Это одна и та же палатка? - стр. 116 - Авторские исследования - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Это одна и та же палатка?  (Прочитано 378107 раз)

0 пользователей и 45 гостей просматривают эту тему.

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Это одна и та же палатка?
« Ответ #3450 : 10.10.20 21:56 »
Вам же дали ссылки на все фото из УД. Среди них есть и фото Кедра, снятое после того, как убрали тела. Там кругом мелкая поросль. Где там палатку ставить было? Дятловцы бы вырубили это все, перед установкой палатки...
Фото 1959 года снято с другой стороны.


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

Дед мазая

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 860
  • Благодарностей: 6 319

  • Расположение: Советский Союз

  • Был сегодня в 19:21

Это одна и та же палатка?
« Ответ #3451 : 11.10.20 11:24 »
Была ссылка, в которой было фото палатки без дна, которую приподняли и развели рядом костер для просушки. Хотел через пару дней вернуться и разобраться из какого она похода. Не могу найти. И ссылки на фото, которые точно работали в моих сообщениях, теперь дают ошибку 410... :(
Придется сохранять фото у себя на диске и вставлять в сообщениях в низ во вложение...
« Последнее редактирование: 11.10.20 14:19 »

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Это одна и та же палатка?
« Ответ #3452 : 11.10.20 17:14 »
фото палатки без дна
Эта? :)


Дед мазая

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 860
  • Благодарностей: 6 319

  • Расположение: Советский Союз

  • Был сегодня в 19:21

Это одна и та же палатка?
« Ответ #3453 : 11.10.20 17:23 »
Если долго мучиться...
===================================

Оторвать бы руки тому, кто придумал Paint. Сколько времени зря потеряно... :(
На фото 1 внизу товарищ в ушанке - это тот же товарищ в очках с фото 2. Вроде Блинов, но со вчерашнего дня я в этом опять не уверен...
Все время думал, почему у этого товарища в ушанке на фото 1 брови сросшиеся и грешил на качество фото. А разглядывал как обычно - сохранить фото отсюда в отдельной вкладке и увеличение...
Сегодня наконец догадался рассмотреть само фото, не загружая в Paint. В очках этот товарищ на фото 1, точно таких же, как и Блинов (?) на фото 2... :(
Насколько мне известно, Дорошенко не носил очков...

В общем, на фото 1 палатка из похода Блинова, не знаю пока точно какого года, но это не палатка Дятлова из похода 1959-го года...
Или надо искать фото Дорошенко в очках. Тогда, можно мучения продолжить... :'(

И еще. Посмотрите на ноги Блинова на фото 3, товарища в ушанке на фото 1  и сравните их с фото Дорошенко из похода...

Хотя, кто его еще знает. Если это фото из похода Блинова 1958-го года, то... %-)
Повоюем еще... :)
========================================

Добавил:
Стирать не буду, но никакого продвижения пока не случилось. Да, товарищ в ушанке точно в очках. Но, кто он, пока не ясно...


Эта? :)
Нет. Там было фото из похода, похожих на наши. У установленной палатки задрали бок и видно, что она без дна. А рядом костер...
Видел ее давно и на днях по какой-то ссылке. Подумал, позднее вернусь, и забыл эту ссылку. Найти не могу. Ладно, может еще через год наткнусь... :(
« Последнее редактирование: 12.10.20 00:45 »

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Это одна и та же палатка?
« Ответ #3454 : 11.10.20 20:26 »
Вот ещё один плюсик - фляга в руке у Люды.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Добавлено позже:
Насколько мне известно, Дорошенко не носил очков...
Носил.





Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
« Последнее редактирование: 11.10.20 21:36 »


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

Дед мазая

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 860
  • Благодарностей: 6 319

  • Расположение: Советский Союз

  • Был сегодня в 19:21

Это одна и та же палатка?
« Ответ #3455 : 11.10.20 20:47 »
Америка оказывается давно открыта, а на Форуме Перевал в августе 2020-го года Зубры самозабвенно спорят из какой палатки была сшита палатка Дятлова, какой она была высоты, как устанавливали печку и спали они поперек или вдоль...
А Блинов ясно сказал, что спали вдоль - мальчики по краям и три девушки посередине. Да и как спали дятловцы не совсем ясно, если прочитать внимательно Дневник Колмогоровой. Как Юра мог перебраться в дальний отсек к девочкам, если они спали поперек палатки? Ему пришлось бы выдавить кого-нибудь к печке, что вызвало бы протест со стороны сдвигаемого. А если спали вдоль палатки, то там, где лежат четверо, мог втиснуться и пятый...
А АНК упорно продолжает углублять палатку в снег... :(

Носил.
Так есть очки на товарище в ушанке на фото "нашей" палатки или нет?..

