Лифт - стр. 277 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Кто и в результате чего может быть причастен к исчезновению Ирины Сафоновой?

Маньяк...
14 (3,2%)
А.С.
252 (57%)
Кто то из подъезда.
59 (13,3%)
Кто-то из знакомых, то есть из близкого окружения Ирины.
16 (3,6%)
Кто-то из близких.
4 (0,9%)
Кто-то из окружения только А.С.
5 (1,1%)
Другое... Желательно изложить свою версию на форуме.
9 (2%)
Суиц"ы"д (суицид)
3 (0,7%)
Добровольно уехала бросив всё.
11 (2,5%)
Секта? Виссариона, Йога, любое религиозное движение, исповедующее что-либо кроме так называемых «традиционных религий».
1 (0,2%)
Несчастный случай с последующим сокрытием тела.
6 (1,4%)
Заказное убийство. По найму.
5 (1,1%)
Причастен муж?
10 (2,3%)
Убийство из-за конфликта... Бытовое убийство.
2 (0,5%)
Что-то связанное с коллегами и местами работы Ирины.
0 (0%)
Неуравновешенный поклонник, тайный воздыхатель
3 (0,7%)
Неизвестный, известный только Ирине. (четырёхугольник)
7 (1,6%)
Похитили и удерживали, удерживают.
2 (0,5%)
Финансовая пирамида. Затянуло в сомнительные финансовые схемы...
1 (0,2%)
ПОСЛЕ 00.02 часов 09.09.09. Ирина сама вышла из подъезда. Инцидент в результате встречи с кем-то другим.
25 (5,7%)
В результате разборок из-за бизнеса мужа...
2 (0,5%)
Любовный треугольник, кто-то кому-то помешал, не поделили, перешёл дорогу..
5 (1,1%)

Проголосовало пользователей: 441

Автор Тема: Лифт  (Прочитано 2289717 раз)

Умптек, jimaken и 83 гостей просматривают эту тему.

[email protected]


  • Сообщений: 2 830
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: АПАТИТЫ

  • Была вчера в 18:58

Лифт
« Ответ #8280 : 30.09.20 18:35 »
Поздно - это когда транспорт в городе / районе перестает ходить? Или поздно - это когда стемнело? Поздно - это позднее, чем  другие люди, особенно жаворонки? В общем,  тут есть момент субъективности. Потому как и в 22:00 домой приходить это "поздно", и в полночь - поздно, и за полночь...
,,поздно,,было в понимании брата,раз так озвучил-я не могу за него сказать,какое конкретно время имелось ввиду

Добавлено позже:
Реакция брата тоже какая-то странная. Вместо того чтобы хватать Скрх за грудки со словами "Куда дел сестру, гад" или "Почему ты ее не проводил, сволочь, наш подъезд полон наркоманов...", брат остается спокоен как удав. Поиски организовывают Скрх и Ко, брат в них пассивный участник, брат не бомбит соцсети с просьбами помочь найти сестру. Мне кажется ему было все равно найдут сестру или нет. Если нет, даже лучше. Он остается единственным сыном, больше не надо сидеть с племянником, который в конечном итоге вообще уезжает с отцом в Москву. На месте брата и родителей Ирины, я бы не общалась со Скрх, а они общаются. Парадокс
так вот и я о том-что могло их связывать с ним после пропажи дочери?он что им-зять?отец ребенка?или они отдушину в нем нашли?-о нем больше переживаний чем по поводу пропажи И

Добавлено позже:
либо Ск знал эту семью,как людей неконфликтных,одним словом,,интеллигенция,,и своим напором просто подавил их сомнения,коли они были
« Последнее редактирование: 30.09.20 18:56 »


