Лифт

[Christie007]

1. Да никто не спорит, что ключи в лифте это не стопроцентное доказательство, что Ирина там была. Понятно, что будут  рассматривать и версию с подкидыванием. Но ключи есть в деле. Это материальная улика. И следователи имеют все основания рассматривать версии исчезновения из дома в первую очередь. В том числе и уход. А это проще, чем изначально трясти Сашульку, против которого ничего конкретного в общем нет и которого возможно (по каким-то причинам) и не хотят трясти.

2. Ключи мог подбросить, как умный преступник, который все рассчитал, так и глупый, который просто хотел доказать, что Ирина пропала в лифте, а он ни при чем.

[BigHand]

Да, скажу , прессовка подозреваемых в СК мощная

Не было еще никакого СК в 2009г, в 2011г только появился Он.. Так шо.. Как-то так..
Что касается вашего примера о Солтановой, то я бы делил ее "показания" на два, а то и на три, без обид. Понимаю пострадавшая и т.д., но.. Тоже как-то вот так получается. В ней только эмоции говорят, а не фактаж, увы.

[Эля 29]

. В ней только эмоции говорят, а не фактаж, увы

как же не фактаж- два раза жестко сына допрашивали, конечно фактаж.
А насчет 2009 СК не было.
А следаки то были. )))) это одно и тоже, так же прессовали, но Скирх вылез , тк не виноват. { cкорее всего }

[BigHand]

как же не фактаж- два раза жестко сына допрашивали, конечно фактаж.

В пресс-хате не был, значит не жестко, а так.. Погутарили малость да и все.. Такой "жесткостью" можно только АА под плинтус загнать, он по жизни пуганный..

А следаки то были. )))) это одно и тоже, так же прессовали, но Скирх вылез , тк не виноват. { cкорее всего }

Никто Скрх никак не прессовал.. Совсем. Там вообще следствие началось через неделю после пропажи ИС.

[Эля 29]

Никто Скрх никак не прессовал

испокон веков- кто последний- того допрашивают с пристрастием, по -моему Скирх говорил, что ему многое пришлось вынести в ментовках.

[BigHand]

испокон веков- кто последний- того допрашивают с пристрастием, по -моему Скирх говорил, что ему многое пришлось вынести в ментовках.

Опрашивали как свидетеля, никто ему подозрений официальных в жизни не предъявлял. Что он там вынес? Рассказал в очередной раз как приехал, спрятал слегка машину, метнулся кабанчиком в подъезд, а потом "официально" подъехал и отстоял те самые семь минут? Или в течении этих семи минут просочился в подъезд? Непонятно.. Так и осталось непонятно..
Ничего этого он не рассказывал, а повторял, что-то уточнял из своего первичного варианта и все..

[Эля 29]

Кстати, а че еще следакам делать, как не Скирха наклонять, репетировать, прорабатывать, грузить и повторять

Если его не проработали, че тогда они вообще делали??

[BigHand]

Кстати, а че еще следакам делать, как не Скирха наклонять, репетировать, прорабатывать, грузить и повторять

Если его не проработали, че тогда они вообще делали??

Тела нет.. Скрх не захотел говорить где.. Потому что его и спросить об этом "забыли". Что с ним делать? Только на противоречиях каких-то ловить.. Но времени у него было достаточно чтобы посекундно легенду выучить да и самому поверить в это все.. Практически почти поверить. Что все так и было.

[Катя Иванова]

Да, скажу , прессовка подозреваемых в СК мощная, если хоть есть за что зацепиться  и надо найти убийцу действуют следаки мощно и вырваться от них можно, если человек действительно не убивал, доказывает это и тд.
Думаю, если Саня Скрх( как вы его зовете))-- был виновен, он бы сел, следаки довели бы дело до конца.. Видимо не было на Сане Схирхе  вины. Вот и все.
Пример с Екатербурга.