Вот ещё один плюсик - фляга в руке у Люды.
Очень даже возможно. Дубинина была как раз в походе 1958-го года с Блиновым... :)
Но, я пока ничего не разглядел, хотя старательно изучаю это фото. Вон даже на очки нарвался внезапно...
« Последнее редактирование: 12.10.20 01:02 »

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Это одна и та же палатка?
« Ответ #3456 : 11.10.20 21:08 »
Вон даже на очки нарвался внезапно...
Может быть, вам пора очки надеть уже?

Добавлено позже:
Так есть очки на товарище в ушанке на фото "нашей" палатки или нет?..
Да, есть. И это Юра Дорошенко.
« Последнее редактирование: 11.10.20 21:09 »


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

Дед мазая

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 860
  • Благодарностей: 6 319

  • Расположение: Советский Союз

  • Был сегодня в 19:21

Это одна и та же палатка?
« Ответ #3457 : 12.10.20 11:06 »
Пусть полежит тут...
Согрин рассказывает о палатках тех времен...
https://www.mk.ru/social/2020/07/22/sestra-igorya-dyatlova-razgromila-verdikt-prokurorov-o-prichine-gibeli-gruppy.html
— Палатка была с двускатной крышей, высотой чуть больше метра в коньке при ширине менее двух метров. Другого типа палаток в то время не выпускали. Для больших групп мы сшивали торцами две таких палатки — получалась длинная «кишка», неудобная, но зато в ней все находились вместе.
...
Печку подвешивали на тросике, протянутом по коньку палатки. Только когда все укладывались спать, дежурный ее растапливал. От нее было настолько тепло, что достаточно укрыться легким одеялом.


Вроде похоже на описание "Памирки". Если это описание подходит к палатке Бартоломея из похода 1958-го года, где она по пояс стоящим рядом с ней, то на остальных фото палатка явно повыше. Хотя и близко нет что-то похожее на 1.8м высоты, так как яму при установке палатки не рыли...
Но, раз говорит - значит знает...
====================================

Еще один первоисточник, в пренебрежении которыми мы, молодые Исследователи, получаем упреки. Я про это уже писал, но повторим по "многочисленным" просьбам...
Звукозапись воспоминаний М.А.Аксельрода из фильма ТАУ
http://infodjatlov.narod.ru/Akselrod_TAU.mp3
Почти сорок лет после трагедии. Понятно, что путаются даты, состав его поисковой группы забылся...
А вот про то, как стояла на склоне палатка - аудио 11м50сек - 14м00сек...
Я понял так, что палатка стояла по длине приблизительно перпендикулярно Хребту отрога и вход был со стороны Хребта отрога. Сразу вспоминаются слова из интервью с вертолетчиком Потяженко о том, что палатка была установлена как "ласточкино гнездо"...
И смотрю я на вход (?) на фото палатки со склона, а потом смотрю на заструги на снегу и на дальнем плане уже фото разобранной палатки и торчащих лыж, и не складывается у меня в голове картина, нарисованная в рассказе Уважаемого Аксельрода. Правда, проблема может быть в самой голове, а не в рассказе...
Аксельрод так же говорит, что на склоне стояла палатка, в шитье которой он сам принимал участие в 1956-м году.  Но, он не мог видеть палатку на склоне по официальной хронологии поисковых работ на склоне. На место, где стояла палатка, Аксельрод официально пришел только 4 марта, вместе с Согриным и тремя ММ. Ну, что стоило добавить, что с этой же палаткой он ходил в зимний поход с Дятловым в 1958-м году? Не вспомнил...
И Боевой листок ВО Аксельрод видел. И дневник видел с датой 2 февраля...

А может, Аксельрод и в самом деле был в Ивделе 19-го-20-го февраля с радистом и еще одним туристом, как он рассказывает с 1м10сек?.. %-)
В общем, запутался я совсем с первоисточниками и решил пойти поизучать палатки. Думал, с ними все проще будет... :(
« Последнее редактирование: 13.10.20 08:51 »


