Лифт

[[email protected]]

Бывают же еще какие-то погреба внизу балкона на первом этаже. Интересно, в квартирах на первом этаже осматривали балконы? Досконально, я имею в виду. Очень мало информации по этому делу, почему-то нет какой-то шумихи в интернете уже 10 лет. Сначала Скрх что-то пытался, хотя мы не знаем точно, причастен он или нет, а потом что? Ничего. Вот если вы знакомы с делом Саплинова и убийствами девушек в Старом Осколе, там мама одной девушки активно в группе выкладывает каждый шаг, пишет петиции, предпринимает конкретные действия. Сначала для поиска девушек, потом, когда маньяк был найден - для пожизненного приговора ему, а теперь, когда он не хочет признаваться, где тела, каждую неделю проводит раскопки местности вместе с милицией, согласно биллингу подозреваемого. В случае с Ириной видимо какие-то следственные действия не афишировались. Ну или вопрос, были ли они вообще? Факт остается фактом - Ирина не найдена, никакой важной оперативной информации не получено. Так вот, возникает вопрос, почему брат или бывший муж не толкают милицию, не пишут петиции, не требуют отчета о следственных мероприятиях на данный момент? Какие у вас мысли по этому поводу.

единственное,что на ум приходит-не хотят обнародовать нечто нелицеприятное,связанное с И

Добавлено позже:
как бы то,что с ней произошло-не исключалось,такой итог,ну как то так... человек,про которого говорят-,,доигрался,,-но вот с Ирой это как то не вяжется... не была она,,звездой,,тусовок и скандалов(явных во всяком случае)

[BigHand]

Там присутствует всё и именно по версии следствия, Чупс точно таким-же буквальном образом избавился как минимум от одной из своих жертв.

"Забываете" сделать небольшое, но крайне важное уточнение. А именно - по словам самого Чупса (или словам вложенным ему следствием) избавился. Вы ведь не поверите мне почему-то если я начну утверждать сейчас что Земля квадратная? Не поверите.. И даже наша Милашка мне не поверит, а поверит только одна purple tea и ... и пожалуй еще _Вишенка_ и все.. Больше никто. Purple tea потому что после покупки для меня дырявого акваланга и пробника шампуня зачем-то, ей больше ничего не остается, чтобы я ничего раньше времени не заподозрил, а _Вишенка_ в знак солидарности с ней).

А вот в вину Чупса вы верите самозабвенно и безоговорочно не имея никакого фактажа кроме как, - Чупс так сказал, значит он так и сделал. А это крайне ошибочно и говорит только о том что Чупсом закрыли висяк, вот и все.. Не больше..

[Паганель]

. А это крайне ошибочно и говорит только о том что Чупсом закрыли висяк, вот и все.. Не больше..

Я считаю работу следователей по этому делу довольно трудоёмким и профессиональным процессом.  Ничего не мешало почти за пару десятков лет, повесить преступление-ния на какого-нибудь бедолагу, возьмём того-же таксиста. Или я быть может даже задумался над делом Попкова. Но тут, где остались недоказанные как минимум 10 преступлений, сомнения меня не терзают.  Тем более, что Чупс явно расчитывал на сделку, но не тут то было. Считаю все обвинения против него вполне обоснованными.
ИМХО.

[BigHand]

Я считаю работу следователей по этому делу довольно трудоёмким и профессиональным процессом.  Ничего не мешало почти за пару десятков лет, повесить преступление-ния на какого-нибудь бедолагу, возьмём того-же таксиста. Или я быть может даже задумался над делом Попкова. Но тут, где остались недоказанные как минимум 10 преступлений, сомнения меня не терзают.  Тем более, что Чупс явно расчитывал на сделку, но не тут то было. Считаю все обвинения против него вполне обоснованными.

Кстати, а вот мне стало интересно не после ли посещения или прямого указания или установки каких-то сроков от Бастрыкина и был окончательно и бесповоротно "пойман" Чупс, хотя он ни от кого и не скрывался. Нет у вас в "закромах", в смысле не завалялась ли там какая-то близкая к этой инфа? С некоторых пор я стал типа как собирать такую "статистику" ради собственного любопытства).

ИМХО

Ну это "аргумент" который "перевесит" что угодно, с ним трудно не согласится).