Поблагодарили за сообщение: Molly17 | Милашка | Mariza | triumf

Molly17


  • Сообщений: 336
  • Благодарностей: 900

  • Расположение: Россия

  • Была вчера в 10:19

Лифт
« Ответ #8281 : 30.09.20 20:23 »
либо Ск знал эту семью,как людей неконфликтных,одним словом,,интеллигенция,,и своим напором просто подавил их сомнения,коли они были
Уверена, это он к ним гонялся.
А родители, порядочные и честные люди. Они и в мыслях не могли допустить, что человек, который (типа)любил их дочь, неоднократно бывал у них до и после трагедии, пил чай, участливо брал за локоть, с такой глубокой тоской смотрел альбом с фотографиями Ирины, много сил тратил на поиски - мог быть вероломным бесчестным, наглым убийцей.
Вспомнила почему-то Никитского (Виторган) из фильма ,,Кортик". Как он пил чай с печеньками, беседы беседовал, был любим и уважаем в доме убиенного им Терентьева.
„Мяу означает «гав» у кошки.“ —  Джордж Карлин


Поблагодарили за сообщение: Милашка | [email protected] | Mariza | purple tea | triumf

bjanca


  • Сообщений: 3 627
  • Благодарностей: 4 949

  • Расположение: Россия

  • Была 16.11.24 16:59

Лифт
« Ответ #8282 : 30.09.20 20:34 »
Если Ирина возвращалась не так уж редко "поздно", что бы это ни было в глазах брата, то объяснения могут быть такими:
- Она ходила на курсы вечером;
- У неё было хобби;
- Она любила потусоваться;
- У неё была подработка;
- У неё был любовник или любовники помимо Скх.
« Последнее редактирование: 30.09.20 20:35 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка

Милашка


  • Сообщений: 8 086
  • Благодарностей: 13 140

  • Была сегодня в 11:20

Лифт
« Ответ #8283 : 30.09.20 21:09 »
Реакция брата тоже какая-то странная. Вместо того чтобы хватать Скрх за грудки со словами "Куда дел сестру, гад" или "Почему ты ее не проводил, сволочь, наш подъезд полон наркоманов...", брат остается спокоен как удав. Поиски организовывают Скрх и Ко, брат в них пассивный участник, брат не бомбит соцсети с просьбами помочь найти сестру. Мне кажется ему было все равно найдут сестру или нет. Если нет, даже лучше. Он остается единственным сыном, больше не надо сидеть с племянником, который в конечном итоге вообще уезжает с отцом в Москву. На месте брата и родителей Ирины, я бы не общалась со Скрх, а они общаются. Парадокс
Он еще маленький по возрасту.Какие грудки?Брат также в контакте участвовал в поисках сестры.
Предположу,что такой самостоятельный и спокойный племянник не сильно его напрягал.
И куда надо было ехать сыну,как не с отцом?Он его законный представитель.


Поблагодарили за сообщение: triumf | BigHand

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 423
  • Благодарностей: 10 182

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 11:43

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #8284 : 01.10.20 02:14 »
Мне кажется, что принадлежность газеты выяснена чуть иначе. Газета в лифте есть, а в ящике кв.№6*  нет. Брат  не брал, сын не брал... кроме них взять некому, значит на её ключах газета её.
По газете, есть как минимум 3 или 4, а может и больше "ничем не подкреплённых фактов".
1. Ключи лежали аккуратно прикрытые обычной рекламой газетой.
2. Ключи лежали аккуратно прикрытые обычной рекламой газетой из почтового ящика Ирины. (так как все остальные ещё были на месте)
3. Ключи лежали аккуратно прикрытые местной газетой "Навигатор" из почтового ящика Ирины. (так как все остальные ещё были на месте)
Ну и ещё пару подобных аллегорий... подтверждений которым нет.
А по сути, Ирина вполне могла после кино взять газету из своего почтового ящика, пока ждала лифт. И этот вариант, на мой взгляд, наиболее подходящий. Так как, газетки "всякого рода", забрасывают в подъезд в том числе и поздно вечером. Ну и взяла, например просто, что бы освободить свой почтовый ящик от всякой макулатуры...  Подходящий он ровно настолько, как и другой главный довод, который  состоит в том, что вообще возможно и не было никакой газеты. А девушка, которая нашла ключи, просто их нашла и всё, без всяких связей с газетами, коих бывает в подъездах валяется тьма, особенно на первых этажах возле почтовых ящиков. Если тут хоть какая-то связь? Ну разве что мистическая, если конечно газета, могла таить какое-то послание или скрытый шифр. Но наличие газеты именно из почтового ящика Ирины в лифте, больше свидетельствует о том, что в именно лифте могло случиться нападение на Ирину. Разве нет?
« Последнее редактирование: 01.10.20 02:32 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

