Лифт

[Катя Иванова]

Имхо, в таких делах (имитации) - чем меньше лишних деталей, чем больше неопределенности, тем лучше.

Не согласна. Для следствия и спокойствия самого Скрх имело бы смысл подстраховаться получше. Ключи в лифте - это как-то неопределенно. И это одна из причин, по которой я не подозреваю Скрх. Если он такой продуман, чего ж так слабенько подстраховался? Возможно изначально он хотел послать такую смс, но не смог из-за пароля. Может и так, конечно.

Добавлено позже:
И смс-ки можно было обыграть как угодно. Допустим, он мог бы написать ей "Спокойной ночи", а "она" ему "Поднимаюсь домой. Спокойной ночи". И все, уже следствие так бы не трясло Скрх, ведь есть же "доказательство", что она поднимается домой.

Добавлено позже:
Интересно, был ли пароль на телефоне ИС? Может брат знает?

[bjanca]

Как он мог гарантировать, что когда выйдет из подъезда, типа якобы подкинув телефон, то никто там внутри не пойдет к соседям по срочному делу или что из какой-нить квартиры не вывалится компания, бывшая в гостях,  и т. п., что там на верхних этажах не тусуются наркоманы, которых много... И они все Ирину не видели. Если ж просто подкинуть ключи, то Ирина могла, например, пойти обратно на улицу... И вообще нетрудно ошибиться с таймингом, когда она "поднимается", а вдруг там как раз бы из квартиры вышел человек. А тут не ответ, и непонятно почему, то ли неохота ей было, а потом что-то случилось, то ли сразу что-то случилось.На мелочах можно спалиться, а когда одна лишь неопределенность...

Кстати, что бы он должен был заготовить на случай, если зашёл в подъезд с целью ронять ключи и, нет, не попался за этим, а в это время там перед лифтом на первом этаже стоял бы человек? Или что бы он сказал, выйдя из лифта, где уже обронил ключи, и встретил там на первом этаже человека? Ясно же, что его опознают.

[[email protected]]

Не мексиканский сериал, а реалии нашей жизни:  в плане отдачи денег в долю на непонятный нелицезированный бизнес знакомым, за процент, я лично таких людей знаю, в прошлом так делали. Жить-то надо. Я не имела в виду, что не в курсе криминальной обстановки Новосиба, а то, что плохо представляю себе местные расклады и на чем там в 2009 году бизнесы делали, не прям вот криминальные, а просто не светимые для налоговой и нигде не зарегистрированные. Например, до ряда нововведений, был в ходу зарубежный сайт, на котором покупали фототехнику продвинутые люди через Интернет, этот сайт тогда высылал в Россию, на дорогие фотогаджеты разница была существенная, трансграничную  покупку и Пейпал в 2009 освоили ещё не все. Но есть и куча других вариантов потенциально возможных бизнесов.

Какая, кстати, была зарплата у психолога детского центра?

про Новосиб могу сказать,наркоторговля там цвела,,махровым цветом,,в те года был один чел ,Атаман называли,так он многое писал на эту тему,и сам был участником всей этой катавасии,а почему на форуме откровенничал-ему было не долго жить,по причине последствий и наркоторговли и приема этой гадости,это и был 2008-9 годы

Добавлено позже:
про зп психолога-если организация бюджетная,сами понимаете,какая там зарплата(одно название)

Добавлено позже:

Как он мог гарантировать, что когда выйдет из подъезда, типа якобы подкинув телефон, то никто там внутри не пойдет к соседям по срочному делу или что из какой-нить квартиры не вывалится компания, бывшая в гостях,  и т. п., что там на верхних этажах не тусуются наркоманы, которых много... И они все Ирину не видели. Если ж просто подкинуть ключи, то Ирина могла, например, пойти обратно на улицу... И вообще нетрудно ошибиться с таймингом, когда она "поднимается", а вдруг там как раз бы из квартиры вышел человек. А тут не ответ, и непонятно почему, то ли неохота ей было, а потом что-то случилось, то ли сразу что-то случилось.На мелочах можно спалиться, а когда одна лишь неопределенность...