[Паганель]

Кстати, а вот мне стало интересно не после ли посещения или прямого указания или установки каких-то сроков от Бастрыкина и был окончательно и бесповоротно "пойман" Чупс

Ну сам Бастрыкин обращает внимание на это дело еще в 2007 году. И вот его вердикт.
1) (Тела убитых проституток находили вплоть до 2004 года. В 2007 году расследование дела приостановили, трупы больше не находились. Преступника тоже найти не удалось. Но в октябре того года в Новосибирск прилетел глава Следственного комитета Александр Бастрыкин. Он упрекнул местных следователей в "некоторой халатности" и дал понять, что перспективу в расследовании можно найти даже при полном отсутствии зацепок).
https://www.google.com/amp/s/www.bbc.com/russian/news-46302370.amp
2) (Руководитель СК РФ Александр Бастрыкин осенью 2007 года рассказал, что убийства "носили демонстративный характер")
Вот и я считаю, что и исчезновение Ирины Сафоновой, это своего рода вызов обществу. Своеобразная демонстрация своей не уязвимости. Можно сказать "идеальное преступление", которое рано или поздно, должно быть обязательно раскрыто.
Заметьте - опять же осень, такое время, когда очень трудно найти следы...
Дожди к примеру, грязь и.т.д.
Ну и полное отсутствие зацепок в том числе.
"На мифологическом языке все пиктограммы и оккультные рисунки - псевдорелигиозный бред. Никакого перевода и толкования они не имеют"
В итоге и специалисты пришли к выводу: "На мифологическом языке все пиктограммы и оккультные рисунки - псевдорелигиозный бред. Никакого перевода и толкования они не имеют".

В прочем как и в нашем деле, преступление явно демонстративное и произошло 09.09.09, при этом оно, (как нам тут уже пояснили специалисты) не ритуальное.
А полное отсутствие зацепок и возможно именно демонстративное, для чего и было скрыто тело.
Но пока жто только разного рода предположения но согласитесь, кое что в них есть?
Пусть самая малость, но есть?
Ведь никто не утверждает, что после 2004 года прекратились убийства и исчезновения девушек.
Просто перестали находить трупы, с признаками жестоких убийств.
Такое же предположение вносит не только ваш покорный слуга Пвганель, но и прокурор.
-  2018-м, когда суд уже вынес приговор убийце, прокурор, отвечая на вопрос Русской службы Би-би-си о прекращении серии убийств, ответила: "Я могу просто предположить, что он более осмотрительным стал. Он мог и закапывать эти трупы.

Но это и то, все это конечно лишь ИмХО плюс ИМХО то и то -  это предположения и они ничем пока не подтверждаются. Но звучит убедительно.

[BigHand]

сам Бастрыкин обращает внимание на это дело

Так-с. Посчитаем как 38 попугая). Удивительная эпопея тянулась с этим Чупсом и сажали и отпускали и стерильную проститутку даже нарыли в итоге:
"Спустя много лет новосибирская прокуратура сообщила: "Выйти на его след удалось в результате современных молекулярно-генетических исследований. Благодаря новейшей лабораторной и криминалистической технике экспертиза установила наличие следов мужчины на одном из предметов одежды потерпевшей".(с) удивительная проститутка на которой только "останки" Чупса судя по всему и нашли, может даже и девственница была, беглая из монастыря какого-нибудь, кто же теперь скажет.. И нашли не иначе как после очередного "пинка" Бастрыкина.. 39 попугай, туды его в качель).

Трупы перестали находить.. Да и проститутки бесследно исчезать перестали.. Но нет, это не умер маньяк, ибо бессмертен он и не сел на 8-м лет за переход на красный свет, а это Чупс стал зело хитер и начал нападать вообще на каких-то виртуальных проституток не иначе..
Нет.. Я сдаюсь.. Звоните Попкову только он нас всех теперь спасти может)).

прокурор, отвечая на вопрос Русской службы Би-би-си о прекращении серии убийств, ответила: "Я могу просто предположить, что он более осмотрительным стал. Он мог и закапывать эти трупы.

Слышал бы этого прокурора добрейший Сулейман ибн Дауд он бы сразу из своего раздвоения выскочил бы, ну скажите на милость какие именно трупы он мог закапывать? Имена фамилии дата исчезновения у этих теоретических трупов есть? А то получается какая-то логическая несостыковка - мог закапывать? Мог! А мог не закапывать? Тоже мог! А трупы могли не быть? Могли!! Прокурор... прокуратора Иудеи Понтия Пилата нет на этого прокурора..

[bjanca]

https://m.forum.ngs24.ru/board/general/flat/1875655366/?per-page=50&fpart=7

Версия про похищение под заказ, на органы

Антошка09

activist

30 сентября 2009

Просто если дело в этом - многое понятно. Похищали именно ее. Никаких выкупов не просили. Похищали ооочень грамотно - это денежный бизнес, там работают не лохи, а профи. Тут тогда понятна и тема сумки - паспорт, возможно, з/паспорт, какие-то еще документы. Вывозить в таком случае лучше на машине, перед этим усыпив (одурманив) в другой регион. Если даже патруль остановит - ночь, спящая пассажирка никого не удивит - розыск еще не объявляли (хватятся только утром). Везти в любой ближайший город - там на самолет (проверяли ли покупку билетов на ее имя не из Новосиба тоже неизвестно). Грустная версия, конечно.

Superman

activist

06 октября 2009

Кстати, насчет машины. Если свидетельства, что 09.09.2009 в районе 00.00 часов некая машина с очень большой скоростью ехала по Шлюзу в сторону ГЭС. Может быть эта та самая Тойота, что ехала по ул. Демакова? Куда можно так сильно спешить в столь поздний час? В аэропорт Толмочево?