Клёст


  • Сообщений: 2 319
  • Благодарностей: 4 092

  • Расположение: РФ

  • Был 27.03.24 02:34

Лифт
« Ответ #8285 : 01.10.20 02:36 »
Не уловил разницу. Газета "Навигатор" одновременно местная и рекламная. Предположить газету рекламную, но не местную, сложно.
Кто и зачем её вынул из ящика - вопрос, отдельный от того, из какого именно ящика она вынута и как это выяснилось. Я отвечал на "как выяснилось?" - по отсутствию в ящике, из которого остальные члены семьи газету не вынимали.

Добавлено позже:
А девушка, которая нашла ключи, просто их нашла
]:-> Нет оснований утверждать, что соседка - "девушка", говорили об этом неоднократно.
Подходящий он ровно настолько, как и другой главный довод, который  состоит в том, что вообще возможно и не было никакой газеты.
Если газеты не было - значит, был тот, кто придумал её наличие. Ищите.
Но наличие газеты именно из почтового ящика Ирины в лифте, больше свидетельствует о том, что в именно лифте могло случиться нападение на Ирину. Разве нет?
Разве да. Преступник, рассуждающий так же, именно так бы и поступил, а следователь, рассуждающий так же, его бы никогда не поймал.
Единственное, что нам даёт газета - сужает круг возможных инсценировщиков до знавших номер её квартиры.
Скурихина я уже вычеркнул, на первое место выходит брат.
 
« Последнее редактирование: 01.10.20 02:51 »
"Если каждый возьмёт вину на себя, на всех не хватит вины"


Поблагодарили за сообщение: Паганель

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 423
  • Благодарностей: 10 182

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 11:43

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #8286 : 01.10.20 03:14 »
Скурихина я уже вычеркнул, на первое место выходит брат.
Брат вероятно знал когда именно сестра вернётся из кино.
Но зачем брату подбрасывать ключи в лифт? Они дают шанс защитить себя именно самому Скр.., но не брату. Зачем брату, защищать А.С? Хотя мы не раз замечаем, что он выступает в его защиту и не раз.
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: Милашка | Molly17

Клёст


  • Сообщений: 2 319
  • Благодарностей: 4 092

  • Расположение: РФ

  • Был 27.03.24 02:34

Лифт
« Ответ #8287 : 01.10.20 03:46 »
Брат вероятно знал когда именно сестра вернётся из кино.
Да, но он не мог наверняка знать, что алиби Скурихина "довёз до подъезда" будет некому подтвердить. Поэтому:
Они дают шанс защитить себя именно самому Скр.., но не брату. Зачем брату, защищать А.С? Хотя мы не раз замечаем, что он выступает в его защиту и не раз.
оптимальный для него вариант - придерживаться в инсценировке того же, что и Скурихину оптимально: вошла в подъезд, но не дошла до квартиры. Именно его подчеркивают оставленные/"потерянные в лифте ключи и газета, именно с ним Вы недавно продемонстрировали своё согласие:
Цитирование
Но наличие газеты именно из почтового ящика Ирины в лифте, больше свидетельствует о том, что в именно лифте могло случиться нападение на Ирину.
Разве нет? ;)
"Если каждый возьмёт вину на себя, на всех не хватит вины"

Mariza


  • Сообщений: 292
  • Благодарностей: 575

  • Была сегодня в 08:15

Лифт
« Ответ #8288 : 01.10.20 08:04 »
Он еще маленький по возрасту.Какие грудки?
Не такой уж и "маленький", 20 лет парню. Уже, можно сказать, мужик. Вот сын да, еще относительно маленький

Милашка


  • Сообщений: 8 086
  • Благодарностей: 13 140

  • Была сегодня в 11:20

Лифт
« Ответ #8289 : 01.10.20 08:32 »
Скурихина я уже вычеркнул, на первое место выходит брат.
и куда же по-вашему,брат дел "тело"???