Кстати, что бы он должен был заготовить на случай, если зашёл в подъезд с целью ронять ключи и, нет, не попался за этим, а в это время там перед лифтом на первом этаже стоял бы человек? Или что бы он сказал, выйдя из лифта, где уже обронил ключи, и встретил там на первом этаже человека? Ясно же, что его опознают.

насчет,что заготовить-скорее,он действовал спонтанно,на тот момент ему казалось,что именно так и нужно сделать,понадеялся на ,,авось,пронесет,,-но,скажу,это довольно смело,кабы не сказать-глупо

Добавлено позже:
но в то же время-ну никак не укладывается в 25 минут(поездка назад)убийство и сокрытие тела,еще возможно(по времени)что он просто вышвырнул ее где то с машины,а сумка так и осталась у него... но убить и спрятать-нереально как то

[bjanca]

Ну, при таком раскладе, лучше тело оставить в машине, а самому метнуться в подъезд с ключами. Допустим, он встречает человека у лифта перед подъемом наверх, тогда он  ключи не роняет, говорит впоследствии родне и следствию, что высадил Ирину у дома, сам задержался, ища что-то в бардачке, а теперь вот шёл следом за ней. Ну такое...

Если бы он встретил человека после спуска из лифта, то ему пришлось бы подождать, пока тот уедет, выйдет, опять зайти в лифт и забрать ключи, если на них не обратили внимание. Если бы ключи подобрали, то можно было бы говорить, что, пока копался в машине, Ирине отошла, но забыла ключи, но в подъезде её нет и он боялся с ней разминуться... Но всё это выглядело бы всё равно странновато.

Проще всего было доехать до подъезда, постоять там,  оправить смс, потом выключить телефон Ирины,  вернуться домой, а потом без своего телефона... делать что? Камер тогда было меньше, но кое-где они были, машина могла попасться на камеру на дороге. В общем, читала ещё реплику, что якобы Скх вызвал друга (видимо, не по телефону, а жившего неподалёку), и тот ему помог, но доказательств этой сплетни - никаких.

[[email protected]]

Ну, при таком раскладе, лучше тело оставить в машине, а самому метнуться в подъезд с ключами. Допустим, он встречает человека у лифта перед подъемом наверх, тогда он  ключи не роняет, говорит впоследствии родне и следствию, что высадил Ирину у дома, сам задержался, ища что-то в бардачке, а теперь вот шёл следом за ней. Ну такое...

Если бы он встретил человека после спуска из лифта, то ему пришлось бы подождать, пока тот уедет, выйдет, опять зайти в лифт и забрать ключи, если на них не обратили внимание. Если бы ключи подобрали, то можно было бы говорить, что, пока копался в машине, Ирине отошла, но забыла ключи, но в подъезде её нет и он боялся с ней разминуться... Но всё это выглядело бы всё равно странновато.

Проще всего было доехать до подъезда, постоять там,  оправить смс, потом выключить телефон Ирины,  вернуться домой, а потом без своего телефона... делать что? Камер тогда было меньше, но кое-где они были, машина могла попасться на камеру на дороге. В общем, читала ещё реплику, что якобы Скх вызвал друга (видимо, не по телефону, а жившего неподалёку), и тот ему помог, но доказательств этой сплетни - никаких.

мне вообще показалось,что тусовка Ск рьяна защищала не только именно его,но что то общее,какое то общее ,,дело,,-но это только мое мнение

[bjanca]

В сплетне говорилось, что у них тусовка любителей БДСМ, а гибель Ирины случайность. Но как это согласуется по времени с походом в кино?

[Катя Иванова]

В сплетне говорилось, что у них тусовка любителей БДСМ, а гибель Ирины случайность. Но как это согласуется по времени с походом в кино?