____

Пишет жительница поблизости:

FlyMusic

member

06 октября 2009

Тут же и закончились. Были какие-то два "баха" именно салюта, а не петард. Но все как-то наспех, то есть создалось впечатление поспешности и недоделанности. НО!!! Все это было, повторяю, со стороны пустыря, и, скорее всего, если бы пытались отвлечь, то делали бы салют во дворе... хотя... так , наверное, наоборот, привлекли бы внимание.

ннп

Сегодня узнала, что лифтовую яму, шахту и прочее, связанное с лифтом, проверяли только на прошлой неделе. То есть столько времени никто не проверял эти места, и столько времени упущено...

FlyMusic

member

06 октября 2009

мне показалось, что фейерверк был сделан для отвода глаз. Потом еще эта машина пронеслась, и я подумала - ну вот точно, наверное машину украли, а хозяина в это время отвлекали. Тогда мы еще не знали про исчезновение девушки, естественно. А запомнила я именно потому, что все выглядело очень подозрительно.
У нас, конечно, ездят машины очень быстро, с визгом тормозов, но эта пронеслась так ...  И было это ровно в 00.00 - салютик, и минуты через 2 машина пронеслась.

member

07 октября 2009

Теперь уже мне хочется Вам написать - Вы читаете или пишете? Уже несколько раз повторила, что окна мои выходят не во двор, а на пустырь, и машина эта может вообще с моим домом (Демакова, 1) не связана!!! То, что показалось мне странным, я сразу же рассказала следователям, которые к нам приходили.

kayshca
member
08 октября 2009

"А где в том района можно купить пойло после 21-00? В суперах его же не отпускают, только пиво. Да и всяко насвинячили бы, нассали бы в подъезде - а по этой визитной катрочке можно очень даже запросто за жабры взять".

Не после 21, а после 22 вроде так. И кроме пива есть еще Ягуары всякие. Если вечером водяры, а потом еще ягуарами догнаться.. :bad: Но нассать и насвинячить должны были в таком случае, это конечно. Но откуда известно, что весь подъезд был идеально чистый? И даже если был, то все равно это место выделяеться своей бойкостью.
Тут на фотке (крокодила Васи) плохо видно этот подъезд, он там сильно слева, а еще левее - два супера, киоски, остановка близко, какая-нибудь стоянка поди есть или еще что, и Полевая,6 рядом, и у нее еще балконы и окна на торце?
 

sibman2005

junior

08 октября 2009

К тому же через ваш двор люди обычно ходят из района Демакова в сторону мебельного, на Иванова. Как раз "срезают" через ваш двор. В 12 часов народ ходит ещё во-всю.

Superman

activist

10 октября 2009

Наоборот! Версии профи еще больше подтверждается, если рядом с подъездом находилась молодежь. FlyMusik говорит, что ее муж в 23.30 в тот злополучный вечер видел молодежь около первого и второго подъездов (второй подъезд – это подъезд Ирины). В тот день, если не ошибаюсь, было тепло и, конечно, молодежь рано не разошлась по домам. Недалеко от моего дома тоже есть такая скамеечка, где почти каждый вечер тусуется молодежь (в любую погоду!). И обычно они раньше часа ночи не расходятся.

Я так понимаю, чем профи отличаются не от не профи. Профи не рассчитывают на случай, а действуют наверняка. Ждать человека около подъезда, ведь человек рано или поздно придет домой – это стиль профи. Запустить фейерверки, чтобы погасить возможный шум при похищении – это стиль профи. Подбросить ключи в лифт, чтобы подставить Александра – это стиль профи.

А то, что около подъезда находилась молодежь, а также могли быть другие свидетели – ведь было не так поздно, а место оживленное, рядом с магазином. То это говорит о том, что профи не стали бы выводить/выносить девушку сразу после похищения (с 00:02 – 00:17) , а сделали это позже. То есть была многоходовая комбинация. Одиночки-маньяки на такие сложные действия не способны.

FlyMusic

member

10 октября 2009

Эти скамеечки в кустах напротив второго подъезда, и во дворе. И в этот день, вернее в эту ночь , все скамейки были заняты разными компаниями. Подозреваю ,что как раз из за трех девяток.

Нет ,салют пускали посредине пустыря. Потому что мы спокойно наблюдали из окна. Мы живем высоко ,и я думаю, что салют на балконе мы бы не разглядели.

StaffOfLife

activist

10 октября 2009

Первый этаж низкий.. у меня у самой такой. Все разговоры, звуки - что на улице, что в подъезде на лестнице и у лифта - идеально слышны. Прям как в квартире. Особенно поздно вечером и утром, когда еще или уже не спим. Каждый скрип, щелчок, звуки шагов. Дыхание даже, если у человека одышка и он по лестнице к лифту поднимается. И лифт грохочет.
Если на первом этаже чтото происходит - нереально не услышать.