Поблагодарили за сообщение: Molly17 | Паганель | [email protected] | BigHand | Aquarelle

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 423
  • Благодарностей: 10 182

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 11:43

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #8290 : 01.10.20 13:03 »
Разве нет?
Конечно брат мог видеть как А.С высадил Ирину и уехал...
Ну а мотив? какой у брата может тут быть мотив? Неужели следователи, которые в такой ситуации в первую очередь должны были проверять близкий круг Ирины это упустили? Хотя, если даже опрос сына не провели, то конечно возможно и такое. Но в чем же в таком случае тут может быть вина 20 летнего брата студента, который видимо всё ещё находился под опекой своей старшей сестры?
При этом, всё выше изложенное, ещё больше говорит именно о спонтанном нападении. (случайная встреча в подъезде). Ведь и такие случаи не редкость. Или это у брата "крышу снесло"?
Но зачем же ему тогда покрывать Скр?...
И как по мне, то тогда на первое место уж точно выходит не брат, а именно серийный убийца...
Разве мы можем совсем исключать спонтанное нападение маньяка?
А маньяки?, которые также нападали на "случайных женщин", пусть не в лифте, но им как бы было вообще всё равно где нападать.  Такие убийцы действовали фактически в одно и тоже время, в Москве, Иркутске, Ангарске, Бердске, а также на территории Новосибирска, Оренбургской, Ростовской областей и.т.д.
И это время, когда некоторых маньяков всё ещё не поймали, а некоторых вообще не поймали до сих пор и про них ничего неизвестно.
https://zen.yandex.ru/media/id/5cb054506c681800afeb2e30/maniaki-kotoryh-do-sih-por-ne-poimali-5cdd09f0dee36d00b47e3e90

* То, что они столкнулись с серийными убийствами, оперативники поняли только к 1998 году, почему и стали создавать для раскрытия этих преступлений совместные группы из следователей прокуратуры и сотрудников уголовного розыска. Именно в 1997 - 1998 годах произошло 13 убийств, в которых эксперты увидели много схожего. Были и неудавшиеся убийства. Однажды на девушку случайно наткнулись возвращавшиеся со смены рабочие местных мастерских и вызвали "Скорую помощь". Правда, даже медики посчитали ее мертвой - признаков жизни она не подавала, ее голова была пробита в нескольких местах. Да и замерзнуть могла до смерти - дело было в январе. Очнулась несчастная уже в морге. Потом произойдет еще одно такое же "покушение на убийство", но уже летом, - девушку случайно найдут грибники, и врачи "Скорой" успеют ее спасти. Увы, вспомнить и опознать своего мучителя они не смогут.
https://rg.ru/2014/01/27/manyak.html

Сегодня следователи в Новосибирске обнародовали фото мужчины, которого обвиняют в серии нападений на женщин. Людская молва окрестила его "берёзовским душителем". По версии следствия, 45-летний ранее судимый уголовник Сергей З. охотился в парке "Берёзовая роща" на женщин, душил их и совершал с ними различные развратные действия.
https://life.ru/p/1341907

