Москвичка исчезла в Бирюлевском лесопарке

[Шерлок Холмс]

Он после этого по выходу из бункера с правоохранительными органами пошел общаться? Тогда причем тут это?

Нет. Милиция за него взялась жёстко гораздо позже, когда нашли тело. А нашли её такие же дети-везделазы, какими были я с дружками много лет назад.

И они, пьяные ,стоя у безвестного люка с трупом на руках смогли нагуглить какую-то карту, разобраться в ней и принять решение спрятать после третьего приямка

При чём тут карта?  Увидели боковую трубу, возможно и сухую, оттащили туда тело, так можно дальше. Искали её по главной трубе вниз по течению.

Почему все согласились и пошли на такие мучения ради кореша?! А потом еще не колятся?!

Никто их и не колол. Нет тела - нет дела. Современная полиция это не НКВД. Просто допросили по детски, записали и забыли.

Почему все согласились и пошли на такие мучения ради кореша?! А потом еще не колятся?!

Выше уже описал, я ещё подростком любил такие подземелья исследовать, лазили с пацанами везде, где только можно и интересно было.

[Дроздов]

При чём тут карта?  Увидели боковую трубу, возможно и сухую, оттащили туда тело, так можно дальше. Искали её по главной трубе вниз по течению. Никто их и не колол. Нет тела - нет дела. Современная полиция это не НКВД. Просто допросили по детски, записали и забыли.

То есть они пьяные гении, а менты ленивые дебилы.
Ну, что же это всё объясняет )))

[Виталик]

Увидели боковую трубу, возможно и сухую, оттащили туда тело, так можно дальше. Искали её по главной трубе вниз по течению.

Так вы хотя бы вопрос изучите перед тем как высказываться. Что и как там было, какие службы и СМИ уже ночью на место подтянулись... в эту узкую трубу с бегущим потоком гляньте, может и некоторые вопросы сами собой отпадут. Спрятали они тело, мля...

[Шерлок Холмс]

То есть они пьяные гении, а менты ленивые дебилы.
Ну, что же это всё объясняет )))

О качестве работы следствия я уже не первый раз здесь упоминал, читайте внимательнее. Дело даже не в том, что они ленивые или не умеют. Дело в том, что они сами сейчас по шапке получить могут за малейшую оплошность. Сейчас у нас в стране сами менты, приезжающие на вызов, становятся фигурантами уголовки из-за того, что защищают девушек от неадекватов типа за превышение полномочий, а тут если допрашиваемый накатает жалобу, следак с работой точно попрощается. Так что сейчас давить без мощных улик, доказательств, никто не будет, а игра на блеф - неоправданно рискованный ход.

[Дроздов]

О качестве работы следствия я уже не первый раз здесь упоминал, читайте внимательнее.

Качество работы следователя вы знать в принципе не можете по этому конкретному делу.
Так что это просто среднепотолочные упоминания.

Сестра мужа давно не отписывается здесь, так что тоже информации нет.

А всех причастных из компании допрашивали достаточно тщательно еще по горячим следам - это где-то в начале темы было. Но ничего не выяснили - они сами ничего не знают..

[Шерлок Холмс]

Качество работы следователя вы знать в принципе не можете по этому конкретному делу.
Так что это просто среднепотолочные упоминания.

Конкретное дело знать и не нужно. Достаточно вспоминать личный опыт работы в этой структуре.  Навязывание выполнений плановых работ, порой до смеха бестолковых, чрезмерный контроль, давление на следствие сильно влияет негативно на качество выполнения работ.

Сестра мужа давно не отписывается здесь, так что тоже информации нет.

А от неё другого ничего и не будет. Если поиски остановлены и зацепок нет, зачем ей здесь сидеть? Чтобы случайно проболтаться и слить брата? Даже у неё если и есть инфа против брата, народу не скажет. Информацию стоит ждать от прямых родственников пропавшей, которым она не безразлична.

[Виталик]

https://youtu.be/WlmjMg_z5EM

Даже свекровь не верит в причастность друзей и мужа, если что. Только у нас тут сплошная конспирология.

[Шерлок Холмс]

Даже свекровь не верит в причастность друзей и мужа, если что. Только у нас тут сплошная конспирология.

Доверие к кому то - это всего лишь личное мнение человека. Для других, и тем более для следствия, оно совершенно ничего не значит. Чем доверчивее человек, тем больнее и тяжелее ему самому будет пережить эту ошибку, эту личную проблему, когда всплывут неприятные факты, только и всего.

[Отец Федор]

Но затащить тело в укромное место коллектора это дело долгое,  грязное,  и в прямом смысле дурно пахнущее. А уж группой пьяных,  но в основной массе невиновных непосредственно в убийстве лиц - ...