крокодил_Вася

member

10 октября 2009

1я , 2я квартиры отгорожены общей дверью. В 3,4 - какой-то офис (тоже одна дверь).

StaffOfLife

activist

10 октября 2009

Понятно. Но слышимость не столько со стороны двери, сколько с улицы и с пограничной с лестницей стены.
В офисе, наверное, нет ночной охраны? А что за фирма?

крокодил_Вася

member

10 октября 2009

Вывески нет. Скорее доп. вход в магазинчик с обратной стороны (?аптека?)

FlyMusic

member

10 октября 2009

Видите, напротив подъезда, уже на площадке [детской], такие небольшие деревья? Вот, прямо внутри этих деревьев, а они находятся как раз напротив 2го подъезда, и стоят лавочки , на которых постоянно сидят одни и те же.

Nat_WWW

activist

12 октября 2009

про подростков - никто точно не видел. не всегда они там сидят. и не совсем в это время. я с тренировок около 22 ходила через этот двор 2 года - ни разу не встретила. Т.е. сидят, конечно, но чтобы в этот день - даких же данных 100% нет?

Superman

activist

12 октября 2009

Есть свидетель, который видел подростков в 23:30 на этом месте. Это муж FlyMusic.



Добавлено позже:
Ещё там выясняется, что Владислав Минин, друг Александра, живёт неподалёку. Появляется и Угрюм,  отрицает, что он из органов или журналист, типа знал Ирину, Скх-на видел один раз... Также знает чем она болела и что её временами накрывало!

Угрюм-Река

experienced

12 октября 2009

Спасибо.
Мотив был и у мужа и у А.. С моей точки зрения.
Рассказывал ситуацию двум следователям. Один - бывший из ФСБ, другой - действующий из ген. прокуратуры. Оба говорят примерно одно - если не муж и не А., то банальный алко-гоп-стоп. Случайность. С весьма печальным продолжением. И шансы найти Иришку - 0,1% (т.е. случайно)
То, что ушла сама - предпосылок реально не было.

Угрюм-Река

experienced

13 октября 2009

Еще была такая мысль. У неё было "не очень" со здоровьем. Вплоть до потери сознания. Слегка "накрыло" в лифте - выронила ключи, вышла в аптеку... и далее - варианты...

StaffOfLife

activist

13 октября 2009

А делеко аптеки круглосуточные? Это из серии догадок, или Вы знаете, что с ней такое бывало?

Угрюм-Река

experienced

13 октября 2009

Знаю точно. Знаю что. Но не скажу, ибо она бы этого не хотела.

Nat_WWW

activist

13 октября 2009

Кью

круглосуточных [аптек] рядом нет. все самое позднее в 22 закрываются

Угрюм-Река

experienced

13 октября 2009

Тоже так думал. Но... всяко бывает. Особенно если дома и с собой нет нужных таблеток...

Угрюм-Река

experienced

13 октября 2009

М... да... Такси? Тогда почему не позвонить А.? Вечером такси там далеко тусуются?

Nat_WWW

activist

13 октября 2009

рядом.
там в двух шагах - Ира во втором подъезде, а первый почти торцом соприкасается с круглосуточным популярным супермаркетом. там и в 12 ночи толкучка. освещено все. охранники курят на крыльце постоянно.
и около магазина часто стоят. не 100%, но с 85% такси там могло быть - 20 метров от подъезда.

(О себе)

Угрюм-Река

experienced

13 октября 2009

Человек, который знает Иришу и называет её так 5 лет.

В общем, выясняется (а такие подозрения были!), что Ирина болела и временами ей становилось дурно. Так что, имхо, выпустила из рук ключи, сама вышла, побрела из подъезда, а дальше - варианты... Загадка лифта раскрыта, расходимся... Хотя нет: Ирину всё же нужно найти.

[Тау]

Занятно изложено, но вот тела-то нету...
И все сломалось.

[Паганель]

Оба говорят примерно одно - если не муж и не А., то банальный алко-гоп-стоп. Случайность. С весьма печальным продолжением. И шансы найти Иришку - 0,1% (т.е. случайно)
То, что ушла сама - предпосылок реально не было

Не профессионально говорят. Мотив тогда у них какой? Любовь или что? У Владимира уже другая любовь.  А у Скур... вообще не то не сё..  за столько лет до квартиры провожать так и не научился.

[Катя Иванова]

Я не видела этих комментариев за 2009 год. Очень интересно. 1. Если тусовались на лавочке компании, даже около соседнего подъезда, то возможно напали пьяные, ограбили и т.д. 2. Если рядом такси, то может быть ей стало плохо, она вышла сама и пошла, допустим, к такси. А таксист решил ограбить.

[BigHand]

Не профессионально говорят. Мотив тогда у них какой? Любовь или что? У Владимира уже другая любовь.  А у Скур... вообще не то не сё..  за столько лет до квартиры провожать так и не научился.