Способ нападений у некоторых их них схож между собой даже практически, жертву сначала душили до потери сознания и только потом увозили в укромное место. При этом, иногда использовали специально приготовленные для этого шнуры, верёвки или просто подручные средства, куртки, шарфы капюшоны. Если убийца чувствовал ясное превосходство, то просто душил руками или использовал специальный захват.
Зачастую серийные убийца действуют поздно ночью и нападают на возвращающихся домой девушек. И это именно случайные встречи, и какая тут разница, парк это, улица или подъезд. Когда серийный убийца случайно сталкивается с девушкой, то при отсутствии свидетелей, это уже как призыв к действию.
Например;
— По версии следствия, Сарабашян накинул свернутую в несколько раз куртку на шею ранее незнакомой ему 24-летней девушки (ею была Маргарита Кузьминова. — Прим. ред.), задушил её до потери сознания, затем изнасиловал её. Чтобы скрыть преступление, он задушил её до смерти и забрал её вещи.
Следствие установило, что Кузьминова была не первой жертвой обвиняемого. Ему также инкриминируют ещё пять нападений, четыре из которых закончились гибелью жертвы. В 2000 году он изнасиловал и убил двух женщин, 27 и 32 лет. Сарабашян душил женщин ремнем и перетаскивал их в безлюдное место, где затем насиловал и убивал их.
https://161.ru/text/criminal/66484468/
Обратите внимание, что способы нападения даже этого маньяка, полностью схожи с действиями того-же Чупса.
 
https://youtu.be/8jMaDxJMUos

При таком способе нападения, путём захвата за шею, жертва явно выпустит из рук всё, что в них находиться, а ключи уж точно.
https://youtu.be/qzj3pjqKMe4


Многие из его жертв на момент похищения были в подавленном состоянии из-за ссор с родителями или молодыми людьми.
Например Орский маньяк, также...
Жертв Андреев сначала придушивал до бессознательного состояния, насиловал, а потом закрывал их в своем гараже на несколько дней. Позже он заканчивал дело до конца и оставлял тела в степи, где животные быстро съедали останки.
Как мы видим, подчерк у таких маньяков прежде всего заключается в самом исчезновении, похищении.
« Последнее редактирование: 01.10.20 18:30 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: Glaider

Катя Иванова


  • Сообщений: 1 257
  • Благодарностей: 1 185

  • Был вчера в 23:33

Лифт
« Ответ #8291 : 01.10.20 15:58 »
Я уже писала, что если она поднималась за газетой, то возможно лифт долго ехал. А значит, был где-то на верхних этажах или кто-то долго туда загружался или высаживался из него.


Поблагодарили за сообщение: Паганель

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 423
  • Благодарностей: 10 182

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 11:43

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #8292 : 01.10.20 16:26 »
Я уже писала, что если она поднималась за газетой, то возможно лифт долго ехал. А значит, был где-то на верхних этажах или кто-то долго туда загружался или высаживался из него.
Тогда остаётся только узнать, кто это был, ну или хотя бы, чей был этот загадочный гость, который вызвал лифт чуть ранее, чем это успела сделать Ирина. Ведь логично, что А.С определённо бы заметил того, кто входит вместе с Ириной в подъезд, а если никто не входил, то вероятно должен был выходить. Если конечно он сам не проживал в этом "странном" подъезде.  И хотя, по поводу интеллигентных и тихих пенсионеров проживающих в подъезде, меня тоже мучают смутные сомнения. Но и в силу специфики работы механизма лифта, это скорее всего мб. первый или 7 этаж. Если конечно кто-то, просто не решил выйти в магазин, а не специально поджидал Ирину. Но я, больше склоняюсь к тому, что кто-то именно выходил из лифта в тот самый момент, прежде чем туда вошла Ирина.
« Последнее редактирование: 01.10.20 16:33 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: [email protected]

[email protected]


  • Сообщений: 2 830
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: АПАТИТЫ

  • Была вчера в 18:58

Лифт
« Ответ #8293 : 01.10.20 17:04 »
Брат вероятно знал когда именно сестра вернётся из кино.
Но зачем брату подбрасывать ключи в лифт? Они дают шанс защитить себя именно самому Скр.., но не брату. Зачем брату, защищать А.С? Хотя мы не раз замечаем, что он выступает в его защиту и не раз.
ТАК ВОТ И СТРАННО,получается,И такую жизнь вела,что у многих к ней счета были,чтоли?что ее могли вот так похитить,вывезти?или думают на какого нибудь безбашенного,который ее украл и неизвестно каким образом стер с лица земли?