В какой сплетне? Поподробнее.

[bjanca]

Читала разные сайты про поиски Ирины и реплики под ними. Сейчас уже не найду. Свидетельство так себе: на вопрос, а что же сын-то, он во взрослом состоянии же хотел расследовать, что стало с матерью, хотел поехать в Новосиб, был кем-то дан ответ, что приезжал, убедился, что это Скх и  его друг, что Ирина и Скх якобы практиковали БДСМ, всё и случилось. А сын якобы понял, что маму не вернёшь, ничего не докажешь, с тем и уехал. В жизни всё бывает, но кроме фотошутки со связыванием что ли ничто не указывает на такие склонности компании Скх.

По карте посмотрела, рядом с кинотеатром Победа набережной нет, но парки есть. В принципе, пикаперы и всяческие плейбои в таких местах иногда сексят девушек, как бы это ни было странно для нас. По архиву погоды, 8 сентября 2009 не жарко, но и холодов нет.
http://pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=29638&month=9&year=2009
Зависит ещё от ветра и влажности.

[Клёст]

Читала разные сайты про поиски Ирины и реплики под ними. Сейчас уже не найду. Свидетельство так себе: на вопрос, а что же сын-то, он во взрослом состоянии же хотел расследовать, что стало с матерью, хотел поехать в Новосиб, был кем-то дан ответ, что приезжал, убедился, что это Скх и  его друг, что Ирина и Скх якобы практиковали БДСМ, всё и случилось. А сын якобы понял, что маму не вернёшь, ничего не докажешь, с тем и уехал.

Не читайте их больше.
Сын не уезжал, живет в Новосибе, работает детским тренером айкидо.

[bjanca]

Могла и напутать в деталях написанного, но сын приехал из Москвы в какой-то момент всё равно ... Я не стала копировать эти реплики, ибо всё это показалось городской страшилкой, там ещё поминался якобы родственник Скх в районной полиции, который ему затем якобы помогал уйти от отвественности, в общем в стиле - золотая молодежь, обнаглели,  балуются БДСМ, типа как бы душат (?) девушек, а полиция их покрывает... Просто вопрос был, что именно за сплетня.

[Клёст]

Могла и напутать в деталях написанного, но сын приехал из Москвы в какой-то момент всё равно ...

Естественно. Пока был маленький - жил у отца в Москве, потом вернулся на родину. Чувствуется пацан вырос путёвый, самостоятельный, можем за него только порадоваться.
А вот Брата мне найти так и не удалось...

[triumf]

Могла и напутать в деталях написанного, но сын приехал из Москвы в какой-то момент всё равно ...

Естественно. Пока был маленький - жил у отца в Москве, потом вернулся на родину.

это отсюда , видимо 

Сын Ирины  Андрей рассказал корреспонденту НГС.НОВОСТИ, что одна из причин, побудивших его вернуться из Москвы в Новосибирск, — это как раз попытаться самому понять, что же произошло.

https://ngs.ru/text/gorod/2016/10/14/50098203/     Я как раз думаю, что сын все понял  и дальше рыть не стал.

Добавлено позже:

Естественно. Пока был маленький - жил у отца в Москве, потом вернулся на родину.

это , конечно , к теме не относится , но все-таки странное решение , уехал в Москву ребенком , мог и привыкнуть уже  и не хотеть возвращаться . А  может семейный или квартирный вопрос привел его назад...

[bjanca]

Я как раз думаю, что сын все понял

И что же он, на Ваш взгляд, понял? Нам тоже хотелось бы понять, хотя бы приблизительно.

[triumf]

И что же он, на Ваш взгляд, понял? Нам тоже хотелось бы понять, хотя бы приблизительно.

понял , что в этом замешан Скрх ,   и что  уже ничего не докажешь .

[bjanca]

А мотив?

[Милашка]

А мотив?

у меня другой вопрос.допустим сын что-то понял-а тело то где
???

[triumf]

А мотив?

