу "почти сразу" потому как сын Ирины 1999 г.р. , свадьба по залету, со слов самой Ирины, дочь же у Вл. рождена в середине 2002 г., так что с Ирой они были вместе не более 2 лет, а скорее и того меньше).


Поблагодарили за сообщение: OlgaGP | sunnyapple | Милашка

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 985

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 03.11.24 06:42

Лифт
« Ответ #9896 : 13.11.20 12:06 »
Может Вы и правы. Но я вижу всё проще. Случайный секс и беременность, как честный человек должен был жениться, но женщина ставшая его женой ему не интересна, поэтому почти сразу отъезд в другой город. (Пишу "почти сразу" потому как сын Ирины 1999 г.р. , свадьба по залету, со слов самой Ирины, дочь же у Вл. рождена в середине 2002 г., так что с Ирой они были вместе не более 2 лет, а скорее и того меньше).
Дочь Вл.Сафонова родилась 02.07.02, т.е. сближение со "второй" (или все-таки первой?) женой произошло не позднее осени 2001-го.
У неё погиб (умер?) один из братьев - старший, кажется.


Поблагодарили за сообщение: Mangusta | Robin

Mangusta


  • Сообщений: 3 034
  • Благодарностей: 8 098

  • Расположение: Москва

  • Была вчера в 14:13

Лифт
« Ответ #9897 : 13.11.20 12:09 »
Дочь Вл.Сафонова родилась 02.07.02, т.е. сближение со "второй" (или все-таки первой?) женой произошло не позднее осени 2001-го.
У неё погиб (умер?) один из братьев - старший, кажется.
По словам самого Вл. близкий человек скончался в 2005- м, а боролись 4 года, т.е. с 2001-го.


Поблагодарили за сообщение: Милашка

OlgaGP


  • Сообщений: 937
  • Благодарностей: 1 743

  • Расположение: Россия

  • Была 04.03.24 19:59

Лифт
« Ответ #9898 : 13.11.20 12:09 »
Вполне себе версия. Сюда вписывается и Угрюмовское "почти умирала" и "пережила предательство самого близкого человека", и "сама участвовала" в "страшных событиях". Если она пострадала из-за его дел, а он оставил ее и уехал в Москву, то вот и предательство. Но смущает, что примерно в то же время произошли ещё какие-то "страшные события" по версии ВС, в результате которых потеряли близкого человека, за которого боролись до 2005 года. Может быть, ещё кого-то подстрелили в ходе тех же разборок?
"Мы" боролись в интерпретации Владимира Сафонова - не однозначно "мы" с Ириной. Это могла быть, например, тяжелая болезнь и  смерть какого-то родственника, и "мы" - это хотя бы и Владимир и Елена, его сестра. Ну как вариант. Но в принципе, могло быть и так, что семья Владимира Сафонова пострадала в ходе криминальных разборок. Что-то сделали с Ириной, с кем-то еще из родни. Не обязательно огнестрел, скорее нет, это сложнее скрыть. Может насилие над Ириной, может жестокое избиение еще кого-то.. После этого Владимир экстренно уехал на другой конец страны, бросив Ирину в Новосибирске. А также возможно еще кого-то из родни, как бы еще не на руках у Ирины. Устроился, высылал деньги. Возможно, устроился в Москве по проверенной схеме -с помощью этой Оксаны и ее семьи. Она быстренько беременеет, и ее семья готова им помогать. А Ирининой родне он говорит, что везти жену с сыном на Москву на съем не нужно, денег нет, бла-бла, и те дают деньги на покупку квартиры, в которую он вселяется с Оксаной и их первым ребенком. Возможно, та семья тоже как-то поучаствовала финансово. А тут Ирина прозревает и требует развод...

Добавлено позже:
Может Вы и правы. Но я вижу всё проще. Случайный секс и беременность, как честный человек должен был жениться, но женщина ставшая его женой ему не интересна, поэтому почти сразу отъезд в другой город. (Пишу "почти сразу" потому как сын Ирины 1999 г.р. , свадьба по залету, со слов самой Ирины, дочь же у Вл. рождена в середине 2002 г., так что с Ирой они были вместе не более 2 лет, а скорее и того меньше).
Или же брак с Ириной был продуманным шагом, а беременность была нужна Владимиру, чтобы Ирина и ее семья не отвертелись. "Пузом затолкать мужика в ЗАГС" - это женская схема вынужденного брака (не вдаемся тут в вопрос, кто и что должен быть думать заранее). А вот схема "голожопый парень быстренько делает ребеночка девочке из хорошей семьи и садится ее родителям на шею" - она тоже вполне себе рабочая и проверена немалым количеством вляпавшихся. Тем более, что мужские риски невысоки. Всегда можно свалить, а жестко алименты в те годы еще не требовали...
« Последнее редактирование: 13.11.20 12:14 »


Поблагодарили за сообщение: Robin | sunnyapple

Mangusta


  • Сообщений: 3 034
  • Благодарностей: 8 098

  • Расположение: Москва

  • Была вчера в 14:13

Лифт
« Ответ #9899 : 13.11.20 12:20 »
"Мы" боролись в интерпретации Владимира Сафонова - не однозначно "мы" с Ириной. Это могла быть, например, тяжелая болезнь и  смерть какого-то родственника, и "мы" - это хотя бы и Владимир и Елена, его сестра. Ну как вариант. Но в принципе, могло быть и так, что семья Владимира Сафонова пострадала в ходе криминальных разборок. Что-то сделали с Ириной, с кем-то еще из родни. Не обязательно огнестрел, скорее нет, это сложнее скрыть. Может насилие над Ириной, может жестокое избиение еще кого-то.. После этого Владимир экстренно уехал на другой конец страны, бросив Ирину в Новосибирске. А также возможно еще кого-то из родни, как бы еще не на руках у Ирины. Устроился, высылал деньги. Возможно, устроился в Москве по проверенной схеме -с помощью этой Оксаны и ее семьи. Она быстренько беременеет, и ее семья готова им помогать. А Ирининой родне он говорит, что везти жену с сыном на Москву на съем не нужно, денег нет, бла-бла, и те дают деньги на покупку квартиры, в которую он вселяется с Оксаной и их первым ребенком. Возможно, та семья тоже как-то поучаствовала финансово. А тут Ирина прозревает и требует развод...
Вполне возможная версия, но по годам не очень похоже. Квартиры у него и Ирины с 2002 года, Ирины платит налоги, тк налог приходит по ИНН по месту прописки, а прописка у Ирины в Новосибирске (так как за неуплату налога ее там штрафовали). Так что Ирина и родные должны были знать что квартира есть, причем Ирина, а не какой не съем. Конечно, поначалу можно было что-то наврать, но целых 7 лет.


Поблагодарили за сообщение: Милашка