Лифт - стр. 287 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Кто и в результате чего может быть причастен к исчезновению Ирины Сафоновой?

Маньяк...
13 (3,1%)
А.С.
241 (56,7%)
Кто то из подъезда.
57 (13,4%)
Кто-то из знакомых, то есть из близкого окружения Ирины.
14 (3,3%)
Кто-то из близких.
4 (0,9%)
Кто-то из окружения только А.С.
5 (1,2%)
Другое... Желательно изложить свою версию на форуме.
9 (2,1%)
Суиц"ы"д (суицид)
3 (0,7%)
Добровольно уехала бросив всё.
11 (2,6%)
Секта? Виссариона, Йога, любое религиозное движение, исповедующее что-либо кроме так называемых «традиционных религий».
1 (0,2%)
Несчастный случай с последующим сокрытием тела.
6 (1,4%)
Заказное убийство. По найму.
5 (1,2%)
Причастен муж?
10 (2,4%)
Убийство из-за конфликта... Бытовое убийство.
2 (0,5%)
Что-то связанное с коллегами и местами работы Ирины.
0 (0%)
Неуравновешенный поклонник, тайный воздыхатель
3 (0,7%)
Неизвестный, известный только Ирине. (четырёхугольник)
6 (1,4%)
Похитили и удерживали, удерживают.
2 (0,5%)
Финансовая пирамида. Затянуло в сомнительные финансовые схемы...
1 (0,2%)
ПОСЛЕ 00.02 часов 09.09.09. Ирина сама вышла из подъезда. Инцидент в результате встречи с кем-то другим.
25 (5,9%)
В результате разборок из-за бизнеса мужа...
2 (0,5%)
Любовный треугольник, кто-то кому-то помешал, не поделили, перешёл дорогу..
5 (1,2%)

Проголосовало пользователей: 424

Автор Тема: Лифт  (Прочитано 2168188 раз)

Грейп-а-Фрукт ли?, Sneginka и 38 гостей просматривают эту тему.

purple tea


  • Сообщений: 1 616
  • Благодарностей: 3 225

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Была 06.03.24 18:04

Лифт
« Ответ #8580 : 08.10.20 19:49 »
Если этот неизвестный зашёл сразу за Ириной, его должен был увидеть Скрх и, разумеется, рассказать об этом.
Скурихин мог скрыть факт того, что у них был конфликт и он просто высадил Ирину у подъезда, не выжидая и не провожая взглядом, сразу уехал. Потом возможно пожалел об этом и решил написать смс- не ответила, но оно допустимо, не остыла еще, всё равно утром буду звонить. А утром упс. И пошло поехало. Да и о конфликте говорить не стал (лишние подозрения), ещё и сыканул признаться на форуме, что сразу свалил и такой замечательный прекрасный не проводил ни то чтобы до квартиры, а даже визуально не удостоверился, что она хотя бы зашла в подъезд. Допустим.
(?)
« Последнее редактирование: 08.10.20 19:52 »


Поблагодарили за сообщение: bjanca

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 211
  • Благодарностей: 10 088

  • Расположение: 37 паралель

  • Был вчера в 20:26

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #8581 : 08.10.20 19:52 »
Какая-то несостыковка здесь есть, вам не кажется?)
Есть, поэтому все так и не складывается...
Иначе мы бы уже тут это дело раскрыли..
« Последнее редактирование: 08.10.20 19:54 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: BigHand

bjanca


  • Сообщений: 3 619
  • Благодарностей: 4 941

  • Расположение: Россия

  • Была сегодня в 06:44

Лифт
« Ответ #8582 : 08.10.20 20:30 »
Говорят всех дам Скх-на милиция не могла не проверить на предмет ревнивой ненависти к сопернице. А если не-дам, а влюбленного в фотографа гея? Такое не пришло в голову районной полиции, вот он и остался за рамками проверок.

Также не рассматривалась версия мести Ирине со стороны кого-то из прошлого.
« Последнее редактирование: 08.10.20 20:32 »


Поблагодарили за сообщение: Varnasha

[email protected]


  • Сообщений: 2 805
  • Благодарностей: 3 284

  • Расположение: АПАТИТЫ

  • Была 06.09.24 15:12

Лифт
« Ответ #8583 : 08.10.20 20:44 »
Говорят всех дам Скх-на милиция не могла не проверить на предмет ревнивой ненависти к сопернице. А если не-дам, а влюбленного в фотографа гея? Такое не пришло в голову районной полиции, вот он и остался за рамками проверок.