Оффтоп (текст не по теме)

Уктусское дело. Следаки не раз врывались в квартиру убитой Ксении Солтановой. , пытали брата ее родного, ему лет 32- 38, имя уж не помню. Забирали компьютер , перетрясали телефон  приходили повторно, снова трясни  телефон и компьютер( уносили , приносили), открытым текстом спрашивали :
- ты убил??!!
Грубо спрашивали
-Это ты убил??!!!
Брат постоянно держал оборону  доказывал, что был дома, соседи, родственники подтверждали.
Просто Днк его была на одежде Ксении( вещи вместе в шкафу висели, тк жили в одной квартире)
Но мать Солтанова говорит, что брат Ксении наперпеля, откровенного прессинга жесткого от следаков

Так что я думаю,если б Саня Схирх был виновен его бы  загнули бы в калач и посадили. Методы у всех у них одинаковые. Не виновные только могут вырваться.

А если возникла материальная сторона вопроса? Или у СКрх были какие-то связи у его родственников? Ведь такое тоже могло быть.

[purple tea]

Оффтоп (текст не по теме)

Кстати, а че еще следакам делать, как не Скирха наклонять, репетировать, прорабатывать, грузить и повторять

Если его не проработали, че тогда они вообще делали??

грубо говоря: Заглядывали под коврики у дверей, открывали ящички почтовые, в лифте искали, да в мусоропровод ,,аукали"- вот, что следователи делали, по мнению некоторых) Хотя, не исключено, что в общих чертах так всё и было(

105 возбудили 15 сентября. Да, за это время он мог тщательней всё обдумать, подстраховаться, быть может не без помощи отца/ родных. И всё- таки очень важны детали первого дня, когда Скрх поднял панику.
Поездка Сашульки к экстрасенсам в столь скором времени тоже оставляет много вопросов.

[Эля 29]

Что все так и было.

ясновиденье включили..?
У меня вон в Ясновидении горбатый от ящиков бежит с газетой, хватает ее за руку.
Ясновиденье оно такое разное... шаловливое .

Добавлено позже:
А поясните термины..
Сашкен это тоже Скирх?или есть какой то еще Сашкен??

И брату сколько лкт Ирининому??

[Varnasha]

Да, скажу , прессовка подозреваемых в СК мощная, если хоть есть за что зацепиться  и надо найти убийцу действуют следаки мощно и вырваться от них можно, если человек действительно не убивал, доказывает это и тд.
Думаю, если Саня Скрх( как вы его зовете))-- был виновен, он бы сел, следаки довели бы дело до конца.. Видимо не было на Сане Схирхе  вины. Вот и все.
Так что я думаю,если б Саня Схирх был виновен его бы  загнули бы в калач и посадили. Методы у всех у них одинаковые. Не виновные только могут вырваться.

Эля, но ведь то, что А.С. не убивал - ещё не означает, что он непричастный. У нас в опросе пункты "кто причастен". Я считаю, что А.С. причастен. Поэтому выбрала. Т.к. "другое" - слишком неопределённо. А ещё один пункт там выбирать нельзя, иначе придёт, например, Квантум или ... ну, не буду упоминать кто ещё    И повесит замочек на тему.  Пока голосовалка в том виде, как она сейчас, всё ОК, можно бесконечно перетирать ключи, А.С. и чупа-чупсов - дело от этого с места не сдвинется.  А вот Ваш "головогрудь" меня реально напряг, т.к. есть тип, который, на мой взгляд, подходит под это определение. Отвратительный тип. Может, Вы его и видите. Но это не Чупс, и вообще из другой оперы.

[Рыжая Белка]

Эля, но ведь то, что А.С. не убивал - ещё не означает, что он непричастный. У нас в опросе пункты "кто причастен". Я считаю, что А.С. причастен. Поэтому выбрала. Т.к. "другое" - слишком неопределённо. А ещё один пункт там выбирать нельзя, иначе придёт, например, Квантум или ... ну, не буду упоминать кто ещё    И повесит замочек на тему.  Пока голосовалка в том виде, как она сейчас, всё ОК, можно бесконечно перетирать ключи, А.С. и чупа-чупсов - дело от этого с места не сдвинется.  А вот Ваш "головогрудь" меня реально напряг, т.к. есть тип, который, на мой взгляд, подходит под это определение. Отвратительный тип. Может, Вы его и видите. Но это не Чупс, и вообще из другой оперы.

