Убийство девушек на Уктусе

[Dreamer]

Осталось предоставить неопровержимые доказательства, которых нет. В признании количество выстрелов разное

Пули с места преступления и из гаража осужденного намертво привязывают осужденного к преступлению. Какие-такие неопровержимые вам еще нужны? В признании о событиях полуторагодовалой давности могут шероховатости и неточности и это как раз НОРМАЛЬНО.

BigHand, наше общение прекращено по вашей инициативе и к моему удовольствию (ранее сам просил вас об этом, но вы позабыли; к тому же мало кто предпринял такие усилия по захламлению последних десятков страниц темы домыслами, фантазиями и просто флудом, как вы), не нужно менять статус-кво.

[Эля 29]

Осталось предоставить

Кстати, убийцы всяко себя ведут, то дают показания, то говорят" ничего не было, не делал"
Вон, автоубийца алкоголик М.Ефремов - то был за рулем, то не был, то виноват, то нет.
А тут пожизненное у Александрова- думаю, он как может так и будет защищатся. И отказаться может.
Но скорее он в психушку хочет, а туда ведт только совсем плохих берут, невменяемых.
Не знаю, что он там в обл.суд написал.
Но явно тяготиться непрофессионалами адвокатвми, которые обещали, но не смогли. Щас сам будет бороться.
Это еще раз доказывает его вменяемость.
Приговор его испугал, ну да, понять его можно.

Добавлено позже:

Мы поискали в гараже ничего не нашли, мы сильно раззадорились, пришли еще раз поискали и вот те "чудо"(!) нашли!)

[Advokat47]

Пули с места преступления и из гаража осужденного намертво привязывают осужденного к преступлению. Какие-такие неопровержимые вам еще нужны? В признании о событиях полуторагодовалой давности могут шероховатости и неточности и это как раз НОРМАЛЬНО.
.

Наличие неточностей в признании вызывает сомнения. Наличие пуль в гараже говорит что они там были какое-то время, но кому принадлежат неизвестно.

"Странно то, что когда оружие или другие боеприпасы теряются, их часто находят в мусоре" (как правило в одном экземпляре)

[Элина.]

за ваше здоровье, с выходом из пандемии!

Эля 29, ничего нового.))) Только забалтывание.

"Olia", вопрос к Вам... Из Вашего послания в мою личку следует,что Вы видели глаза умирающей Ксении Солтановой... Вы были на месте убийства в момент смерти Солтановой? Ваше Алиби в день убийства?

[Advokat47]

"Olia", вопрос к Вам... Из Вашего послания в мою личку следует,что Вы видели глаза умирающей Ксении Солтановой... Вы были на месте убийства в момент смерти Солтановой? Ваше Алиби в день убийства?

А это уже интересно!

Так сколько было девушек на МП? Две или три? Компания из беседки, это случайная компания, в которой никто никого не знал?

Появился новый свидетель?

[BigHand]

Наличие неточностей в признании вызывает сомнения. Наличие пуль в гараже говорит что они там были какое-то время, но кому принадлежат неизвестно.
"Странно то, что когда оружие или другие боеприпасы теряются, их часто находят в мусоре" (как правило в одном экземпляре)

Никто в теме, даже наша убежденная Эля), не будет отрицать тот факт, что подброс тех же наркотиков "если очень и даже не очень нужно", со стороны правоохранителей это достаточно обыденное дело, но подброс "улики" это что-то из области "негодяев пиндосов" в США, а здесь.. никогда такого не было и вот опять).

[Элина.]

Любой может объявить себя парапсихологом, а для того, чтобы стать лаборантом, нужно какое-никакое, а образование. Какое присвоение регалий?

Dreamer, Вы правда не видите принципиальной разницы между "объявить" и " быть"?
Если человек делает это, значит он преследует какую-то цель? Какую?

Добавлено позже:

Почему трудно поверить? Предъявлены материальные доказательства и признание, доказано присутствие осужденного поблизости места МП во время совершения преступления. Что еще-то нужно?