Поблагодарили за сообщение: Molly17 | Паганель

Катя Иванова


  • Сообщений: 1 257
  • Благодарностей: 1 185

  • Был вчера в 23:33

Лифт
« Ответ #8294 : 01.10.20 17:12 »
Тогда остаётся только узнать, кто это был, ну или хотя бы, чей был этот загадочный гость, который вызвал лифт чуть ранее, чем это успела сделать Ирина. Ведь логично, что А.С определённо бы заметил того, кто входит вместе с Ириной в подъезд, а если никто не входил, то вероятно должен был выходить. Если конечно он сам не проживал в этом "странном" подъезде.  И хотя, по поводу интеллигентных и тихих пенсионеров проживающих в подъезде, меня тоже мучают смутные сомнения. Но и в силу специфики работы механизма лифта, это скорее всего мб. первый или 7 этаж. Если конечно кто-то, просто не решил выйти в магазин, а не специально поджидал Ирину. Но я, больше склоняюсь к тому, что кто-то именно выходил из лифта в тот самый момент, прежде чем туда вошла Ирина.
Наверно кто-то от кого-то выходил в тот момент, и наверное с последних этажей. Или пьяная компания долго загружалась в лифт. Потому как если лифт подъехал быстро и стоял, допустим, на 3 м, то ей бы было не до газеты. Ну и, кстати, бесплатную газету можно достать и не открывая ящик. Я думаю, что соседи в подъезде что-то могут скрывать, их же не проверяли на полиграфе. Вот Скрх проверяли, а их - нет.

Добавлено позже:
Кстати, можно замерить с секундомером, у кого есть такие старые лифты или такой же подъезд. Если лифт ехал с 6 этажа, допустим, то сколько это секунд? Если ли смысл идти за газетой на один пролет вверх? А вот если с 8-9 этажа, то есть смысл, потому что бесит стоять и ждать просто так. Я сужу по себе, конечно. )

Добавлено позже:
В подъезде проживали пенсионеры, но у них же могли быть дети, которые пришли их навестить, например. Да и прям весь подъезд пенсионеров, раз там квартиры сдавались, то кто угодно мог проживать.
« Последнее редактирование: 01.10.20 17:18 »

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 242

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Лифт
« Ответ #8295 : 01.10.20 18:53 »
Я не думаю, что родители были "спокойные, как удавы". Если они не тусовались в соц.сетях и не вываливали все свои эмоции на всеобщее обозрение, это совсем не значит, что они не переживали. Настоящее горе не изливается в инете, оно переживается внутри или с самыми близкими.
Уверена, что в глубине души они не могли не сомневаться по поводу невиновности Скрх, но они ничего не могут поделать.


Поблагодарили за сообщение: [email protected] | Толмач | Милашка

Толмач


  • Сообщений: 1 468
  • Благодарностей: 5 324

  • Был 26.11.24 07:16

Лифт
« Ответ #8296 : 01.10.20 19:29 »
Ну а мотив? какой у брата может тут быть мотив? Неужели следователи, которые в такой ситуации в первую очередь должны были проверять близкий круг Ирины это упустили? Хотя, если даже опрос сына не провели, то конечно возможно и такое.
Для "следователей" в сентябре 2009 картина была совсем иной, нежели для нас, пытливых форумчан в 2020. Поначалу они расследовали дело о пропаже человека, а вовсе не убийство. Когда конкретно возбудили дело по 105 в теме обсуждалось, но уже не помню. Не сразу вот что важно, да и полноценным делом об убийстве этот случай так и не стал в виду необнаружения тела.

Для общественности это исчезновение стало неординарным запоминающимся событием благодаря усилиям Скурихина и компании. Но для органов - рутина. Вот в августе 2020 исчезла девушка в окрестностях Академгородка, я даже упомянул этот случай в теме, на нгс это обсуждалось немного, но не было никакого резонанса, хотя бы отдаленно напоминающего тот, от сентября 2009.