И кто он, откуда?

[Christie007]

ясновиденье включили..?
У меня вон в Ясновидении горбатый от ящиков бежит с газетой, хватает ее за руку.
Ясновиденье оно такое разное... шаловливое .

Добавлено позже:
А поясните термины..
Сашкен это тоже Скирх?или есть какой то еще Сашкен??

И брату сколько лкт Ирининому??

Эля, а не может быть, что на ваше подсознание, которое включило ясновидение, подействовали многочисленные фильмы о злодеях? Вы так красочно описали монстра, что у меня мурашки по коже побежали и сразу вспомнились некоторые голливудские фильмы на эту тему, особенно из старых. Уродливый злодей в тёмном крадется с покрывалом и ... тряпкой пропитанной.. ой, не надо!... лучше с огромным ножом, к беззащитной газели, застывшей у лифта. Класс! Мне нравится. Это не скучный паганелевский чупс.

[BigHand]

ясновиденье включили..?
У меня вон в Ясновидении горбатый от ящиков бежит с газетой, хватает ее за руку.
Ясновиденье оно такое разное... шаловливое .

Нее.. очевидность включил). Не верю я во всяких случайных горбунов, он бы ее пришипнул в худшем случае да и все. Но затевать похищение? Лишний геморрой. Разве что сам дом при чем.. но сомнительно. Никогда не воровали никого в доме и вдруг одну ИС за все время его существования украли.. Ценность великая что ли?

А поясните термины..
Сашкен это тоже Скирх?или есть какой то еще Сашкен??

Не Сашкен, а Сашхен... А почему Сашхен? Персонаж 12-ти стульев. А потому что - голубой воришка Сашхен(с). Также известный как Альхен.. Еще Александр Яковлевич). ИС украл.. Только персонаж безобидный был, а Скрх.. Темная лошадь.

И брату сколько лкт Ирининому??

Молодой был.. Но мог. В принципе мог. Может Сашхен потом помогал.. Где-то в просторах темы писал как-то об этом, Милашка меня "забанить" хотела за брата ИС)).

[Varnasha]

И кто он, откуда?

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Некоторые почему-то считают, что Угрюм-Река (кто бы или что бы  не скрывалось под этим ником) выгораживал А.С. Невнимательно читали. Из всех, предлагаемых там версий, он категорически отвергал только суицид  и вину брата И.С. (99,99% за его невиновность - так он сказал).
Остальные версии он не отвергал, хотя и писал намёками. К АС и "друзьям" АС он относился отрицательно. Но у него не было задачи что-то кому-то объяснить, раскрыть или доказать. У него была задача собирать материал, выявлять реакцию некоторых персонажей и провоцировать её. Иногда он провоцировал довольно жёстко. Читать их беседы очень интересно.

[Катя Иванова]

Я так и не поняла, каких лиц подозревали родственники ИС.

Добавлено позже:
И да, Угрюм писал, что Скрх очень ревнив и ему показалось, что он ревновал ИС даже после исчезновения. А еще там в психологическом центре "Радуга" (я посмотрела их страницу в контакте) указан телефон доверия, может Угрюм - это какой-то психолог-консультант, с которым Ирина могла разговаривать часами?

[[email protected]]

Значит Скурихин с братом обратились не в милицию, а в детский кружок следопытов. Потому что, ключи и газета в лифте указывают прежде всего не на то, что она там была, а на то, что с человеком что- то случилось, в самом лифте или в парадной... Например, в лифте  везде кровища, одежда И, но следователь, задумчиво и с прищуром, почесывая подбородок ( или ещё что- нибудь почесывая. Вероятно то, что у них вместо головы) заявляет: ,,коллеги, всё, что мы сейчас видим, говорит о том, что И однозначно была в лифте, но решила вернуться, чтобы купить новую одежду и пластырь в аптеке. А- ну, кидаем клич по магазинам одежды и аптекам в срррочном порядке, нам предстоит нехилая работка!"
 Я уже не говорю о том, что ключи в лифте- это очевидный подкидыш, но очевидный он кстати, только в том случае, если они действительно были прикрыты газетой, а что если газета- это муть полнейшая? Газета, вообще, смутьянка в этой истории.