Dreamer, да это много.Осталось выяснить чьи ДНК было на МП. В момент убийства даже беседке находились мужчины. И тоже были в реальной близости.

[Advokat47]

Удивительно что вы не хотите замечать как же вы не правы. Вспомните хотя бы "Дело дураков" из той же "эпопеи" про Чикатило, ведь все показывали идеально), думаете это они все "сами-сами"? Как известно они были в итоге отпущены, правда один из них "отпущен" посмертно, так как умер..
Я ведь не случайно привел вам очень недавний пример из УД Чудаковых, вы представляете что четыре эксперта, причем с громкими именами признали его оружие оружием убийства в серии убийств? Как думаете какие "кнопки" и какие ресурсы были для этого задействованы? Ну сам Бастрыкин, как и в деле АА ни о чем не напоминает, никакого сходства не видите? А жаль..
Я никого и ничего не "обливаю", а всего-навсего реально смотрю на все эти события, вот и все..

. В данном деле всё сложнее, при этом баллистической экспертизе нужно просто верить. Скоро откроются новые обстоятельства преступления

[Dreamer]

Наличие пуль в гараже говорит что они там были какое-то время, но кому принадлежат неизвестно

Ясно, Пашаев-стайл, машина Ефремова, но вы докажите, что он был за рулем, даже если он подтвердил это. Ну так Пашаева за этот цирк лицензии лишили.
Не сомневаюсь, что если бы у кого-то изъяли пистолет, из которого выпущена пуля в жертву и нож с ДНК жертвы, вы бы в первую очередь писали - а вы докажите, что это именно подозреваемый их использовал. Чем вы здесь и занимаетесь.

Не забудьте еще опровергнуть пулю из березы, на которую до этого указал сам осужденный и которая совпадает с найденной на МП. Наверное, посложнее будет?

Хотя тут  есть персонажи, которые на основании одной неправильно проведенной баллистической экспертизы (насколько мне помнится для гладкоствола - по пыжам, а не по пулям ), индуцируют ее на все остальные, так что есть куда стремиться

Спасибо Пашаеву за человека-мем! Наглядно и ёмко на него можно теперь ссылаться.

[Olia]

"Olia", вопрос к Вам... Из Вашего послания в мою личку следует,что Вы видели глаза умирающей Ксении Солтановой... Вы были на месте убийства в момент смерти Солтановой? Ваше Алиби в день убийства?

В моих сообщениях адресованных вам на личную почту те слова которые Вы мне сейчас приписываете отсутствуют, поскольку ничего подобного я Вам не писала.
Убеждать Вас в чем либо я не буду, поскольку не я не вижу для себя в этом никакого смысла.

[Dreamer]

Dreamer, Вы правда не видите принципиальной разницы между "объявить" и " быть"?

Любой может объявить себя и стать парапсихологом, пока Элина не приведет нам какой-то научный метод, позволяющий отличить "реального" парапсихолога от фальшивой елочной игрушки (дипломы из перехода не принимаем).

Осталось выяснить чьи ДНК было на МП

А эти ДНК из крови, других биоматериалов убийцы, найденных на МП, может быть из подногтевого жертв? Нет? Тогда зачем придавать им большое значение? Ведь нахождение постороннего ДНК в ином случае может быть объяснено естественными причинами.

В момент убийства даже беседке находились мужчины. И тоже были в реальной близости.

У этих мужчин разве нашлось соответствующее оружие и пули, совпавшие с найденной на месте МП? Ищите среди них тогда уж соучастников хоть для видимости логики.

>Предъявлены материальные доказательства и признание
Dreamer, да это много

Сарказм вижу, оснований к нему - ни единого.

[Olia]

А это уже интересно!

Так сколько было девушек на МП? Две или три? Компания из беседки, это случайная компания, в которой никто никого не знал?

у Вас имеется такой же доступ к публикациям сми как и у меня, почему Вы мне сейчас задаете эти вопросы?