Также не рассматривалась версия мести Ирине со стороны кого-то из прошлого.
мда... теперь я понимаю мужа И,который наложил табу на разговоры об этой истории... и его слова,,столько бреда пишут на форумах,,а на самом деле,я думаю,все было намного проще,поймите,незачем продумывать такую запредельную комбинацию с похищением ,ну для чего это????тут либо приукрашено,либо недоговорено что то,почему безоговорочно Ск признан был невиновным?значит прояснил он некоторые моменты,о которых мы тут гадаем,в полиции то

purple tea


  • Сообщений: 1 616
  • Благодарностей: 3 225

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Была 06.03.24 18:04

Лифт
« Ответ #8584 : 08.10.20 20:48 »
Оффтоп (текст не по теме)
когда purple tea найдет не очень дырявый акваланг,
Сил уже нет никаких. Сплошь и рядом втюхивают очень дырявые акваланги Хотя я заранее предупреждаю, что меня интересуют исключительно не очень дырявые акваланги Бесит.


Поблагодарили за сообщение: BigHand | [email protected]

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 251

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Лифт
« Ответ #8585 : 08.10.20 20:55 »
вот почему вы представляете именно А.С на катере, топящего телефон? А любителя действительно утопить "концы в воду", вы совершенно не рассматриваете. А может всё таки попробуете посмотреть? Ну пожалуйста...
Это не почерк Чупса или приписного ему следствием поведения, маньяк потому и был зациклен в основном на проститутках, возможно на просто пьяных и утративших осторожность женщинах, которых можно было по согласию заманить тем или иным способом в машину. Хватать, тащить, уводить под угрозой из многоквартирного дома здесь стимул должен быть гораздо более высокий чем у любого маньяка. Личный какой-то интерес должен быть. Но при личном интересе вероятность ключей в лифте очень низкая как мне кажется. Практически нет ее. Тем более чтобы так совпало - Скрх ее привез и тут же ее и хапнули. Тогда по крайней мере надо знать что он ее привезет, она не останется у Скрх, он не пойдет ее провожать хотя бы до лифта,  он не позвонит через две минуты после того как она вошла в подъезд чтобы проверить как она добралась домой.. Слишком много допущений, которые скорее исключают то что ее мог кто-то сознательно поджидать.
А случайный, залетный похититель женщин.. Грабитель, насильник, убийца, - да возможен. Но не похититель, при одном пожалуй исключении - она остается там же в доме, например на крыше, в подвале, на чердаке (если он есть), но не уносящий, уводящий за "тридевять земель" похититель.
Я так это вижу если в общих чертах.

вот почему вы представляете именно А.С на катере, топящего телефон?
Потому что при спонтанном преступлении мне кажется это наиболее оптимальны вариантом - концы в воду. Потому что подготовленным заранее оно крайне маловероятно могло быть, со стороны того же Скрх.

какая заява? мы даже не знаем кто вообще были эти женщины №1,№2,№3 и.т.д. Точно так-же как и откуда они...
Как же тогда его  вычислили по телефону убитой?) Как-то ведь стала известно чей он и кому принадлежал ранее, значит человек был установлен ее вероятно искали, не  все ведь безродные какие-то.
С неопознанными там все крайне загадочно и непонятно до сих пор для меня. Кто они? Откуда? Почему не смогли установить? Откуда они вообще взялись? Почему так много неопознанных?
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: Паганель

Катя Иванова


  • Сообщений: 1 225
  • Благодарностей: 1 176

  • Был вчера в 21:25

Лифт
« Ответ #8586 : 08.10.20 21:01 »
Может еще такая версия. Соседка работала в медицине, ее мог поджидать какой-то наркоман, с целью купить какое-то вещество, медикамент. Но зашла Ирина, и наркоман напал на нее. Ну а вот что дальше...


Поблагодарили за сообщение: bjanca

bjanca


  • Сообщений: 3 619
  • Благодарностей: 4 941

  • Расположение: Россия

  • Была сегодня в 06:44

Лифт
« Ответ #8587 : 08.10.20 21:34 »
то,почему безоговорочно Ск признан был невиновным?значит прояснил он некоторые моменты,о которых мы тут гадаем
А я не считаю Скх-на виновным,  и в случае действий своего сумасшедшего поклонника он не виноват. К тому же это не ориентация бойфренда Ирины, а в самой ориентации гипотетического поклонника не вижу ничего такого, вот только скрывают её под давлением общества, и это было только что косвенно показано, что это якобы немыслимо и оскорбительно. Нет, просто версия.