[Шерлок Холмс]

Но затащить тело в укромное место коллектора это дело долгое,  грязное,  и в прямом смысле дурно пахнущее. А уж группой пьяных,  но в основной массе невиновных непосредственно в убийстве лиц - ...

А никто и не утверждает точно, что тело спрятали именно в канализации.  Спрятать её могли где угодно.

[Дроздов]

Только у нас тут сплошная конспирология.

Без конспирологии тут никак - человек просто пропал посреди людного парка ))))
Другое дело, что друзья эти никак не вписываются в картинку как непосредственные участники убийства и сокрытия..

А никто и не утверждает точно, что тело спрятали именно в канализации.  Спрятать её могли где угодно.

Так никто и не утверждает что там канализация. Там дренажные трубы.
Про где угодно уже обсуждали и не раз - повторяться не хочется.

А вообще про "спрятанье" в трубах это ваши же утверждения.

[Шерлок Холмс]

А вообще про "спрятанье" в трубах это ваши же утверждения.

Это всего лишь предположение, где спрятали тело, а некоторые почему то переводят это в статус категорического утверждения. Как сказал один не очень умный мудрец: "Не надо обостривать" )))

[Мартин Добров]

Это обычная ФСОшная часть, которая там стоит тыщщу лет... Когда еще и ФСО никакого и не было.

А вот это интересно. По-настоящему интересно.

И будут ясны многие потери людей за 10 лет..

Люди проваливаются в параллельные миры или соседние временные ветви. Если попаданец запаниковал и побежал очертя голову, он уже не вернется.

Девушка действительно могла присесть на край коллектора и провалиться туда по неосторожности. Однако сильный стресс и шок от падения могли переместить ее ещё дальше отсюда, словно Алису, которая упала в кроличью нору. В этом случае тело и личные вещи искать бесполезно.

[Эля 29]

попаданец

... ну.да   поменьше бы таких попаданцев в нору...

Вселенная до конца не исследована, ну шо капец..

[Дроздов]

Девушка действительно могла присесть на край коллектора и провалиться туда по неосторожности. Однако сильный стресс и шок от падения могли переместить ее ещё дальше отсюда, словно Алису, которая упала в кроличью нору. В этом случае тело и личные вещи искать бесполезно.

Ну наконец -то )))
Я всё ждал, кто же предположит, что она в иной мир провалилась. Параллельный..
Или во временной отрезок другой..

Но, мне почему то думается, что причина ее исчезновения вполне себе земная и более естественная..

[[email protected]]

сегодня с собакой гуляла в парке и на такой люк наткнулась,там как бы квадратная плита а в середине этот люк,так что сказать могу,там от края плиты до этого самого люка прилично места,как туда упасть можно-не представляю,можно без проблем сесть и еще место останется,ну разве что поможет кто туда,,нырнуть,,незнаю правда,такой ли люк был в парке где М пропала

[Дроздов]

А вот это интересно. По-настоящему интересно.

Точно. Эксперименты со временем и пространством там проводят...
Я еще в молодости по этому парку гуляя замечал, что время там бежит очень быстро - -только первую рюмку дернешь, а уж темнеет.
А уж с девушками вообще конфуз мог произойти - только-только сидит такая красивая от водки в стаканчике отказывается, а уже глянь и в темноте, грудью белея, элементы одежды по веткам кустов собирает обратно...

А ведь часть и тогда стояла..
Налицо искривление структуры времени.

сегодня с собакой гуляла в парке и на такой люк наткнулась,там как бы квадратная плита а в середине этот люк,так что сказать могу,там от края плиты до этого самого люка прилично места,как туда упасть можно-не представляю,можно без проблем сесть и еще место останется,ну разве что поможет кто туда,,нырнуть,,незнаю правда,такой ли люк был в парке где М пропала

В начале этой темы есть очень много фотографий этого колодца с неплохими исследованиями и замерами. Можете сравнить..

[[email protected]]

Точно. Эксперименты со временем и пространством там проводят...
Я еще в молодости по этому парку гуляя замечал, что время там бежит очень быстро - -только первую рюмку дернешь, а уж темнеет.
А уж с девушками вообще конфуз мог произойти - только-только сидит такая красивая от водки в стаканчике отказывается, а уже глянь и в темноте, грудью белея, элементы одежды по веткам кустов собирает обратно...

А ведь часть и тогда стояла..
Налицо искривление структуры времени.

В начале этой темы есть очень много фотографий этого колодца с неплохими исследованиями и замерами. Можете сравнить..