Поблагодарили за сообщение: Tsygankova Galina

onanimus


  • Сообщений: 1 857
  • Благодарностей: 487

  • Расположение: Воронеж

  • Был сегодня в 19:13

Это одна и та же палатка?
« Ответ #3458 : 17.10.20 03:16 »
В общем, запутался я совсем с первоисточниками и решил пойти поизучать палатки. Думал, с ними все проще будет...
Пожалуй прерву своё забвение в этой теме. Только, уважаемый Дед Мазая, сильно не обольщайтесь на этот счёт. Предпочту все доказательства выложить в своей теме :)
Вижу, вы начинаете думать в правильном направлении.
Фотки 1957 горда, которые Галина Цыганкова по неопытности принимает за фотки похода 1959 года - это просто самый мёд. Ну и есть фотки, которые вообще противоречат абсолютно всей официальной хронологии.
Дед Мазая, вот искренне верю, что Вы сможете посчитать вес палатки Дятлова из похода 1957 года из расчёта 500грамм брезента на 1 квадратный метр. Это затравочка :)

PS Да, спор ваш относительно очков уморителен. Вы берётесь утверждать, что на человеке очки, но в упор не замечаете подшлемник, из которого треугольником выделяется лицо в профиль/ Так вот - тёмная линия, которую вы принимаете за дужку очков как раз является границей меж подшлемником и лицом. А дополнительно если присмотреться то ушанка на голове человека сидит как раз на подшлемнике, ибо неестественно высится над головой. А в 1959 году у дятловцев не было подшлемников.
И ещё - ватник из похода 1957 года вовсе не похож на обгоревший ватник на Рустеме из похода 1959 года - у них не совпадают повреждения
Вот так :)
« Последнее редактирование: 17.10.20 03:39 »

Дед мазая

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 860
  • Благодарностей: 6 319

  • Расположение: Советский Союз

  • Был сегодня в 19:21

Это одна и та же палатка?
« Ответ #3459 : 18.10.20 10:41 »
Пожалуй прерву своё забвение в этой теме.
С возвращением...
Разворачиваемый текст
Очень надеюсь, что характер Ваш стал менее бескомпромисный... :)

Фотки 1957 года, которые Галина Цыганкова по неопытности принимает за фотки похода 1959 года
Какие-то доказательства своего утверждения, что это фото 1957-го года приведете или мы должны поверить Вам на слово?..
Я отдаю должное Вашей прозорливости. Помните, Вы пришли и сходу заявили, что длина петли на дверце шкафа 10см? Потом, Вы, нехотя, согласились, что, может быть, и 7см. Но, ни одного аргумента при этом Вы не привели. Я же утверждал, что мои расчеты дает длину (высоту) петли 5см. Я исходил из того, что не может быть ширина дверцы шкафа более 45-50см. Увы, я ошибся и самое странное, что Вы оказались не так далеки от истины, хотя не привели ни одного доказательства своего предположение, что длина петли 7см...
Длина петли действительно оказалась около 7см, а ширина дверцы шкафа около 65см. Я был уверен, что ширина дверцы шкафа 40-45см. Ну, 50см, в самом крайнем случае...
Признаюсь, я до сих пор в шоке от полученного результата...
Да, чуть не забыл. Палатка от этого не стала длиной 8 метров... :)

Дед Мазая, вот искренне верю, что Вы сможете посчитать вес палатки Дятлова из похода 1957 года из расчёта 500грамм брезента на 1 квадратный метр. Это затравочка
Не вижу никакого практического смысла в этом занятии, хотя задача для уровня 3-го класса Церквно-приходской школы. У нас есть достоверные сведения, что общая длина трубы печки Дятлова в 1957-м году была 3 метра и нет ни одного факта, что длина трубки менялась от похода к походу. И этот факт нисколько не мешает предположениям отдельных коллег, что печка стояла у входа в палатку, а труба выходила из противоположного торца, при известной длине палатки Дятлова 4м33см по коньку...

PS Да, спор ваш относительно очков уморителен.
Это не спор, а доказанный факт...
Вы фото смотрите в Paint или еще в каком-то редакторе? Попробуйте без них файл посмотреть. Там все очевидно - видны очки, лоб, нос, губы, подбородок...
« Последнее редактирование: 18.10.20 11:36 »