[Advokat47]

Ясно, Пашаев-стайл, машина Ефремова, но вы докажите, что он был за рулем, даже если он подтвердил это. Ну так Пашаева за этот цирк лицензии лишили.
Не сомневаюсь, что если бы у кого-то изъяли пистолет, из которого выпущена пуля в жертву и нож с ДНК жертвы, вы бы в первую очередь писали - а вы докажите, что это именно подозреваемый их использовал. Чем вы здесь и занимаетесь.

Не забудьте еще опровергнуть пулю из березы, на которую до этого указал сам осужденный и которая совпадает с найденной на МП. Наверное, посложнее будет?

Хотя тут  есть персонажи, которые на основании одной неправильно проведенной баллистической экспертизы (насколько мне помнится для гладкоствола - по пыжам, а не по пулям ), индуцируют ее на все остальные, так что есть куда стремиться

Спасибо Пашаеву за человека-мем! Наглядно и ёмко на него можно теперь ссылаться.

Пашаева уже лишали ранее статуса адвоката. Но он не каким-то образом восстановил.

Чтобы найти пули в берёзе не обязательно быть убийцей, можно быть свидетелем или узнать о берёзе до следственного эксперимента. Соответствие Пули в берёзе и пули на МП не доказывает что стрелок один.

"Можно на даче стрелять по банкам или птицам, но если пуля попадет в человека, кто будет убийцей? Тот кто стрелял или тот кому принадлежит оружие."

[Dreamer]

До следственного эксперимента никто не знал о наличии пуль в берёзе?

Быть может, АА знал до следственного эксперимента о березе? Чтобы смочь на нее показать? Нет, я ничего не утверждаю, а то это будет логично, а логика здесь не в чести.

[Olia]

Добавлено позже:

До следственного эксперимента никто не знал о наличии пуль в берёзе?

Добавлено позже:По вопросу """Olia", вопрос к Вам... Из Вашего послания в мою личку следует,что Вы видели глаза умирающей Ксении Солтановой... Вы были на месте убийства в момент смерти Солтановой? Ваше Алиби в день убийства?"""" ответ на вопросы не получен. Ксения была жива когда Вы её увидели?

Ничего подобного я Элине не писала. Элина говорит не правду.

[Casil]

До следственного эксперимента никто не знал о наличии пуль в берёзе?

"береза" очень неудобный вариант для проверки оружия,на снимке хорошо видно ,что береза старая и темная ,до высоты человеческого роста,гораздно удобнее сосны на заднем плане ,видно намного лучше попавшую пулю,единственная причина стрелять в березу если она там одна,тогда её возможно  хоть как то найти

[Элина.]

А эти ДНК из крови, других биоматериалов убийцы, найденных на МП, может быть из подногтевого жертв?

Dreamer, в особенности из-под ногтевого. Как оказался эпителий неизвестного лица под ногтями жертв?

[Dreamer]

Как оказался эпителий неизвестного лица под ногтями жертв?

А он оказался? И совпал? Мне об этом неизвестно.

Добавлено позже:

Draemer, логично, но зачем?

Я не знаю, это же вы хотели от меня, чтобы я различал недостойных и "настоящих" парапсихологов.

Вы что-то скрываете

Пока мы видим только взаимные обвинения во лжи, без предоставления доказательств. И не то что бы они сильно нужны в этой теме. Дамы, не пора ли остановиться?

[Dreamer]

Странно то, что когда оружие или другие боеприпасы теряются, их часто находят в мусоре (как правило в одном экземпляре)

Нет, странно (намеренно или нет) умалчивать, что у следствия не было возможности фальсификации такой улики, как пуля, т.к. ствол, из которого она выпущена, давно безвозвратно утерян. Это вам не подброшенные обезличенные наркотики.

[Arnold]

. В данном деле всё сложнее, при этом баллистической экспертизе нужно просто верить.

Кто то вас заставляет?
У нас нет на руках баллистической экспертизы, но так мы ведь и не судьи с адвокатами. Думаю, что адвокаты прекрасно ознакомились с совпадением микрорельефа на всех пригодных для анализа нарезах и что либо возразить по этому поводу не смогли, а наверняка хотели. Поэтому не нужно недостаток сведений у обывателей на форуме, приравнивать к вере в несуществующие  и недостоверные улики.