Месть могла быть и родителями Ирины. Отец у нее военный. Но проще все же идти от консультирования детских семей в центре "Радуга". Например, Ирина стала догадывается, подозревать, что кто-то из детей в этом центре подвергся семейному насилию. Такие случаи очень трудно выявляются и доказываются, и районная полиция была не в силах это установить.
« Последнее редактирование: 08.10.20 21:35 »

triumf


  • Сообщений: 196
  • Благодарностей: 307

  • Была 04.02.24 04:32

Лифт
« Ответ #8588 : 08.10.20 21:39 »
Может еще такая версия. Соседка работала в медицине, ее мог поджидать какой-то наркоман, с целью купить какое-то вещество, медикамент. Но зашла Ирина, и наркоман напал на нее. Ну а вот что дальше...
мог , конечно , но вот куда он потом ее дел ?


Поблагодарили за сообщение: BigHand

bjanca


  • Сообщений: 3 619
  • Благодарностей: 4 941

  • Расположение: Россия

  • Была сегодня в 06:44

Лифт
« Ответ #8589 : 08.10.20 22:42 »
Куда и зачем дел Ирину  случайно нападавший, если он не маньяк, это не понятно.

Зато есть идея с ключами - они были в ключнице из кожи либо кожзама, потому и не грохнулись об металлический пол лифта со звоном.

С NGS:
sibman2005
junior
17 сентября 2009

Там рядом два магазина круглосуточных. И перед ними таксисты толкутся. Она живет в первых подъездах - это как раз рядом с магазином. Народ там поздно ходит.

...
С крылца просматривается только другой фасад здания, который выходит на Демакова. Подъезды - нет. Но двор проходной. В магазины многие через него идут.

« Последнее редактирование: 08.10.20 23:10 »


Поблагодарили за сообщение: Varnasha

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 211
  • Благодарностей: 10 088

  • Расположение: 37 паралель

  • Был вчера в 20:26

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #8590 : 09.10.20 00:59 »
Как же тогда его  вычислили по телефону убитой?)
Видимо случился конфуз, скорее всего он даже и не думал что её будут искать, вернее вычислять и конкретно по телефону. Я думаю, это был его промах, как и потом уже с тем-же ДНК. Сами посудите, он вставил свою симку в телефончик в тот же день, когда и было совершено её убийство. Ну какая тут разработка оперов или операция "кооперация", тут его промах, а потом уже явная недоработка органов. Улик и доказательств против него так и не нашли. Гараж свой он уже успел почистить, да и машину отмыть тоже. А потом как ни в чём не бывало, явился с адвокатом в прокуратуру уже с новыми показаниями. Мол виноват, хулиганов решил проучить. И вот в это вы бы поверили?

Добавлено позже:
Зато есть идея с ключами - они были в ключнице из кожи либо кожзама, потому и не грохнулись об металлический пол лифта со звоном.
Ключи могли упасть, практически одновременно с сумкой. Нападавший мог схватить одной рукой жертву, второй подобрать сумку. Если он действовал быстро, то ключи взять просто без вариантов.

Добавлено позже:
Это не почерк Чупса или приписного ему следствием поведения, маньяк потому и был зациклен в основном на проститутках,
да был, но до 2004 года, многие такие места контролировались, а он вообще чуть не в лип...
« Последнее редактирование: 09.10.20 01:08 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 251

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Лифт
« Ответ #8591 : 09.10.20 01:28 »
Видимо случился конфуз, скорее всего он даже и не думал что её будут искать, вернее вычислять и конкретно по телефону. Я думаю, это был его промах, как и потом уже с тем-же ДНК. Сами посудите, он вставил свою симку в телефончик в тот же день, когда и было совершено её убийство.
Очень сомневаюсь, просто ооочень). Насколько мне удалось почерпнуть информации о Чупсе все трупы инкриминируемые ему были найдены случайными людьми в расчлененном состоянии зачастую с отсутствующими деталями тела, которые никогда и никем не были обнаружены и по возможному месту нахождения этих самых недостающих частей тел и сам Чупс и следствие не смогли привести никаких аргументов в плане их вероятного нахождения. Вот ведь закавыка какая получается, Чупс на сознанку пошел, а доказать то что он душегуб, предъявив хотя бы часть скелета ради интереса не смог), ну не знал Чупс даже приблизительно где эти части могут находится.. Вот ведь в чем "беда и печаль"..
С ДНК вполне объяснимо тем что он курируя этих самых проституток, т.е. по простому являясь частью крыши имел с ними контакты. Да и вообще очень странное это ДНК, они не имели ни с кем больше контакта кроме Чупса, что это(?) - проститутки или монашки из монастыря которых так и не опознали в итоге? Или просто ДНК Чупса это было одно из множеств мужских ДНК которого удалось установить потому что ни для кого не являлась секретом его связь с проститутками, в том числе и для его, на тот момент уже бывших коллег, не так ли все было на самом деле?)