onanimus


  • Сообщений: 1 857
  • Благодарностей: 487

  • Расположение: Воронеж

  • Был сегодня в 19:13

Это одна и та же палатка?
« Ответ #3460 : 18.10.20 13:21 »
Не вижу никакого практического смысла в этом занятии, хотя задача для уровня 3-го класса Церквно-приходской школы. У нас есть достоверные сведения, что общая длина трубы печки Дятлова в 1957-м году была 3 метра и нет ни одного факта, что длина трубки менялась от похода к походу. И этот факт нисколько не мешает предположениям отдельных коллег, что печка стояла у входа в палатку, а труба выходила из противоположного торца, при известной длине палатки Дятлова 4м33см по коньку...
*SARCASTIC* никакого практического смысла *SARCASTIC*
Уважаемый Дед Мазая, мы видели палатку Дятлова 1957 года, где дятловцы очищают дно от снега для экономии веса. Мы видели фото из похода Бартоломея, где туристы сворачивают дно палатки. И мы видели целую палатку в ленинской комнате. А также мы видели рисунок Чуркиной, где тоже целая палатка.
Вопрос: а было ли отдельное дно у палатки Дятлова в 1959 году?
И знаете что? Ответ на этот вопрос даёт вес палатки и её объём в сложенном виде применительно к рюкзакам дятловцев.
Составные части трубы можно добавлять и убавлять в зависимости от местоположения печки в палатке. В этом нет не может быть никаких разногласий.
ЗЫ Про 4,33 Вы больше тут не рассказывайте. Лучше ориентируйтесь на размер палатки дятловцев 1957 года. Дружеский совет :)
Это не спор, а доказанный факт...
Вы фото смотрите в Paint или еще в каком-то редакторе? Попробуйте без них файл посмотреть. Там все очевидно - видны очки, лоб, нос, губы, подбородок...
Я смотрю в оригинале на большом мониторе. Чего и всем советую. На человеке балаклава, нижняя часть стянута со рта для облегчения дыхания. Так обычно делают, когда ткань от выдыхаемого воздуха намокла и мешает дышать.
Очень надеюсь, что характер Ваш стал менее бескомпромисный...
Это навряд ли  :)
« Последнее редактирование: 18.10.20 13:34 »

Дед мазая

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 860
  • Благодарностей: 6 319

  • Расположение: Советский Союз

  • Был сегодня в 19:21

Это одна и та же палатка?
« Ответ #3461 : 18.10.20 13:32 »
И знаете что? Ответ на этот вопрос даёт вес палатки и её объём в сложенном виде применительно к рюкзакам дятловцев.
Не дает это ничего, так как у нас точного веса их палатки. А если бы и был, то было бы не известно, с учетом веса пришитого дна этот вес или пристяжного. На фото с ленкомнате пол пришитый...
Давайте рассуждать с фактами. Чем Вы докажете, что человек на фото в балаклаве и чем докажете, что палатка из похода 1957-го года? Общими рассуждениями как это могло быть, я уже сыт по горло...

Я смотрю в оригинале на большом мониторе. Чего и всем советую. На человеке балаклава, нижняя часть стянута со рта для облегчения дыхания. Так обычно делают, когда ткань от выдыхаемого воздуха намокла и мешает дышать.
Странно, что вы не видите детали лица и очки. Но, Ваше мнение я услышал и своего не поменяю...
==================================

Дед мазая, я недавно читала ваше сообщение об Аксельроде, где вы давали ссылку на аудиофайл. Сейчас его нет. Вы своё сообщение удалили?

К тому сообщению я хотела дать вам вот эту информацию к размышлению:

http://gipotezi.ru/wp-content/uploads/2018/11/image659.jpg

Аксельрод числился в поисковой группе с 24 февраля!
Атманаки -  с 25-го.

То, что Аксельрод говорит на аудиофайле, может значить, что он участвовал в каких-то работах и до создания поисковых групп.
Галина. Напомните мне, откуда эта бумага? Вы же помните, если я ушел во что-то другое, мне долго переключать мозг... :-[
« Последнее редактирование: 18.10.20 13:56 »

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Это одна и та же палатка?
« Ответ #3462 : 18.10.20 13:54 »
Галина. Напомните мне, откуда эта бумага? Вы же помните, если я ушел во что-то другое, мне долго переключать мозг...
Это в папке Наблюдательное производство, лист после 70-го.


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

onanimus


  • Сообщений: 1 857
  • Благодарностей: 487

  • Расположение: Воронеж

  • Был сегодня в 19:13

Это одна и та же палатка?
« Ответ #3463 : 18.10.20 14:05 »
Давайте рассуждать с фактами. Чем Вы докажете, что человек на фото в балаклаве и чем докажете, что палатка из похода 1957-го года? Общими рассуждениями как это могло быть, я уже сыт по горло...
Давайте.
Выложенная фотография доказывает, что человек в балаклаве.
Палатка из похода 1957 года именно потому, что человек в балаклаве, так как балаклав в походе 1959 года у дятловцев не было. Также это доказывает тот факт, что все три фотографии известны как фотки из похода 1957 года. Также все три фото имеют схожую картинку, что намекает на одинаковость плёнки, на которую они сняты. Также это доказывает факт, что ватники на обсуждаемой фотографии и на Рустэме Слободине разные исходя из их повреждений, а других сгоревших ватникав у дятловцев в 1959 году не наблюдалось.
Но есть уникумы типа Галины Цыганковой, которые вносят смуту, придумывая разные несусветицы. Причём она ещё можно сказать интеллектуальная элита форума по сравнению с некоторыми наркоманками, верящими в барабашек. Последних надо принудительно лечить. Имхо конечно же.