Добавлено позже:

Нет, странно (намеренно или нет) умалчивать, что у следствия не было возможности фальсификации такой улики, как пуля, т.к. ствол, из которого она выпущена, давно безвозвратно утерян.

Люди себе вообще слабо представляют, о чем берутся рассуждать

[Arnold]

Как оказался эпителий неизвестного лица под ногтями жертв?

У обеих? Один и тот же?
Откуда информация, поделитесь?
Если у одной, то возможны тысячи безобидных вариантов от "целовалась с парнем, запустив пятерню в шевелюру" до "страстный секс и  расцарапала спину".

[Dreamer]

У обеих? Один и тот же? Откуда информация, поделитесь?

Уже - https://taina.li/forum/index.php?msg=1169212

[Эля 29]

обеих? Один и тот же?

осенью 2019 мамы трясли следователей как липки, ездили жаловаться в Москву, и примерно тогда осенью следователи сказали мамам, что
-найдем гада обязательно!!
А что они могли еще сказать?
И мама Ксении мне сказала, что у них есть Днк с рук Ксении, только Ксении. На Наталье - нет.Вот они и ищут. Так сказали следаки, но они могли и просто сказать  чтоб матерей успокоить..
А если оно было-( может не цельная днк, а ее часть  фрагмент)
Но попасть то оно могло хоть откуда- автобус, такси , магазин..
Но московские следователи из Москвы осенью начали оружейные сайты шерстить, а местные следаки - охотников  оружейников приглашать на Ленина 17- центральное управление.
Год днк собирали, но это оказалось- слепое направление.
Александров хитрее поступил, перчатки.

Днк на руках Ксении вообще могло не быть связано с убийцей.
Она может билетом из автобуса ( а она ехала автобусом из Академического до Уктуса целый час!!!), ковыряла под ногтем, или мяла в руках.Могла передавать грязные монеты др.людей кондуктору. Днк- липкая структура, прилипнуть могла на любом этапе. Билетик ей продал потный кондуктор из Азии.
Почему не нашли кондуктора?
У киргизов, например, вдруг они кондукторы- семейный подряд, многие без граждвнства, многие на одно лицо.
Если искать стали- брат пришел, у которого есть гражданство, сдал Днк, а тот кто дейстаителтно был кондуктором, не пришел.
Днк могла быть вообще не связанная с убийцей!!!
Александров предусмотрел все.

[Нэнси]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Нэнси]

Комментарий модератора
Коллеги, убедительно прошу всех прекратить переходы на личности! Спасибо!
Иначе особо горячих буду отправлять отдохнуть

[bjanca]

Александров предусмотрел все.

Поэтому он всякие редкие запчасти по своей карте покупал? От предусмотрительности?

[Arnold]

вдруг они кондукторы

Ой-бой, токто паравоз!
Не было нас там!

Добавлено позже:

Поэтому он всякие редкие запчасти по своей карте покупал? От предусмотрительности?

А как бы он их на чужую купил?

[bjanca]

Через друзей. При помощи поездки в другой город и оплаты налом. Через электронные кошельки при помощи какого-нибудь трюка.

Кстати, а почему был выбран этот редкий калибр, именно такой?

[Arnold]

Через друзей.

И что бы это изменило? Точно так же бы нашли. Да и друзей у него не много. Если только Эдвард бы помог- но все равно все бы выяснилось кто и что заказывал на самом деле.

При помощи поездки в другой город и оплаты налом.

Что бы поехать и оплатить, нужно сначала заказать. Это не магазин, в который заходишь и выбираешь с прилавка что понравилось.

Добавлено позже:

Кстати, а почему был выбран этот редкий калибр, именно такой

Это не редкий калибр.
Выбирал, очевидно исходя из своих задумок, "разогнать" и получить смертельное оружие. С меньшим калибром это проделать проблематично.

[bjanca]

А что, заказать на вымышленное имя нельзя?  В общем, преступник нашел бы схему.