Ну какая тут разработка оперов или операция "кооперация", тут его промах, а потом уже явная недоработка органов. Улик и доказательств против него так и не нашли. Гараж свой он уже успел почистить, да и машину отмыть тоже. А потом как ни в чём не бывало, явился с адвокатом в прокуратуру уже с новыми показаниями. Мол виноват, хулиганов решил проучить. И вот в это вы бы поверили?
Я бы поверил Чупсу... Поверил бы.. Если бы он доказал что он убийца, доказал на деле, а не на словах). Не  убив кого-нибудь на глазах у всех, а предъявив хотя бы одно материальное доказательство дела рук своих, такая куча трупов без частей организма, а Чупсу лень найти ну хоть одну... ну хоть одну, ногу или руку или хоть что-то). Не нашел.. не предъявил.. Нечего было предъявить, получается так?) Или?)
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 211
  • Благодарностей: 10 088

  • Расположение: 37 паралель

  • Был вчера в 20:26

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #8592 : 09.10.20 02:13 »
Очень сомневаюсь, просто ооочень).
Напрасно сомневаетесь, попытаюсь вас убедить.
Первый арест.
Евгений Чуплинский впервые попал в поле зрения следствия в 2004 году, ещё до того, как все убийства объединили в серию, в связи с исчезновением одной из женщин, тело которой так и не было обнаружено. Выяснилось, что в ночь исчезновения женщины в её мобильный телефон была вставлена новая SIM-карта, зарегистрированная на Евгения Чуплинского. Задержанный рассказал, что занимался частным извозом, а телефон у него в машине оставили два молодых человека, которых он подвозил. Когда потребовалось оформить эти показания документально, Чуплинский для протокола рассказал несколько другую историю: молодые люди, которых он подвозил, попытались его ограбить, но безуспешно, а убегая, выронили мобильный телефон, который он и подобрал. Тогда разница в его показаниях не показалась следователям существенной.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Исчезнувшая
Если я правильно понимаю, то это, на тот момент, пока единственное преступление, на которое его проверяли в 2004 году. О серии, тогда даже никто из органов и "слухом не говорит".
Раскрути его тогда следователи прокуратуры, то отсидел бы уже и вышел как ни в чём не бывало. Вот удивился видимо Чупс в 2004, что его допрашивают только по этому эпизоду, вместо 19(29). Неужели верите, что этот душегуб переобулся мгновенно из оборотня в обычного человека?
О серии заговорят ещё только через 2 года.
- В 2006 году, когда все дела объединили вместе, обнаружилось множество совпадений, которые указывали на Чуплинского. В частности, он утверждал, что пропавшую без вести не знал, а следствию к тому моменту было достоверно известно, что она занималась проституцией и была знакома с Чуплинским. Его сослуживцы рассказали, что он, по слухам, покрывал деятельность проституток, в том числе в районах, где происходили убийства. Тогда было принято решение задержать его — на этот раз по подозрению в причастности к убийствам. Выяснилось, что в 2000 году Чуплинскому пришлось перейти в другое подразделение вневедомственной охраны из-за вышеупомянутых слухов. Проститутки рассказали, что после допросов в Следственном комитете Чуплинский очень подробно выспрашивал у них, какие вопросы задавали и не спрашивали ли о нём. Однако убедительных доказательств его причастности к серии убийств по-прежнему не было. Обыск в одном из его гаражей, который провели с участием служебной собаки, обученной искать спрятанные и закопанные тела, несмотря на странное поведение собаки, результатов не дал. Чуплинского снова пришлось отпустить.
« Последнее редактирование: 09.10.20 02:29 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 251

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Лифт
« Ответ #8593 : 09.10.20 02:28 »
Напрасно сомневаетесь, попытаюсь вас убедить.
Первый арест.
Евгений Чуплинский впервые попал в поле зрения следствия в 2004 году, ещё до того, как все убийства объединили в серию, в связи с исчезновением одной из женщин, тело которой так и не было обнаружено. Выяснилось, что в ночь исчезновения женщины в её мобильный телефон была вставлена новая SIM-карта, зарегистрированная на Евгения Чуплинского. Задержанный рассказал, что занимался частным извозом, а телефон у него в машине оставили два молодых человека, которых он подвозил. Когда потребовалось оформить эти показания документально, Чуплинский для протокола рассказал несколько другую историю: молодые люди, которых он подвозил, попытались его ограбить, но безуспешно, а убегая, выронили мобильный телефон, который он и подобрал. Тогда разница в его показаниях не показалась следователям существенной.
И какие основания привязывать Чупса к той кого так и не удалось обнаружить? Только потому что он Чупс?) Или потому что даун который только что убив кого-то, не отходя от кассы как говорится, начал зачем-то пользоваться ее телефоном? Почему бы не предположить, что в исчезновении замешаны действительно те двое? Чупс вначале видимо предполагал что его будут обвинять в отжатии телефона, а когда понял что речь идет об исчезновении человека..