Дед мазая

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 860
  • Благодарностей: 6 319

  • Расположение: Советский Союз

  • Был сегодня в 19:21

Это одна и та же палатка?
« Ответ #3464 : 18.10.20 14:11 »
Это в папке Наблюдательное производство, лист после 70-го.
Спасибо.
А теперь вспомним, Протокол его допроса - позвонил в Штаб поисков в УПИ Блиновой без четверти двенадцать, 24-го февраля. В половине четвертого утра 25 февраля был в УПИ, а уже вечером этого же дня был в Ивделе...
А Атманаки с Карелиным тоже прибыли на поиски 25-го февраля вечером...
Почему тогда Аксельрод с 24-го числится на поисках?..
И ненавязчиво вспомним Воспоминания Типикина и его встречу с Аксельродом в Аэропорту Уктус 22-го февраля. Такое не выдумывают...
Вот и похоже, что Аксельрод был вовлечен в Поиски несколько ранее, чем он в этом признается в Протоколе допроса. И становится понятно, чего Типикин ломанулся к палатке, а Согрин и Аксельрод подошли к месту палатки только 04 марта...
А если вспомнить, что на днях Наталья Варсегова сказала, что Карелин помнит, что тела двух Юр поднимали от Кедра в один день и, опять же, сравнить это с Воспоминаниями Типикина, которых говорил, что видел под Кедром обоих, то рисуется очень странная картина...
Приложите сюда же, что в Воспоминаниях и Аксельрод, и Согрин путают состав своей группы...

Так не бывает...
==================================
Но, это все разговоры. А сенсацию обсуждаем мы с энсон-ом в Экспертиза палатки. И почему-то без Вашего участия... *DONT_KNOW*
==================================

Давайте.
Выложенная фотография доказывает, что человек в балаклаве.
Я понял, дальше можно не продолжать. Давайте у Вас в теме пообщаемся... :)
Причем тут Рустем Слободин и его фуфайка? Я искал короткую фуфайку среди Дятловцев и нашел ее на Слободине. Это был эпизод в обсуждении, к которому я уже не возвращался...
« Последнее редактирование: 18.10.20 14:18 »

onanimus


  • Сообщений: 1 857
  • Благодарностей: 487

  • Расположение: Воронеж

  • Был сегодня в 19:13

Это одна и та же палатка?
« Ответ #3465 : 18.10.20 14:18 »
Я понял, дальше можно не продолжать.
А я пожалуй продолжу. Немного засветил фотографию в ACDSee.
Что теперь скажете?

Добавлено позже:
Причем тут Рустем Слободин и его фуфайка? Я искал короткую фуфайку среди Дятловцев и нашел ее на Слободине. Это был эпизод в обсуждении, к которому я уже не возвращался...
Галина Цыганкова утверждала, что горелая фуфайка на Слободине и на человеке с обсуждаемой фотографии одна и та же.
Однако детальный анализ опровергает это утверждение -повреждения на фуфайках несовместимы друг с другом. Из этого следует, что фуфайки разные. А раз они разные то и походы разные, фуфайка на Слободине из похода 1959 года, а фуфайка на человеке, сметающем снег с дна палатки из похода 1957 года, потому как других горелых фуфаек у дятловцев в 1959 году не наблюдалось.
Или опять что-то не так и Вы, Дед Мазая будете утверждать, что дятловцы сожгли 2 фуфайки, просто про вторую не стали писать в дневниках?  :D
« Последнее редактирование: 18.10.20 14:32 »

Дед мазая

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 860
  • Благодарностей: 6 319

  • Расположение: Советский Союз

  • Был сегодня в 19:21

Это одна и та же палатка?
« Ответ #3466 : 18.10.20 15:09 »
А я пожалуй продолжу. Немного засветил фотографию в ACDSee.
Что теперь скажете?
Прекрасно вижу лоб, очки, нос (и даже левую ноздрю), рот, подбородок...

Галина Цыганкова утверждала, что горелая фуфайка на Слободине и на человеке с обсуждаемой фотографии одна и та же.
Это я искал короткую фуфайку среди дятловцев и нашел эту обгоревшую на Слободине...