Мне бы сейчас "возмутиться" как Вьетнамке в свое время, с "претензией" на то что - не моя цитата!)) Но на вас я возмущаться психологически не могу, ибо ваша настойчивость в отыскании "следа" Чупса в деле ИС вызывает уже чувство я бы сказал близкое к восхищению). Да и Иришку я называю только ИС, потеряли вы часть своих дедуктивных способностей в "погоне" за Чупсом).

[Паганель]

Мне бы сейчас "возмутиться" как Вьетнамке в свое время, с "претензией" на то что

Ну, легче возмутиться легче всего, а вот по пробовать понять дорогого стоит. 

Добавлено позже:

на то что - не моя цитата!))

Да я понял что не ваша, просто так её интерпретировал. Но смысл то не менялся))

Добавлено позже:

ибо ваша настойчивость в отыскании "следа" Чупса в деле ИС вызывает уже чувство я бы сказал близкое к восхищению).

Есть небольшая версия.
до 2016 года в Новосибирске свободно разгуливают как минимум два серийных убийцы, один из которых уже на пенсии и берётся за любой вид деятельности. Имея автомобиль, он может спокойно подрабатывать таксистом и одновременно разносчиком рекламных газет. Ирина негативно относится к спаму, который каждый вечер захламляет почтовые ящики. Возвращаясь из кино домой поздно вечером, она видит возле почтовых ящиков  мужчину, который судорожно рассовывает по таким ящикам рекламные газетёнки, так как это не более чем мусор вызывающий возмущение, который в принципе уже давно никто не читает. Тогда Ирина вынимая этот хлам из своего почтового ящика делает ему- ... замечание. Реакцию маньяка в таком случае представить не сложно.  Являясь председателем ТСЖ, он прекрасно разбирается в коммуникациях, знает особенности чердаков, подвалов и даже лифтов. Преступник запросто мог успеть заскочить вместе с ней лифт, отправив его на последний этаж...

[BigHand]

Да я понял что не ваша, просто так её интерпретировал. Но смысл то не менялся))

Так и принесенная не мной цитата, вот в чем соль), а bjanca с другого форума.. мне кажется я ступил на скользкий путь Вьетнамки в поисках "справедливости"))).

Ну, легче возмутиться легче всего, а вот по пробовать понять дорогого стоит.

Мы все здесь присутствующие всё давно поняли.. причастного к исчезновению ИС надо найти, исключив из числа причастных добрейшего Сашхена, т.е. сделать то с чем в свое время не смогла справиться вся полиция Нсб.
Ндааа... уж.. Задачку вы перед нами поставили однако, но пока у вас есть Я и Purple tea совсем не все потеряно, покамест в приоритете взятие штурмом помещения СК Нвсб, для ознакомления с УД ИС, главное чтобы маски медицинские не слишком дырявые ей удалось найти и чтобы на одной из масок не был нанесен "Новичок" какой-нибудь)).

[Паганель]

Оффтоп (текст не по теме)

Да и Иришку я называю только ИС

"С Днём Рождения, Иришка!" такой короткий пост есть на страницы Ирины от 2015 года. Не Угрюм ли?

Добавлено позже:

Мы все здесь присутствующие всё давно поняли.. причастного к исчезновению ИС надо найти, исключив из числа причастных добрейшего Сашхена,

нет, подозревать А.С тут хватает кому, ну и разобраться с Чупсом тоже не мешает.

Добавлено позже:

мне кажется я ступил на скользкий путь Вьетнамки в поисках "справедливости"))).

справедливости чего?

Добавлено позже:

Мы все здесь присутствующие всё давно поняли.. причастного к исчезновению ИС надо найти,

Главное именно это Уважаемый BigHand.

Добавлено позже:

сделать то с чем в свое время не смогла справиться вся полиция Нсб.

не только полиция, но и милиция и аж до 2016 года

Добавлено позже:

покамест в приоритете взятие штурмом помещения СК Нвсб, для ознакомления с УД ИС,

Знаете, а я считаю что в этом УД, нет ничего такого, что сможет нам помочь, в том смысле, если придерживаться моей версии, то вряд ли...

[BigHand]

"С Днём Рождения, Иришка!" такой короткий пост есть на страницы Ирины от 2015 года. Не Угрюм ли?

Угрюм мутный тип.. Вначале он начинает бодро и хорошо, но постепенно "тихой сапой" съезжает на то что ИС сама во всем виновата и на ее странную болезнь о которой на планете Земля знал лишь один Угрюм и больше никто и на то что Сашхен ни в чем не уивиноват как тот самый Рафик.. Странный и весьма мутный тип.. Не нравится мне этот Гусь..

нет, подозревать А.С тут хватает кому, ну и разобраться с Чупсом тоже не мешает.

Предлагаете мне и Purple tea еще и Чупса выкрасть для разборок с ним? Тогда придется и вас частично задействовать в операции "Ыыы-999" с вас - подвал для разборок, сыворотка правды последней версии и точное местонахождение Чупса в данное время).