такое положение ключей и газеты намекает на то,что человек положил ключи(!)как заботливая хозяюшка,накрыв сверху газетой-но зачем???

[Varnasha]

И да, Угрюм писал, что Скрх очень ревнив и ему показалось, что он ревновал ИС даже после исчезновения. А еще там в психологическом центре "Радуга" (я посмотрела их страницу в контакте) указан телефон доверия, может Угрюм - это какой-то психолог-консультант, с которым Ирина могла разговаривать часами?

Может. Всё может. Квантум даже имя Николай называл. Может, это 2в1, или 3в1. Думаю, всё неслучайно - и этот центр психологический, и молчание родных и настоящих друзей, и некоторые странности личной жизни И.С., и несколько странноватые её статусы в ВК, и намёки на "болезни", и ложь АС, и его ажиотажный резонанс.
Вот ещё задачка: где это видано-где это слыхано, чтобы полиция прилетела с собаками обыскивать подъезд взрослой потеряшки через 4 часа после подачи заявления её братом? И давай шерстить: отпечатки снимать, соседей опрашивать. Почему так сразу? Надо ведь сначала всех родных-знакомых опросить, больницы-морги обзвонить, ДТП пробить, её вещи проверить, да много чего. Очень оперативная какая-то реакция. Чего это им такое АС наговорил, что они подхватились...

[purple tea]

Вот ещё задачка: где это видано-где это слыхано, чтобы полиция прилетела с собаками обыскивать подъезд взрослой потеряшки через 4 часа после подачи заявления её братом? И давай шерстить: отпечатки снимать, соседей опрашивать. Почему так сразу? Надо ведь сначала всех родных-знакомых опросить, больницы-морги обзвонить, ДТП пробить, её вещи проверить, да много чего. Очень оперативная какая-то реакция. Чего это им такое АС наговорил, что они подхватились...

(+++)

  к слову о ревности.. Если Скурихин действительно ревновал, то мог назло Ирине поднять всю эту бучу, чтобы впоследствии опозорить, что мол все на ушах, а она заночевала ,,у какого- то хахаля". Не знаю, но при первоначальном прочтении этой истории, у меня промелькнула такая мысль. Это было очень давно. То есть он ее в чём- то возможно подозревал и решил проучить поднятием паники. А оказалось, что хреново дело... вот такой вариант, правда сомнительный конечно, но кто его знает.

[Эля 29]

многочисленные фильмы о злодеях?

))
Так вот фильмы не смотрю особо, а воображение есть, это врожденное.
Почему такой питекантроп в засаленной ветровке- плащике примерещился у почтовых ящиков  и побежал к испуганной  Ирине .
Неужели в подъзде где ее передержал??квартира а этом подъзде..?
Но потом вынес на плече куда-то то за угол.( в целом или в каком виде... не знаю... больше видится в целом).
Вообще, думаю ... в ночь , под утро, или сразу почти понес он ее за угол к машине или еще куда.
Если держал до утра, то у него в этом подьезде есть где держать.

[Varnasha]

purple tea, Замазан АС и его дружки в истории с "хахалем" по самое немогу. Думаю, и полиция это уже знала. Потому и подхватилась - не из-за Ирины, а из-за "хахаля" - зацепить его как-то. Крутился там АС, как угорь на сковородке: и Ирину готов был "утопить", чтоб его самого не подвели под обвинение в убийстве. Может, и была у него какая-то "лапа" в полиции (Угрюм намекал, кстати), поэтому отделался лёгким испугом.