Однако детальный анализ опровергает это утверждение -повреждения на фуфайках несовместимы друг с другом.
Какие повреждение? У того, кто размахивает штормовкой, где Вы видите повреждения на фуфайке?.. *DONT_KNOW*

а фуфайка на человеке, сметающем снег с дна палатки из похода 1957 года
А почему не из похода Блинова 1958-го года? Я и фото нашел, где есть и человек в очках и ушанке, и второй человек, одетый так же, как на фото...
« Последнее редактирование: 18.10.20 15:38 »

onanimus


  • Сообщений: 1 857
  • Благодарностей: 487

  • Расположение: Воронеж

  • Был сегодня в 19:13

Это одна и та же палатка?
« Ответ #3467 : 18.10.20 15:42 »
Прекрасно вижу лоб, очки, нос (и даже левую ноздрю), рот, подбородок...
а ухо почему не видите?
а под подбородком что?
а шапка из-за вставших дыбом волос так сидит?
сдаётся мне, Дед Мазая, Вы не всё разглядели, точнее слона в упор не хотите замечать

Ну и самое главное - как быть с остальными моими аргументами?  :)
« Последнее редактирование: 18.10.20 15:43 »

arfaxad


  • Сообщений: 3 809
  • Благодарностей: 2 526

  • Расположение: Кубань

  • Был вчера в 19:28

Это одна и та же палатка?
« Ответ #3468 : 18.10.20 16:18 »
нашел эту обгоревшую на Слободине
а вот эта фуфайка то ведь не очень то и похожа на 'обгорелую' :

https://funkyimg.com/i/383ST.jpg
тогда был бы подгорелый ватный утеплитель и чёрные обгорелые края, а этого нет.
больше похоже на фуфайку в которую была завёрнута взорвавшаяся толовая шашка,
либо на фуфайку бывшую долгое время в парах кислот, после чего кусками всё отпадает
или на ткань изрядное время проведшую в парах карбида, тогда легко отрывается кусками
иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая | НифНафНуф

Дед мазая

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 860
  • Благодарностей: 6 319

  • Расположение: Советский Союз

  • Был сегодня в 19:21

Это одна и та же палатка?
« Ответ #3469 : 18.10.20 16:50 »
а вот эта фуфайка то ведь не очень то и похожа на 'обгорелую
Меня больше ее длина интересовала. Не знаю, может выдрали обгоревшие куски или в снегу хорошо поваляли. Вряд ли бы кто стал на чистую штормовку надевать с оставшимися подпалинами... *DONT_KNOW*

а ухо почему не видите?
Забыл ухо...
Это что-то меняет? Какая разница, что на шее? Не прикрыто лицо ничем, хоть с ухом, хоть без, хоть вообще без шеи...

Ну и самое главное - как быть с остальными моими аргументами?
Вы меня в тупик поставили. О каких аргументах речь? Вы же ни на один вопрос не ответили. Вы сделали заявления...
« Последнее редактирование: 18.10.20 16:56 »


Поблагодарили за сообщение: arfaxad

onanimus


  • Сообщений: 1 857
  • Благодарностей: 487

  • Расположение: Воронеж

  • Был сегодня в 19:13

Это одна и та же палатка?
« Ответ #3470 : 18.10.20 17:29 »
Вы меня в тупик поставили. О каких аргументах речь?
Простите мне мой юмор, но Вы в тупике последние несколько лет :)
Где Ваш аргумент, что обсуждаемое фото отряхивания дна палатки 1959 года? На какой плёнке дятловцев Вы его обнаружили? Или Вы в своей манере сделали привязку к местности по трём сосенкам из похода 1959 года, а теперь не хотите избавиться от собственных иллюзий?
Ну так не бойтесь признаться, а то будете выглядеть как незабываемая бестиария
Забыл ухо...
Ухо нельзя забыть. Его либо видно, либо нет. Но раз Вы разглядели очки (подозреваю что с дужками) - покажите тогда и ухо

Дед мазая

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 860
  • Благодарностей: 6 319

  • Расположение: Советский Союз

  • Был сегодня в 19:21

Это одна и та же палатка?
« Ответ #3471 : 18.10.20 17:45 »
Где Ваш аргумент, что обсуждаемое фото отряхивания дна палатки 1959 года?
Вы долго отсутствовали и видимо не прочитали хотя бы пять страниц назад. Если бы прочитали, то Вы бы знали, что я продолжаю предполагать, что эта палатка могла быть в походе Дятлова. Но, при этом, я не стал закрывать глаза на обнаружившиеся противоречия, за что был подвергнут резкой критике Галиной Цыганковой...
Вы вернулись и сделали массу заявлений, ни одно из которых не можете подтвердить фактами. На поставленные вопросы, Вы не отвечаете. Мне кажется, к моему большому сожалению, что наша дальнейшая дискуссия в таком ключе не имеет смысла...