Вы ведь сами писали, что в Нсб действовало Бог его знает сколько маньяков и "просто" убийц, а во всех преступлениях виноват почему-то "даун" Чупс, который проработав ментом сколько-то лет так и не вник в то что использовать "мокрый" телефон самая вершина идиотизма, выше которой уже не "прыгнешь").
Вот то что следствие не смогло (не захотело?) установить пассажиров это уже интересненько, но ни разу не удивительно, так как не в сказке, а в реальном мире живем. 
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 211
  • Благодарностей: 10 088

  • Расположение: 37 паралель

  • Был вчера в 20:26

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #8594 : 09.10.20 02:32 »
И какие основания привязывать Чупса к той кого так и не удалось обнаружить?
косвенные.
Жертва №16
18 июня 2004 года 31-летняя Мария Ш. уехала на день рождения к подруге. Причем за пару недель до того Маша, купаясь с друзьями в Оби, сломала ногу и передвигалась на костылях. Около 22:50 она ответила на звонок матери, сказав, что едет домой, — но больше на связь не выходила. 7 июля мать подала заявление на ее розыск — и тут-то выяснилось, что Маша последние несколько месяцев занималась проституцией: об этом знала ее сестра, которую Маша звала с собой. В подтверждение ее слов следователи нашли постоянных клиентов девушки. Именно она стала причиной задержания Чуплинского. Сам он пояснил, что сбросил тело с Дмитровского моста в Обь.
Тело Маши так и не было найдено.
https://lenta.ru/articles/2018/03/07/victims/
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

bjanca


  • Сообщений: 3 619
  • Благодарностей: 4 941

  • Расположение: Россия

  • Была сегодня в 06:44

Лифт
« Ответ #8595 : 09.10.20 02:35 »
Ключи могли упасть, практически одновременно с сумкой. Нападавший мог схватить одной рукой жертву, второй подобрать сумку. Если он действовал быстро, то ключи взять просто без вариантов.
Тут вопрос был не в том, почему не взяли ключи от квартиры. Они не особо нужны при уводе жертвы из подъезда. Вопрос был, почему они не упали о металлический пол с грохотом. Возможно, из-за чехла.

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 211
  • Благодарностей: 10 088

  • Расположение: 37 паралель

  • Был вчера в 20:26

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #8596 : 09.10.20 02:40 »
Вы ведь сами писали, что в Нсб действовало Бог его знает сколько маньяков и "просто" убийц, а во всех преступлениях виноват почему-то "даун" Чупс, который проработав ментом сколько-то лет так и не вник в то что использовать "мокрый" телефон самая вершина идиотизма, выше которой уже не "прыгнешь").
Вот то что следствие не смогло (не захотело?) установить пассажиров это уже интересненько, но ни разу не удивительно, так как не в сказке, а в реальном мире живем.
Я точно также думал как и вы, но расчёт Чупса был на другое, что никто не будет искать девушку через её телефон. И таких примеров было масса, особенно в тех годах. Просчёт мог быть и он случился. Ну не знал он просто о таких возможностях, точно также как и про днк ну а почему нет? А может был расчёт, чувствовал что прижмут, вот и решил сесть только за одно это преступление, но не вышло. 
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 251

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Лифт
« Ответ #8597 : 09.10.20 02:41 »
Тело Маши так и не было найдено.
С таким же успехом он мог заявить, что забросил тело Маши на Луну). Раз оно не было найдено. Вы в составе присяжных проголосуете за - виновен, не заслуживает снисхождения, а тело убитой им жертвы находится на нашем единственном спутнике, который до сих пор неизвестно как к нам "прилип" Селене (но не Гомес), то бишь Луне? Или определенные сомнения вас все-таки посетят?)
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 211
  • Благодарностей: 10 088

  • Расположение: 37 паралель

  • Был вчера в 20:26

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #8598 : 09.10.20 02:44 »
Тут вопрос был не в том, почему не взяли ключи от квартиры. Они не особо нужны при уводе жертвы из подъезда. Вопрос был, почему они не упали о металлический пол с грохотом. Возможно, из-за чехла.
тогда да, если как вариант. Только насколько я помню, пол в таком лифте не совсем металлический. Да и при нападении, особенно не прислушиваются, ну или как я говорил, ключи могли упасть одновременно с сумкой, сумку подобрали, а ключи просто не заметили.