Оффтоп (текст не по теме)

справедливости чего?

Справедливости в том что - это не моя цитата и я ее вообще в первый раз увидел даже позже чем вы)).
Вот эта:
https://taina.li/forum/index.php?msg=1172599

[Паганель]

Справедливости в том что - это не моя цитата и я ее вообще в первый раз увидел даже позже чем вы)).

техническая ошибка возникла

[Паганель]

А именно - по словам самого Чупса (или словам вложенным ему следствием)

У Чупса не просто признание, его показания содержат детальные описания места преступления и обстоятельства убийства, которые могли быть известны только преступнику, кроме того, он открыл следователям еще два преступления ведь изначально в серии было 17.

[[email protected]]

У Чупса не просто признание, его показания содержат детальные описания места преступления и обстоятельства убийства, которые могли быть известны только преступнику, кроме того, он открыл следователям еще два преступления ведь изначально в серии было 17.

так он на,,пожизненном,,может чего угодно,,открывать,,-больше уже не дадут

[BigHand]

У Чупса не просто признание, его показания содержат детальные описания места преступления и обстоятельства убийства, которые могли быть известны только преступнику, кроме того, он открыл следователям еще два преступления ведь изначально в серии было 17.

Ну как открыл.. Подозреваю что "открытие" происходило таким образом - "А вот еще два висяка имеем, не твои случаем?"
Хотя между нами говоря они не вписываются в "почерк" маньяка, но кому это интересно? Висяк есть и с ним надо что-то делать..
Чупс - "Мои! Где 17-ть там и 19-ти не скучно будет!" - "Какой ты молодец Чупс", расплылся в улыбке следователь и вцепился в документ, но никакой тайны у него вырвать на этот раз не смог и отложил его в сторону.. "А вот есть еще 10-ть очччень невнятных и совсем каких-то непонятных трупов, может ..?" спросил он с замиранием сердца и скрестил на удачу левую ногу с правым ухом.. "Почему может? Моих рук дело.." невозмутимо ответил Чупс подозревая что в его ситуации настал именно тот самый момент когда - чем хуже тем лучше, как это не удивительно. Следователь издав неопределенный и какой-то задушенный писк рухнул в обморок от радости.. Через неделю когда его вывели из комы он больше никогда не улыбался. И никому не рассказывал что же именно он видел когда находился в ней... Говорят в полнолуние его и сейчас можно встретить в полнолуние бродящим вокруг РОВД и бормочущим, - "Чупс, а 50-т возьмешь? А сто? А 150-т?"

Оффтоп (текст не по теме)

Инсайд из первых рук).

[[email protected]]

отчего же следователю не пришла мысль ,,связать,,Чупа и пропажу И?рассматривалась версия про маньяка,но кто попал под подозрение?похоже-никто

Добавлено позже:
и не поверю,что Чуп какую то из своих жертв,,не вспомнил,,это,пардон,не пописать в кусты сходить-человека то убить

[Паганель]

Ну как открыл.. Подозреваю что "открытие" происходило таким образом - "А вот еще два висяка имеем, не твои случаем?"

Нет не так, открыл он их следователю сам лично.  И уже в результате его признания, эти дела присоединили. До этого, следователь, который вел дело, про эти два убийства ничего не знал.

Добавлено позже:

Хотя между нами говоря они не вписываются в "почерк" маньяка

Вот именно что не вписываются, они скорее как раз аккуратно вписываются в исчезновение Ирины, понимаете о чем я?

Добавлено позже:

отчего же следователю не пришла мысль ,,связать,,Чупа и пропажу И?

Вы представляете сколько преступлений произошло с 1998 года по 2016? Каким образом выбрать именно это ? Это мы тут идём от исчезновения Ирины. От простого к сложному то есть.

Добавлено позже:

И?рассматривалась версия про маньяка,но кто попал под подозрение?похоже-никто

А некому было попадать, всех маньяков поймали до исчезновения  Ирины,  а последних двух поймают только в 2015-2016 годах.
Это в принципе было сделать нереально,  если конечно не повесить это исчезновение на какого-нибудь.

Добавлено позже:

и не поверю,что Чуп какую то из своих жертв,,не вспомнил,,это,пардон,не пописать в кусты сходить-человека то убить

А зачем ему это вспоминать? Это преступление совершенно не вписывается в ту картину "благородного чистильшика", который якобы, избавляет город от девиц лёгкого поведения.
Кроме того, у многих маньяков, есть какие-то свои преступления, которые он вспоминать не будет, вернее помнит про них, но не рассказывает.

Добавлено позже:

Чупс, а 50-т возьмешь? А сто? А 150-т?"

Чупс отказался от своих показаний,  а вот днк, это как раз то, про что ни Чупс, не Попков во время своей кровавой деятельности просто знать не знали. Кстати Попков, как раз про это и рассказывал в своих интервью...