убийство могло быть случайным . Или , и это уже неоднократно тут обсуждалось, Ирина умерла сама  вследствие приема  неких веществ , а Скрх это скрыл.

[bjanca]

Всё равно остаётся вопрос, как он это всё провернул...

[triumf]

Всё равно остаётся вопрос, как он это всё провернул...

я уже писала , что склоняюсь к версии "сама умерла-скрыл" . Приехал к подъезду , а И. , принявшая перед этим что-либо, скончалась . Быстро решил подбросить ключи . Зашел в подъезд, услышал , что кто-то спускается на лифте, чтобы не попасться на глаза поднялся на площадку к почтовым ящикам . Тут приходит мысль о газете , берет , спускается , подбрасывает , уходит . Все . И целая ночь на решение вопроса с телом .

[bjanca]

У меня была версия,  писала даже здесь, что дело в принятом Ириной веществе, но немного иначе. Скх что-то ей дал для соблазнения, какую-то дрянь, но сразу не подействовало. Затем отвёз её домой, Ирина зашла в подъезд и тут ей стало плохо, она выронила ключи и ушла куда-то вдохнуть свежего воздуха. Узнав утром, что она не дошла до квартиры, Скх не на шутку задёргался.

А в Вашей версии, выходит, оба слегка кайфанули? И где тогда? В машине после кино?

[triumf]

У меня была версия,  писала даже здесь, что дело в принятом Ириной веществе, но немного иначе. Скх что-то ей дал для соблазнения, какую-то дрянь, но сразу не подействовало. Затем отвёз её домой, Ирина зашла в подъезд и тут ей стало плохо, она выронила ключи и ушла куда-то вдохнуть свежего воздуха. Узнав утром, что она не дошла до квартиры, Скх не на шутку задёргался.

если так , то где в таком случае тело  ?

А в Вашей версии, выходит, оба слегка кайфанули? И где тогда? В машине после кино?

оба,  в машине либо  "за  углом" , куда они якобы пошли после фильма

[bjanca]

Тело примерно там, где его пытался искать Скх, но просто не нашли, либо Ирина на свою беду встретила преступника, который посадил её в машину. За это говорит отключенный телефон.

А почему, по-Вашему, Ирина и Скх решили словить кайф, не отправившись к нему на квартиру, чтоб догнаться уж как следует. И тогда, получается, Схн не боялся вести машину (от кинотеатра либо от подъезда). В принципе, богемные люди могут на такое пойти... Однако ему-то не стало плохо. А на следующий день ему надо было ещё показаться в полиции, всё развеялось?

[Катя Иванова]

Если бы ИС стало плохо в машине, произошло бы непроизвольное мочеиспускание, но при осмотре машины никаких следов не обнаружили.

Добавлено позже:

Читала разные сайты про поиски Ирины и реплики под ними. Сейчас уже не найду. Свидетельство так себе: на вопрос, а что же сын-то, он во взрослом состоянии же хотел расследовать, что стало с матерью, хотел поехать в Новосиб, был кем-то дан ответ, что приезжал, убедился, что это Скх и  его друг, что Ирина и Скх якобы практиковали БДСМ, всё и случилось. А сын якобы понял, что маму не вернёшь, ничего не докажешь, с тем и уехал. В жизни всё бывает, но кроме фотошутки со связыванием что ли ничто не указывает на такие склонности компании Скх.

По карте посмотрела, рядом с кинотеатром Победа набережной нет, но парки есть. В принципе, пикаперы и всяческие плейбои в таких местах иногда сексят девушек, как бы это ни было странно для нас. По архиву погоды, 8 сентября 2009 не жарко, но и холодов нет.
http://pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=29638&month=9&year=2009
Зависит ещё от ветра и влажности.

Да как-то времени маловато. Даже лишних 10 минут нет для каких-то действий.

[triumf]

За это говорит отключенный телефон.