[Рыжая Белка]

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Некоторые почему-то считают, что Угрюм-Река (кто бы или что бы  не скрывалось под этим ником) выгораживал А.С. Невнимательно читали. Из всех, предлагаемых там версий, он категорически отвергал только суицид  и вину брата И.С. (99,99% за его невиновность - так он сказал).
Остальные версии он не отвергал, хотя и писал намёками. К АС и "друзьям" АС он относился отрицательно. Но у него не было задачи что-то кому-то объяснить, раскрыть или доказать. У него была задача собирать материал, выявлять реакцию некоторых персонажей и провоцировать её. Иногда он провоцировал довольно жёстко. Читать их беседы очень интересно.

То есть, иными словами все все знают, но не хотят говорить? Так?

Добавлено позже:

purple tea, Замазан АС и его дружки в истории с "хахалем" по самое немогу. Думаю, и полиция это уже знала. Потому и подхватилась - не из-за Ирины, а из-за "хахаля" - зацепить его как-то. Крутился там АС, как угорь на сковородке: и Ирину готов был "утопить", чтоб его самого не подвели под обвинение в убийстве. Может, и была у него какая-то "лапа" в полиции (Угрюм намекал, кстати), поэтому отделался лёгким испугом.

Смотрите. У нас в стране был случай похищения парня. Того кто был с ним последний замечен - пойман и сидит пожизненно. Хотя тела так и нет. Почему если знают что СА или кто там другой - он не сидит?

[Varnasha]

То есть, иными словами все все знают, но не хотят говорить? Так?

Добавлено позже:Смотрите. У нас в стране был случай похищения парня. Того кто был с ним последний замечен - пойман и сидит пожизненно. Хотя тела так и нет. Почему если знают что СА или кто там другой - он не сидит?

Кое-кто сидит. Не за убийство. Убийство не доказали. Думаю, Угрюм не зря кипятился на НГС против приписывания Ирине суицида. А там некоторые очень старались в этом плане.

[Рыжая Белка]

Кое-кто сидит. Не за убийство. Убийство не доказали. Думаю, Угрюм не зря кипятился на НГС против приписывания Ирине суицида. А там некоторые очень старались в этом плане.

Ну дружбан Саши за наркоту сидит вроде. Суицид - бред. Как можно так суициднуться чтоб не нашли?

[[email protected]]

Кое-кто сидит. Не за убийство. Убийство не доказали. Думаю, Угрюм не зря кипятился на НГС против приписывания Ирине суицида. А там некоторые очень старались в этом плане.

Доничев сидит-за наркотики,а кто ещё то

[Катя Иванова]

Эля, а не может быть, что на ваше подсознание, которое включило ясновидение, подействовали многочисленные фильмы о злодеях? Вы так красочно описали монстра, что у меня мурашки по коже побежали и сразу вспомнились некоторые голливудские фильмы на эту тему, особенно из старых. Уродливый злодей в тёмном крадется с покрывалом и ... тряпкой пропитанной.. ой, не надо!... лучше с огромным ножом, к беззащитной газели, застывшей у лифта. Класс! Мне нравится. Это не скучный паганелевский чупс.

А у меня возникла ассоциация - Горбун и Эсмеральда. )

[[email protected]]

А у меня возникла ассоциация - Горбун и Эсмеральда. )

у меня ассоциация со злом и неадекватностью,ненавистью чуть ли не ко всем-и всё это гуамно внутреннее-видится как мерзопакостный горбун

[Паганель]

Суицид - бред. Как можно так суициднуться чтоб не нашли?

Нет, ну чисто теоретически можно, вот например Чупс, одну из своих жертв с моста сбросил, никто ничего не видел и до сих пор её так и не нашли...
Так что как вариант вполне возможен.  Тем более что мостов в Новосибирске хватает...

[Рыжая Белка]

Нет, ну чисто теоретически можно, вот например Чупс, одну из своих жертв с моста сбросил, никто ничего не видел и до сих пор её так и не нашли...
Так что как вариант вполне возможен.  Тем более что мостов в Новосибирске хватает...

Ну может и так. Но это ж тоже нужно было выбрать так чтоб никто не заметил! И как можно быть уваренным чтоб никто не всплыл?