[[email protected]]

а чего не вписывается то?подьезжает якобы авто,с проституткой,,по вызову,,та идет в подьезд,,на заказ,,ночь тем паче,при желании многое можно ,,вписать,,куда надо и как надо-вот вам и повод для больного на голову напасть

Добавлено позже:
и вот еще,что в этом случае,что с Сторожевой-обе дамы заходят в подьезд и там,,пропадают,,но поиски почему то активнее ведутся за пределами подьезда,хотя,логически предположить,что они обе больше не покидали дом,не лишне выяснить было бы,не сдавались ли там кв,,посуточно,,в это время,ведь похоже,что их обеих целенаправленно кто-то поджидал(в случае с И,если отбросить версию причасности Ск)

[BigHand]

Чупс отказался от своих показаний,  а вот днк, это как раз то, про что ни Чупс, не Попков во время своей кровавой деятельности просто знать не знали. Кстати Попков, как раз про это и рассказывал в своих интервью...

Вообще-то метод генетической дактилоскопии т.е. по ДНК был открыт еще в 1984 году, а впервые применен на практике в 1986 году. Какие-то маньяки у вас жуть какие не образованные). С Попковым все понятно, он будет брать на себя что угодно, в отличие от "нашего" Чупса, с которым вообще неизвестно, что стряслось и куда он вообще делся, а последняя инфа, как вы помните, была о намечающимся суде после которой все.. Нет Чупса).

[Паганель]

Вообще-то метод генетической дактилоскопии т.е. по ДНК был открыт еще в 1984 году, а впервые применен на практике в 1986 году

Да, сама номолекулярно-генетическая лаборатория появилась в Новосибирске только в 2016 году, именно это и является причиной задержания Чуплинского по выявленным совпадениям ДНК.

[BigHand]

Да, сама номолекулярно-генетическая лаборатория появилась в Новосибирске только в 2016 году, именно это и является причиной задержания Чуплинского по выявленным совпадениям ДНК.

Думаю основной "двигатель прогресса" всех этих дел был никакой не ДНК, а сам гр-н Бастрыкин и когда-нибудь, могу вас "успокоить" мы скорее всего не доживем и не только лишь мы с вами не доживем), будет - "о сколько нам открытий чудных готовит" будущее). Только мы этого уже не увидим(.

[Паганель]

прогресса" всех этих дел был никакой не ДНК, а сам гр-н Бастрыкин

Но не с этим делом. Он ведь лично приезжает в Новосибирск в 2007 году и именно по делу Чупса, но видимых результатов в ближайшее время мы так и не увидим.  Да, Александр Иванович хороший руководитель. Но дела раскрывают следователи, а не он. Да и спешка не всегда помогает. Например  дело "Уктусского стрелка" раскрыл местный следователь Мальцев и сделал он это довольно просто. Но, не будь той незначительной активности "кауфмана" на оружейной форуме, которого кстати, (если вы обратили внимание, нашёл и я и уж точно без влияния Бастрыкина). То не известно, раскрыли ли бы это дело вообще. А в таком случае подобные жестокие убийства возможно бы продолжились...
Ну и в общем, не всегда давление сверху даёт результат и дела "Мишки-Гуинплена»" и "Чупса" характерные тому примеры. Их раскрытию способствуют новые технологии проведения экспертиз и не более того.

[BigHand]

Например  дело "Уктусского стрелка" раскрыл местный следователь Мальцев и сделал он это довольно просто. Но, не будь той незначительной активности "кауфмана" на оружейной форуме, которого кстати, (если вы обратили внимание, нашёл и я и уж точно без влияния Бастрыкина).

На дело "Уктусского стрелка" наши взгляды диаметрально противоположны по всей видимости, да и без всякой видимости тоже, хотя вы ту тему (Уктус) то ли старательно избегаете, то ли не имеете к ней интереса как человек которому - "все ясно и понятно").

То не известно, раскрыли ли бы это дело вообще. А в таком случае подобные жестокие убийства возможно бы продолжились...

Вас не удивляет то что "маньяк" так и не "заманьячил" больше никого хотя времени и возможностей у него было хот отбавляй?) Ну да ему следователь Мальцев вложил репризу - "А мне убивать просто не понравилось, вот и не заманьячил, вот такой я "маньяк". Не находите сходство с "вашим-нашим" Чупсом, который тоже после 2004 года "потерял интерес" к маньячеству (что практически исключено для реального маньяка), ха ... ну да как же это я "забыл-то", он ведь закапывать начал.. виртуальные трупы.. существующие только в богатом воображении Прокурора, здесь Понтий Пилат под личиной Purple tea не пробегал(?), ведь для нас-то (для меня и лично вас) никак не является секретом тот факт, что она признанный мастер маскировки и еще та ниндзя). P.S.  и Кот с ее аватарки тоже еще тот мелкий ниндзя-ученик)).

Да, Александр Иванович хороший руководитель. Но дела раскрывают следователи, а не он.