отключенный телефон можно "вписать " в любую версию

А почему, по-Вашему, Ирина и Скх решили словить кайф, не отправившись к нему на квартиру, чтоб догнаться уж как следует. И тогда, получается, Схн не боялся вести машину (от кинотеатра либо от подъезда). В принципе, богемные люди могут на такое пойти... Однако ему-то не стало плохо. А на следующий день ему надо было ещё показаться в полиции, всё развеялось?

он мог а) не принимать ничего    б ) принять , но малую дозу      в)   может , употребить в этот раз была как раз идея Ирины
И потом , может они планировали на квартиру , но все пошло "не по плану" . 

[bjanca]

В версию "сама ушла в сумеречном сознании" отключенный вскоре телефон не совсем вписывается, разве что,  пытаясь тыкать в него, нажала не то, либо телефон упал на улице, задняя крышка и батарейка отскочили, либо упал в воду...

Были ещё разговоры в сети, что  якобы ответный сигнал на вторую смс  гласил не "Абонент временно отсутствует",  а "Абонент временно заблокирован", что означает исрасходывание денег на нём, не берусь утверждать, что было именно так. 9 числа может быть автоматическое списание абонентской платы?

[Милашка]

У меня была версия,  писала даже здесь, что дело в принятом Ириной веществе, но немного иначе. Скх что-то ей дал для соблазнения, какую-то дрянь, но сразу не подействовало. Затем отвёз её домой, Ирина зашла в подъезд и тут ей стало плохо, она выронила ключи и ушла куда-то вдохнуть свежего воздуха. Узнав утром, что она не дошла до квартиры, Скх не на шутку задёргался.

А в Вашей версии, выходит, оба слегка кайфанули? И где тогда? В машине после кино?

где тело?Ушла глотнуть свежего воздуха иии?

[Милашка]

В версию "сама ушла в сумеречном сознании" отключенный вскоре телефон не совсем вписывается, разве что,  пытаясь тыкать в него, нажала не то, либо телефон упал на улице, задняя крышка и батарейка отскочили, либо упал в воду...

где телефон?

[Милашка]

Тело примерно там, где его пытался искать Скх, но просто не нашли, либо Ирина на свою беду встретила преступника, который посадил её в машину

Как это просто не нашли?Не находят те тела,которые спрятать хотели. А люди,которым стало плохо на улице-их всегда находят.
Уйти от Ск,уронить ключи+газету,резкое ухудшение самочувствие и вдобавок к этому встретить преступника-ну слишком много условий. Особенно,в части,что уходя,она обеспечила некое алиби Ск,уронив ключи.

[bjanca]

Сама убрела - это для полноты всех версий рассматривается. Тело в болотистой местности, либо его перепрятали бомжи, которые испугались, найдя тело в местах своего обетания. Телефон при таком раскладе подобрали на улице, вынули сим-карту и аппарат забрали себе, потом услышали про поиски, напряглись от этого и выбросили в воду. Если обстановка а городе криминальная, то встретить ситуативного насильника, который увидел женщину в беспомощном состоянии, не диво.

Вот как раз плохо почувствовавший себя человек может выронить ключи, которые были в руке, сам.

Про версию принятия наркоты и что стало плохо в машине. А , допустим, ей стало плохо уже вне машины, и она рухнула на подходе к крыльцу. Или он зашёл с ней в подъезд, и она умерла прямо там. (Могли ведь зайти в кабинки облегчиться после киносеанса).

В одних версиях проще, что сама вышла, например, к банкомату, но другое труднее объяснить (ключи в подъезде или тело где). В других версиях - затруднительнее вывести или вынести из подъезда.

Версия, где Ирину караулили и "вызвали на разговор", тоже интересная. Тогда Ирина сама ключи роняет, от испуга или умышленно, в лифте, и сама выходит до чужой машины, а Скх уже уехал.

[Паганель]

где телефон?

Видимо сначала уехал "в не зоны доступа" и только потом был отключён.  Если конечно верить тому, что говорит А.С.