Добавлено позже:
Или определенные сомнения вас все-таки посетят?)
Но именно суд присяжных ему и вынес приговор. Я лично в виновности чупса не сомневаюсь, вопрос всё ли там так доказано и сколько упущено. Ну не верю я, что этого "чикатило", вдруг посетило "озарение" и он прекратил убивать.
« Последнее редактирование: 09.10.20 02:46 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 251

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Лифт
« Ответ #8599 : 09.10.20 02:53 »
Но именно суд присяжных ему и вынес приговор. Я лично в виновности чупса не сомневаюсь, вопрос всё ли там так доказано и сколько упущено. Ну не верю я, что этого "чикатило", вдруг посетило "озарение" и он прекратил убивать.
Я бы дал вам отвод, как присяжному, вы слишком предубеждены, если на основании слов обвиняемого готовы осудить его, хотя слова его на 99% похожи на самооговор. Тело не найдено.. надо снаряжать экспедицию на Луну, ну а он пусть покамест посидит, ибо здесь это вам не там!))
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."

bjanca


  • Сообщений: 3 619
  • Благодарностей: 4 941

  • Расположение: Россия

  • Была сегодня в 06:44

Лифт
« Ответ #8600 : 09.10.20 03:19 »
Да и при нападении, особенно не прислушиваются, ну или как я говорил, ключи могли упасть одновременно с сумкой, сумку подобрали, а ключи просто не заметили.
Это с точки зрения соседей: тут на форуме эксперименты проводили, говорят, что при падении ключей без ключницы на пол лифта грохот стоит неимоверный в панельных домах с такой планировкой. Но, наверное, от типа покрытия пола в лифте зависит.
« Последнее редактирование: 09.10.20 03:20 »

Рыжая Белка


  • Сообщений: 837
  • Благодарностей: 1 066

  • Был 24.03.22 22:50

Лифт
« Ответ #8601 : 09.10.20 07:37 »
Это с точки зрения соседей: тут на форуме эксперименты проводили, говорят, что при падении ключей без ключницы на пол лифта грохот стоит неимоверный в панельных домах с такой планировкой. Но, наверное, от типа покрытия пола в лифте зависит.
Можно и с ключницей попробовать. Без неё точно грохот. Пол железный. Интересно какой был у Иры в лифте?

Добавлено позже:
В общем, с ключницей тоже звук не тихий совсем.
« Последнее редактирование: 09.10.20 08:29 »


Поблагодарили за сообщение: bjanca | Varnasha

Катя Иванова


  • Сообщений: 1 225
  • Благодарностей: 1 176

  • Был вчера в 21:25

Лифт
« Ответ #8602 : 09.10.20 12:23 »
Про ключницу написали бы. Это было бы известно.


Поблагодарили за сообщение: Varnasha

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 211
  • Благодарностей: 10 088

  • Расположение: 37 паралель

  • Был вчера в 20:26

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #8603 : 09.10.20 13:05 »
Я бы дал вам отвод, как присяжному,
и чем же вы будите мотивировать такой отвод? Обвиняемый отказался от своих показаний. При этом.
- Присяжные заседатели своим вердиктом единодушно признали мужчину виновным в совершении инкриминируемых ему преступлений и не заслуживающим снисхождения, - объявил Дмитрий Чечулин, старший помощник руководителя Следственного управления СКР по Новосибирской области.
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
https://www.nsk.kp.ru/daily/26800/3835536/
https://youtu.be/JODg9W6BR9w


Добавлено позже:
Вот то что следствие не смогло (не захотело?) установить пассажиров это уже интересненько, но ни разу не удивительно, так как не в сказке, а в реальном мире живем.
а как можно установить пассажиров, которые существовали только в воображении самого Чупа-Чупса?
« Последнее редактирование: 09.10.20 13:10 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 251

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Лифт
« Ответ #8604 : 09.10.20 13:32 »
и чем же вы будите мотивировать такой отвод?
Как чем? Тем очевидным моментом конечно что подозреваемый скинул тело Маши с моста и этого никто кроме него подтвердить не смог, да и тело так никогда не было найдено. Возникает закономерный вопрос - а вообще он кого-то скидывал с моста? Ответ - то ли скидывал, то ли нет, сей факт следствием не установлен в надлежащем объеме. И известен только со слов подозреваемого, не кажется ли вам чересчур смелым "растерять", т.е. приговорить к ВМ?) Как по мне так это как-то чересчур..