посмотрела,где этот люк сфоткан около дерева-ну да,такой я и видела,полагаю,они по одному принципу сделаны-там реально достаточно места чтоб сесть с краю,но как упасть туда??честно говоря,сложно представить,если только толкнет кто то

[алчущий правды]

сегодня с собакой гуляла в парке и на такой люк наткнулась,там как бы квадратная плита а в середине этот люк,так что сказать могу,там от края плиты до этого самого люка прилично места,как туда упасть можно-не представляю,можно без проблем сесть и еще место останется,ну разве что поможет кто туда,,нырнуть,,незнаю правда,такой ли люк был в парке где М пропала

Может, девушку на самом деле  выкинули в колодец, предварительно оглушив?

[[email protected]]

Может, девушку на самом деле  выкинули в колодец, предварительно оглушив?

если там реально такого плана люк,как я видела сегодня-туда можно упасть,если толкнет кто то,сидя на краю плиты туда просто так не упадешь... но далее есть еще фотки,где колодец просто в землю уходит,как труба,без этой плиты,но пардон,даже пьяному не придет в голову присесть на кромку,просто реально некуда там,,приседать,,то,да и такой люк реально представляет опасность,сколько он вообще в таком виде(открытом)находился?у нас бы,,доброжелатели,,из таких же отдыхающих давно б во все инстанции звонили,отдыхать то и с детьми ходят,не все ж пьяные и безразличные ко всему

Добавлено позже:
а на видео это просто плита,лежащая на люке,одно не пойму,как кроме нее то туда никто не занырнул тогда,если люк этот,грубо говоря,дыра в земле просто,в эту дыру и трезвый в темноте свалится запросто

[алчущий правды]

дыра в земле просто,в эту дыру и трезвый в темноте свалится запросто

Если свалилась, то её тело  могли  найти сотрудники парка и  скрыть находку, чтобы не нести ответственность за открытые люки колодца, не лишиться  работы.

[Дроздов]

чтоб сесть с краю,но как упасть туда??честно говоря,сложно представить,если только толкнет кто то

Спьяну, да на эмоциях?! Да запросто..
Привставать во время разговора, рукой махать, ругаться, плакать, а потом сесть мимо. А ухватиться нечем - в одной руке телефон, а вторая.. ну пусть снизу окажется, не ухватищься.
И привет.
Я лично, в версию с падением в колодец с дальнейшей полной пропажей не верю.
Но чисто технически падение могло быть.

Может, девушку на самом деле  выкинули в колодец, предварительно оглушив?

А потом вытащили и перепрятали?!

как кроме нее то туда никто не занырнул

Повезло. Да и люк не в кустах, а на виду.
А может потому, что никто не садился в пьяном виде.

А с другой стороны - туда могло и десяток человек занырнуть. Ни у кого здесь нет выхода на статистику происшествий в Бирюлевском дендропарке..

Если свалилась, то её тело  могли  найти сотрудники парка и  скрыть находку, чтобы не нести ответственность за открытые люки колодца, не лишиться  работы.

Сотрудники парка не отвечают за дренажные колодцы, на это специальная служба есть.
А прятать трупы - это как бы уголовное преступление и идти на него запросто так никто адекватный не будет.

[алчущий правды]

А потом вытащили и перепрятали?!

Вытащить могли другие. Несущие  ответственность за открытые люки. Им проще  вывезти с территории труп.

[Дроздов]

Вытащить могли другие. Несущие  ответственность за открытые люки. Им проще  вывезти с территории труп.

Ааааа. Раз другие тогда понятно, другие они вообще... беспринципные такие...

Вызывает мастер участка Москоллектора двух работяг и говорит:
 - там в колодец № 112345 какая-то дура пьяная свалилась, потому что какому-то идиоту понадобилась крышку спереть и теперь мне выговор дадут. Ведь обходчик его всего 3 месяца назад осматривал и написал что крышка на месте. Вы ее в трубе найдите - куда ее там отнесло, а потом вынесите, бросьте в машину и вывезите куда-нибудь за город. И прикопайте там. Каждому по отгулу! А попадетесь если , то скажете, что просто решили надругаться над трупом, а не прикапывать - меня не впутывайте!!!

- Бу зде, Пал Ваныч!! - отвечают работяги - Не впервой поди...

Кто верит в такое  -  ну не могу переубедить. Я лично не верю ни капли. Не соответствуют последствия сокрытия трупа наказанию за украденную крышку.. Вообще ни разу.

[алчущий правды]

- Бу зде, Пал Ваныч!! - отвечают работяги - Не впервой поди...

Кто верит в такое  -  ну не могу переубедить. Я лично не верю ни капли. Не соответствуют последствия сокрытия трупа наказанию за украденную крышку.. Вообще ни разу.

Лишиться работы сейчас - равносильно смерти. Да и вообще под пьяным делом работяги вам кого хочешь и куда хочешь вынесут и вывезут. Такие прессу не читают, потому не поймут, кого они выносили - вывозили. Так же за отсутствие люка могут  посадить самого работягу,  взвалив на него преступление. Да ещё попутно  навешают и  соседние колодца с отсутствующими крышками тоже. Всегда виноват крайний.