Попробуем спасти положение. Напомню Вам мои вопросы...
Какие повреждение? У того, кто размахивает штормовкой, где Вы видите повреждения на фуфайке?.. *DONT_KNOW*
А почему не из похода Блинова 1958-го года? Я и фото нашел, где есть и человек в очках и ушанке, и второй человек, одетый так же, как на фото...
И тем не менее, я рад, что Вы снова с нами... :)
« Последнее редактирование: 19.10.20 12:23 »

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Это одна и та же палатка?
« Ответ #3472 : 18.10.20 18:04 »
Дед мазая,  чисто оффтоп:
Оффтоп (текст не по теме)
Церковно-приходские школы:  ... Согласно «Правилам о церковноприходских школах» (1884), школы делились на одноклассные с 2-летним сроком обучения (с нач. 20 в. – 3 года) и двухклассные 4-летние (позднее – 5-летние). Короче, 1 класс ЦПШ - 3 года, 3 класса - полная 9-летка.

onanimus,  с возвращением!


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

onanimus


  • Сообщений: 1 857
  • Благодарностей: 487

  • Расположение: Воронеж

  • Был сегодня в 19:13

Это одна и та же палатка?
« Ответ #3473 : 19.10.20 16:51 »
Вы вернулись и сделали массу заявлений, ни одно из которых не можете подтвердить фактами. На поставленные вопросы, вы не отвечаете. Мне кажется, что наша дальнейшая дискуссия в таком ключе не имеет смысла...
Вы не отвечаете на мои вопросы - почему я должен отвечать на Ваши?!
Нет уж, так не пойдёт
И тем не менее, я рад, что Вы снова с нами...
значит будем вместе распутывать клубок по нитке :)
onanimus,  с возвращением!
бонжур!)
« Последнее редактирование: 19.10.20 16:52 »


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

НифНафНуф


  • Сообщений: 5 058
  • Благодарностей: 3 952

  • Был 06.08.24 20:34

Это одна и та же палатка?
« Ответ #3474 : 20.10.20 02:16 »
больше похоже на фуфайку в которую была завёрнута взорвавшаяся толовая шашка,
А как быть с дневниковыми записями ГД?

Добавлено позже:
могу твёрдо сказать: между кедрами около пяти метров.
Это не то место. Смотрим перспективу относительно человеческих фигур.

Интересен способ выводить печную трубу под растяжку-верёвку. Ладно бы цепь или трос стальной...
« Последнее редактирование: 20.10.20 02:25 »
"# человек ,который в случае с дизентерией рассуждает о туалетной бумаге смешон" (с)

Дед мазая

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 860
  • Благодарностей: 6 319

  • Расположение: Советский Союз

  • Был сегодня в 19:21

Это одна и та же палатка?
« Ответ #3475 : 20.10.20 18:30 »
К тому сообщению я хотела дать вам вот эту информацию к размышлению:
Дошли руки и до этого Вашего сообщения...
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


А теперь начинаем припоминать Воспоминания Типикина и что получается, если Аксельрод и в самом деле прибыл на Поиски в Ивдель 24 февраля?..
А получается, что Типикин говорил правду, но он не называл даты, что не удивительно через столько лет...
- 22 февраля с группой Слобцова ему не хватило места в самолете...
- В Аэропорту оказался Аксельрод, который не объяснил своего опоздания и успокоил Типикина, что завтра можно полететь...
- 23 февраля они летят в Артемовский за рациями и ночуют там...
- 24 февраля прилетают в Ивдель и через полтора часа, за которые Аксельрод сходил в Штаб поисков, летят на вертолете на Отортен...

Сходится? И снова заслушаем аудио с Аксельродом. Может, потому он и не пришел к отправке самолета 22-го февраля, что уже был на месте в Ивделе, но не официально? Но, как ни странно, оказался в Аэропорту... %-)

Уж очень хорошо все помнил Типикин, чтобы так ошибиться с тем, что видел палатку и тела под Кедром. А недавно, Наталья Варсегова написала, что спрашивала у Карелина, в один день они поднимали тела от Кедра или в разные? Карелин помнит, что в один день. Опять прав Типикин получается и видел он два тела под Кедром?..
А если сопоставлять дальше, вообще кошмар получается. Но, это потом как-нибудь...
« Последнее редактирование: 20.10.20 18:46 »