а как можно установить пассажиров, которые существовали только в воображении самого Чупа-Чупса?
А как можно отпустить типа с криминальным телефоном на руках? Ведь очевидно  что пассажиры были, вот только идентифицировать их не представлялось возможным, или было просто лень этим заморачиваться.

Отрубал жертвам головы, отрезал груди
На счету маньяка - 19 жертв. Это женщины. Их останки находили в ужасающем виде - отрубленные головы, руки, ноги, вырезанные половые органы, груди… Еще в XIX веке такое вытворял знаменитый лондонский маньяк Джек-потрошитель. Его именем окрестили и новосибирского убийцу. Местный Джек-потрошитель открыл свою кровавую серию в 1998 году, расправлялся со своими жертвами до 2005 года.
Вот то-то и оно о чем я постоянно и говорю.. Руки, ноги отрубленные есть, которых фактически зачастую нет и никому ДАЖЕ ВАМ почему-то совершенно неинтересно, а где же они могут быть? То что это следствию неинтересно это понятно, то что Чупс ничего по поводу их возможного  нахождения не смог ничего сказать, это тоже понятно (мне по крайней мере), но почему это ни разу неинтересно лично вам, вот это мне как раз более чем непонятно. Казус какой-то).
Чупс на сознану пошел - Чупс однозначно маньяк! То что преступления с аналогичным почерком с определенного момента более не зафиксированы так это Чупс хитер стал, а не реальный маньяк просто дуба врезал.. Ндааа... ужжж).
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 211
  • Благодарностей: 10 088

  • Расположение: 37 паралель

  • Был вчера в 20:26

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #8605 : 09.10.20 13:36 »
Нечего было предъявить, получается так?) Или?)
он же не закапывал тела, а расчленял и просто разбрасывал останки вдоль дорог или вообще на свалках. При этом, всё, что можно было найти, находил намного раньше. А спустя 11 лет, что можно найти в таких-то местах? Ну и обстоятельства, он ведь указывал подробности, которые мог знать только он. Даже снимки из космоса, пошли как доказательство соответствующие той обстановке, которую описывал Чупс. Ну и ДНК, ну не только одно же совпадение было по ДНК.Это не просто убийца, а жестокий садист-потрошитель, за которым может скрываться намного больше чем 19 убийств. Моя теория состоит не в их соответствии реальному положению дел. Яркий пример этому, маньяк Попков «Ангарский маньяк»
С ноября 1994 по 2000 годы в Ангарске было совершенно 29 жестоких убийств молодых женщин, которые, ввиду схожести в преступном почерке и типаже жертвы, следователи объединили в одну серию.
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
В последствии, жертв окажется 84, это женщины, а также один милиционер. Действовал убийца в Иркутской области, главным образом в Ангарске и его окрестностях...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Попков,_Михаил_Викторович

Таких убийц не зря называют "душегуб", они прежде всего, испытывают удовлетворение от самого процесса удушения.  И именно Чупс, характерный тому пример.

Добавлено позже:
не кажется ли вам чересчур смелым "растерять", т.е. приговорить к ВМ?) Как по мне так это как-то чересчур..
Да, но присяжные выносят вердикт по совокупности доказательств, нам же не известны все подробности, какие именно доводы и что конкретно приводило следствие. Присяжные были объективны в своих выводах, я так считаю.

Добавлено позже:
Вот то-то и оно о чем я постоянно и говорю.. Руки, ноги отрубленные есть, которых фактически зачастую нет и никому ДАЖЕ ВАМ почему-то совершенно неинтересно, а где же они могут быть?
Наоборот интересно, по-этому и ведём такой диалог,  вы разве не считаете, что спустя 11 лет, допустим найти те самые останки в такой реке как Обь, вряд ли представляется возможным?

Добавлено позже:
Я бы поверил Чупсу... Поверил бы.. Если бы он доказал что он убийца, доказал на деле, а не на словах). Не  убив кого-нибудь на глазах у всех, а предъявив хотя бы одно материальное доказательство дела рук своих, такая куча трупов без частей организма, а Чупсу лень найти ну хоть одну... ну хоть одну, ногу или руку или хоть что-то). Не нашел.. не предъявил.. Нечего было предъявить, получается так?) Или?)
Обстоятельства конечно вызывают сомнения, но не зная материалов дела, они же могут послужить ещё и из той части совершенствований, которые скорее всего и внедрял постепенно маньяк совершая свои преступления. В конечном итоге, он просто перестал оставлять следы и улики, а также совершал возможно всё так, что бы ему было нечего предъявить. В том числе и само тело жертвы.