беспринципные такие...

Материальная выгода в наше время  всегда выходит на первый план. Посадку за мешок картошки тоже никто не отменял. Есть над чем подумать, мне кажется.

[[email protected]]

Если свалилась, то её тело  могли  найти сотрудники парка и  скрыть находку, чтобы не нести ответственность за открытые люки колодца, не лишиться  работы.

так вот интересный момент-когда успели так оперативно накрыть люк плитой?и как в таком случае велись поиски в коллекторе?тужа же попасть как то надо было

Добавлено позже:
даже здесь прочитала,когда М пропала-люк якобы открыт,на следующий день-закрыт плитой(если не ошибаюсь)-так,всеже,как поиски велись?как попадали в этот люк,ежели он закрыт уже был плитой?

[алчущий правды]

так вот интересный момент-когда успели так оперативно накрыть люк плитой?и как в таком случае велись поиски в коллекторе?тужа же попасть как то надо было

Добавлено позже:
даже здесь прочитала,когда М пропала-люк якобы открыт,на следующий день-закрыт плитой(если не ошибаюсь)-так,всеже,как поиски велись?как попадали в этот люк,ежели он закрыт уже был плитой?

Накрыли, чтобы больше никто не упал в люк или прикрыли  плитой свои задницы?

[[email protected]]

Накрыли, чтобы больше никто не упал в люк или прикрыли  плитой свои задницы?

возможно,цели не было,найти там кого-то... лишние проблемы

Добавлено позже:
а ,,добровольцы,,много там не нарыщут-есть шанс там и остаться

[Дроздов]

Лишиться работы сейчас - равносильно смерти.

Не надо драматизировать..

Да и вообще под пьяным делом работяги вам кого хочешь и куда хочешь вынесут и вывезут. Такие прессу не читают, потому не поймут, кого они выносили - вывозили.

Точно! Во всех этих Моссводоканалах, -Водостоках, -Коллекторах, Газах и прочих откровенные морлоки работают. Вечно пьяные, безграмотные, тупые, сильные и  беззаветно преданные начальнику участка. Говорят,они еще трупы слабых элоев поедают!
Но только - тсссс, никому!!

Так же за отсутствие люка могут  посадить самого работягу,  взвалив на него преступление. Да ещё попутно  навешают и  соседние колодца с отсутствующими крышками тоже. Всегда виноват крайний.

И всю семью посадят, что не донесли на этого преступника.
Вы вообще какую должность "работягой" называете?!
Вы знаете кто отвечает за техническое состояние колодца, частоту проверок, записей, ремонтов?! Уровень ответственности?!!?
Что за народные мифы вы рассказываете...

Материальная выгода в наше время  всегда выходит на первый план. Посадку за мешок картошки тоже никто не отменял. Есть над чем подумать, мне кажется.

Угу. Получить выговор или тратиться на адвоката, чтобы он тебя отмазывал от чисто уголовного преступления.
И ведь кому-то выговор страшнее.. Адвокаты такие дешевые или кто-то выгоду считать не умеет?!

А за мешок картошки сажают, да. Это как бы кража - уголовное преступление. Кто его отменять будет?!

так вот интересный момент-когда успели так оперативно накрыть люк плитой?и как в таком случае велись поиски в коллекторе?тужа же попасть как то надо было

Добавлено позже:
даже здесь прочитала,когда М пропала-люк якобы открыт,на следующий день-закрыт плитой(если не ошибаюсь)-так,всеже,как поиски велись?как попадали в этот люк,ежели он закрыт уже был плитой?

Это как бы дренажная труба, которая проходит под землей на несколько километров. Через каждый 200-300 метров в нее ведут колодцы. Закрыли один - резонансный, так можно через любой из соседних залесть и пойти по трубе.

Накрыли, чтобы больше никто не упал в люк или прикрыли  плитой свои задницы?

Почему ИЛИ?!?!
И для того и для другого - дело житейское..

а ,,добровольцы,,много там не нарыщут-есть шанс там и остаться

Там работали и спасатели, а потом бригада Мосводостока.
Ничего не нашли.
Подозревать их в перепрятывании трупа, ну это только чтоб поржать...

[Мартин Добров]

как туда упасть можно-не представляю

Это не составляет никаких проблем вообще. Люди падают и в совершенно безопасных ситуациях, причем специально подготовленные люди (альпинисты, скалолазы, спасатели и т. п.). Девушка могла неосторожно подойти к краю колодца, не заметить его, потерять равновесие... тысяча и одна причина, короче.

Вопрос в том, куда она делась.

Точно. Эксперименты со временем и пространством там проводят...

Если это старое здание Конторы, у него наверняка богатая история.