Ага, "раскрывают" в основном после "пинка" от того же Бастрыкина и видимо разрешения (высочайшего) на использование подлога и фальсификации улик.. Как он там говорил? Даже если улик нет то дело все равно можно раскрыть, что-то подобное.. Очень внятный намек для тех кто понял, как именно можно и нужно такое дело "раскрыть")).

[Паганель]

то ли не имеете к ней интереса как человек которому - "все ясно и понятно").

Мне совершенно понятно как следствие вышло на след убийцы. Я как человек, который совершенно не разбирается в пнев.оружии, я пошел бы точно по такому же пути.

Добавлено позже:

Вас не удивляет то что "маньяк" так и не "заманьячил" больше никого хотя времени и возможностей у него было хот отбавляй?)

Нет, А.А не маньяк. ОН из тех, кто просто очень долго и долго вынашивал мысль - убить, убить просто так, от нечего делать, от скуки или недовольства. Он ведь не родился таким, и общество его таким не сделало. А эти все его байки про урон, лишь часть его хитрого плана. Который просто развалился. У Александрова не было цели стать серийным убийцей. Хотя я и предполагал, что на его счету может быть еще одно убийство, но далеко не факт. Сейчас он просто косит и придумывает себе пороки, но это все лишь его очередная заготовка. Он как инженер прекрасно знал, как будет действовать в случае его ареста и придерживаться вот этой самой схемы. Это-то и отличает его, от всех остальных убийц. Он хотел убить просто так и посмотреть, а что-же из этого выйдет. По-этому и оттаскивал тела. Но он не маньяк, а жестокий убийца, который убил хулиганских побуждений.  По-этому и считаю, что наказание ему дано справедливое.

Добавлено позже:

Ага, "раскрывают" в основном после "пинка" от того же Бастрыкина

Если "волшебный пинок" имеет смысл, то его использование будет полезно)))

Добавлено позже:

и видимо разрешения (высочайшего) на использование подлога и фальсификации улик..

Да брость вы, все дело в квалификации, я же привёл пример. После приезда Александра Ивановича в Новосибирск, никаких подвижек в 2007 году в деле Чупса не случилось...
Никто не повесил никому левак. Да, бывают случаи, когда кто-то из следователей желает выслужиться перед начальством и происходят аресты совершенно не причастных людей.
Но это зависит уже от самого следователя, а не от выше стоящего руководства...

[Паганель]

"вашим-нашим" Чупсом, который тоже после 2004 года "потерял интерес" к маньячеству (что практически исключено для реального маньяка

он не интерес потерял
В 2004 году он попадает под подозрение а в 2006 его вообще арестовывают на 3 месяца.  Это не потеря интереса, а опасность быть заключённым под стражу на веки вечные. Что и случилось ровно через 10 лет, а могло бы и раньше случиться, будь лаборатория ДНК на вооружение...
А то, что исключено, могло как раз вылиться в смену методов поиска жертв.

[BigHand]

он не интерес потерял
В 2004 году он попадает под подозрение а в 2006 его вообще арестовывают на 3 месяца.  Это не потеря интереса, а опасность быть заключённым под стражу на веки вечные. Что и случилось ровно через 10 лет, а могло бы и раньше случиться, будь лаборатория ДНК на вооружение...
А то, что исключено, могло как раз вылиться в смену методов поиска жертв.

Очень мне любопытно всегда наблюдать когда человек в чем-нибудь убежденный предпочитает ничего не видеть и не замечать очевидное, лишь бы не "пошатнулось" убеждение. Вот вы убеждены в вине Чупса и даже предпочитаете не "замечать", хотя явно ведь видите и неоднократно это цитировали:

прокурор, отвечая на вопрос Русской службы Би-би-си о прекращении серии убийств, ответила: "Я могу просто предположить, что он более осмотрительным стал. Он мог и закапывать эти трупы.

Не "замечаете" очевидного вопроса, на который Прокурор нашла весьма унылую "отмазку", на которую журналист наверняка ухмыльнулся про себя, но развивать тему не стал чтобы не оказаться в местах обитания близких к Чупсу, а если серьезно то здесь это вам не там и в РФ не принято у журналисткой братии "загонять в угол" чиновников высокого ранга, ибо жизнь может изрядно осложнится).

Да брость вы, все дело в квалификации, я же привёл пример. После приезда Александра Ивановича в Новосибирск, никаких подвижек в 2007 году в деле Чупса не случилось...

Не случилось потому что совсем уж от фонаря хватать Чупса не получилось, тем более он был уже отпущен раньше. Кстати если в Нвсб не существовало лаборатории ДНК, то она явно существовала в Москве и не только лишь в ней, но воспользоваться ее "результатами" смогли лишь тогда когда появились свои "карманные" эксперты работающие в Нвсб)).

Нет, А.А не маньяк. ОН из тех, кто просто очень долго и долго вынашивал мысль - убить, убить просто так, от нечего делать, от скуки или недовольства.

Это не тема про АА). Но тот самый пинок Бастрыкина в его деле, раскрыл, очередной раз, свою истинную суть).