Поблагодарили за сообщение: Tsygankova Galina | НифНафНуф

Вита


  • Сообщений: 693
  • Благодарностей: 512

  • Расположение: ЮФО

  • Был 03.10.24 00:04

Это одна и та же палатка?
« Ответ #3476 : 22.10.20 15:21 »
а вот эта фуфайка то ведь не очень то и похожа на 'обгорелую' :
https://funkyimg.com/i/383ST.jpg
тогда был бы подгорелый ватный утеплитель и чёрные обгорелые края, а этого нет.
больше похоже на фуфайку в которую была завёрнута взорвавшаяся толовая шашка,
либо на фуфайку бывшую долгое время в парах кислот, после чего кусками всё отпадает
или на ткань изрядное время проведшую в парах карбида, тогда легко отрывается кусками
Просто фуфайку не хотели выкидывать, ведь её во время похода еще можно было использовать в качестве подстилки во время сна.
Но горелые куски во-первых воняют, во-вторых пачкают, вот их и отрезали. В некоторых местах видны следы реза. Наиболее явно - на отрезанном левом рукаве.


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

Дед мазая

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 860
  • Благодарностей: 6 319

  • Расположение: Советский Союз

  • Был сегодня в 19:21

Это одна и та же палатка?
« Ответ #3477 : 22.10.20 19:07 »
Оттяжки конька по краям палатки, которая была на экспертизе у Чуркиной, крепились к петлям...
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Петля на коньке торца палатки 5 на рисунке ниже...
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


На рисунке не очень понятно, как крепилась веревка оттяжки к петле, но на этом фото из похода Бартоломея 1958-го года видно, что в петлю вдето металлическое кольцо, а уже к нему крепится веревка отттяжки. Возможно, веревка оттяжки конька продевалась в саму петлю и обходились без металлического кольца...
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


На коньке левого края палатки на фото "Утро на Ауспии" я вижу такую петлю. Но, сама петля видна плохо, а кольцо и веревка оттяжки не видны совсем...
Правда, большинство не только не видит этой петли, но не видит и сам левый край палатки. Вернее, не хочет видеть... :(
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Может попробуем найти петлю на этом фото палатки на склоне
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


и на фото палатки в ленкомнате?..
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Я не хочу сказать, что петли на этих двух фото нет, но я ее не вижу... :(
==========================

С петлями пока не ясно, но вылезла еще одна интересная деталь...
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

На фото конек входа(?) в палатку на склоне, подпертый лыжной палкой...
1 - ткань конька или ската палатки...
2 - ткань клапана люверса?..

Если клапан люверса перекинуть через конек палатки и пришить с той стороны, как мы видим кончик этого клапана правее малой петли и "двойного шва" на фото "Утро на Ауспии", и подпереть это место изнутри лыжной палкой, то получим такую картину, как на этом фото...
Конек палатки выпирает, подпираемый лыжной палкой. Клапан люверса, который так же, как и конек палатки, состоит из нескольких слоев ткани и не подвержен особому растягиванию, соскальзывает с кончика лыжной палки и смещается с него вглубь палатки...
Может кто разглядеть, какую сторону клапана люверса мы видим на фото? Начало или кончик?..
« Последнее редактирование: 23.10.20 10:54 »

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Это одна и та же палатка?
« Ответ #3478 : 26.10.20 13:13 »
С петлями пока не ясно, но вылезла еще одна интересная деталь...
Разглядывая ваши фото пришла ещё одна мысль.
Смотрите, Дед мазая, а ведь лыжную палку просто положили в снег возле палатки...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
« Последнее редактирование: 26.10.20 13:18 »

Дед мазая

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 860
  • Благодарностей: 6 319

  • Расположение: Советский Союз

  • Был сегодня в 19:21

Это одна и та же палатка?
« Ответ #3479 : 26.10.20 15:22 »
Разглядывая ваши фото пришла ещё одна мысль.
Смотрите, Дед мазая, а ведь лыжную палку просто положили в снег возле палатки...
Ее воткнули на в снег кольцом вниз. Она короче, чем должна быть, на 20-30см (точнее трудно сказать) - значит, углублена в снег и как-то обеспечено ее дальнейшее "непогружение". Иначе был она не смогла поддерживать конек палатки на определенной высоте...
А к чему Вы эти два фото привели? Хотите сказать, что снег на склоне был глубже, чем на правом фото? Возможно...

А про кончик на последнем фото (мой предыдущий пост) ничего не скажете? Может, Вы там разглядите что-нибудь?.. :-[
« Последнее редактирование: 26.10.20 15:28 »