Добавлено позже:
Даже у ИС "совершенно случайно" выпали никому не нужные ключи, а не  нужный практически всем телефон).
почему случайно?
« Последнее редактирование: 09.10.20 13:59 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 251

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Лифт
« Ответ #8606 : 09.10.20 14:05 »
он же не закапывал тела, а расчленял и просто разбрасывал останки вдоль дорог или вообще на свалках. При этом, всё, что можно было найти, находил намного раньше. А спустя 11 лет, что можно найти в таких-то местах? Ну и обстоятельства, он ведь указывал подробности, которые мог знать только он. Даже снимки из космоса, пошли как доказательство соответствующие той обстановке, которую описывал Чупс. Ну и ДНК, ну не только одно же совпадение было по ДНК.Это не просто убийца, а жестокий садист-потрошитель, за которым может скрываться намного больше чем 19 убийств. Моя теория состоит не в их соответствии реальному положению дел. Яркий пример этому, маньяк Попков «Ангарский маньяк»
С ноября 1994 по 2000 годы в Ангарске было совершенно 29 жестоких убийств молодых женщин, которые, ввиду схожести в преступном почерке и типаже жертвы, следователи объединили в одну серию.
Вона оно как Михалыч.. Следователи хоть какую-то другую цифру выучили или где? Что же это такое творится товарищи-граждане? А? Маньяк Попков совершает 29 убийств, маньяк Чупс тоже совершает те же 29 убийств.. Что за "ужасный" казус? Правда потом Попков доводит их до как по мне мифической цифры в 84, а несчастный Чупс терпит "фиаско" и сползает на 19-ть..) В общем я так понимаю чем дольше Попков проживет тем больше "жертв" он сможет на себя взять..

Наоборот интересно, по-этому и ведём такой диалог,  вы разве не считаете, что спустя 11 лет, допустим найти те самые останки в такой реке как Обь, вряд ли представляется возможным?
Да я вообще ничего не пойму уже, у меня такое страшное подозрение уже закрадывается, что маньяка Чупса никто и не спрашивал про эти самые отсутствующие фрагменты тел. Я крайне редко пользуюсь смайлами из принципа и природной лени (лень на них мне давить)), но это тот самый редкий случай когда я сделаю исключение -  :rl:

почему случайно?
Вы невнимательны, не получится из вас уже Пуаро и даже мисс Марпл тоже). Цитата: - "... у ИС "совершенно случайно" выпали никому не нужные ключи"(с) - случайно в кавычках совершенно не случайно).
« Последнее редактирование: 09.10.20 14:13 »
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 211
  • Благодарностей: 10 088

  • Расположение: 37 паралель

  • Был вчера в 20:26

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #8607 : 09.10.20 14:12 »
И там есть ещё части. Их вроде было 7 штук.
бррр %-), где тут именно вместе квантум и угрюм???
BigHand мы что-то упустили??? =-O
удивительные стихи нашёл.
Людей теряют только раз,
И, след теряя, не находят.
А человек гостит у вас,
Прощается и в ночь уходит.
А если он уходит днём -
Он всё равно от вас уходит.
Давай сейчас его вернём,
Пока он площадь переходит.
Немедленно его вернём,
Поговорим и стол накроем,
Весь дом вверх дном перевернём
И праздник для него устроим.
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: BigHand

Катя Иванова


  • Сообщений: 1 225
  • Благодарностей: 1 176

  • Был вчера в 21:25

Лифт
« Ответ #8608 : 09.10.20 14:16 »
Паганель, ну если вы думаете, что все указывает на Чуплинского, может реально написать ему письмо и спросить? А обратный адрес - ближайшее отделение почты до востребования. Что ему терять, все равно на ПЖ. Может честно и скажет, он или не он, или что-то подскажет.


Поблагодарили за сообщение: BigHand | triumf | Varnasha

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 211
  • Благодарностей: 10 088

  • Расположение: 37 паралель

  • Был вчера в 20:26

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #8609 : 09.10.20 14:17 »
Да я вообще ничего не пойму уже, у меня такое страшное подозрение уже закрадывается, что маньяка Чупса никто и не спрашивал про эти самые отсутствующие фрагменты тел.
Ну а если спрашивали, что он должен был ответить? он же их разбрасывал. Разбросал, ищите.
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.