Добавлено позже:
 ]:->
Ну а мотив? какой у брата может тут быть мотив?
У брата никакого мотива усмотреть невозможно, рассуждая на стороне. Скорее в виновность вашего Чуплинского поверю. Его манера нападать действительно могла привести к тому, что предметы выпадали из рук.
Но всё же  в качестве возможной разгадки исчезновения мне ближе аналогия с делом Кабанова.
« Последнее редактирование: 01.10.20 19:36 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка | Aquarelle

purple tea


  • Сообщений: 1 616
  • Благодарностей: 3 227

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Была 04.11.24 21:45

Лифт
« Ответ #8297 : 01.10.20 19:48 »
Когда конкретно возбудили дело по 105 в теме обсуждалось, но уже не помню. Не сразу вот что важно, да и полноценным делом об убийстве этот случай так и не стал в виду необнаружения тела.
15 сентября

Добавлено позже:
А маньяки?, которые также нападали на "случайных женщин", пусть не в лифте, но им как бы было вообще всё равно где нападать.
Если это маньяк, как на ваш взгляд он скрылся со своей жертвой из подъезда?
Напал у лифта/ в лифте и оттащил на лестничную площадку на каком- либо из этажей, предварительно отправив лифт на первый этаж ( ключи газетку не подобрал, не успел, кто- то вспугнул). Притаился в закутке, где мусоропровод, на одном из этажей, когда кто- то зашёл в парадную ( соседка, например). Я вот так пока рассуждаю, если предположить версию маньяк, даже предположим, он как- то вышел с Ириной в отключке/ убитой( на плече?), когда было уже тихо и на улице и в парадной, и прошмыгнул вдоль дома по стеночке? Или чердак? Чердак ведь вроде проверяли и подвал тоже. Как вы видите эту ситуацию на сегодняшний день? Где он мог оставить автомобиль?
« Последнее редактирование: 01.10.20 20:51 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка | [email protected] | Molly17

Клёст


  • Сообщений: 2 319
  • Благодарностей: 4 092

  • Расположение: РФ

  • Был 27.03.24 02:34

Лифт
« Ответ #8298 : 01.10.20 20:12 »
Кстати, можно замерить с секундомером, у кого есть такие старые лифты или такой же подъезд. Если лифт ехал с 6 этажа, допустим, то сколько это секунд? Если ли смысл идти за газетой на один пролет вверх? А вот если с 8-9 этажа, то есть смысл, потому что бесит стоять и ждать просто так. Я сужу по себе, конечно. )
Скорость их лифта 0,71 м/с, время ожидания 7-8 с.
Я уже писала, что если она поднималась за газетой, то возможно лифт долго ехал. А значит, был где-то на верхних этажах или кто-то долго туда загружался или высаживался из него.
Если лифт без самовозврата на первый в режиме простоя, то по вечерам он всегда где-то на этажах, т.к. народ преимущественно едет на нем домой, а не из дома как утром.

Добавлено позже:
Конечно брат мог видеть как А.С высадил Ирину и уехал...
Если квартира-двушка, то нет, у них окна на противоположную сторону от подъездов.
Ну а мотив? какой у брата может тут быть мотив?
Любой, по мере Ваших фантазий.
Неужели следователи, которые в такой ситуации в первую очередь должны были проверять близкий круг Ирины это упустили?
Машину (их общую с сестрой) осмотрели? Значит, имели основания проверять и проверили.
О наркоманах кто слух пустил? Днём, не днём... повторно предлагаю задаться вопросом: зачем о них говорить?
Но в чем же в таком случае тут может быть вина 20 летнего брата студента, который видимо всё ещё находился под опекой своей старшей сестры?
Кхм... А с чего бы он в 20 лет под опекой -  проблемный? отсталый? патологически избалованный?...
« Последнее редактирование: 01.10.20 20:45 »
"Если каждый возьмёт вину на себя, на всех не хватит вины"


Поблагодарили за сообщение: [email protected]

[email protected]


  • Сообщений: 2 830
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: АПАТИТЫ

  • Была вчера в 18:58

Лифт
« Ответ #8299 : 01.10.20 23:06 »
вот еще вариант-некто просто выслеживает И,вытаскивает ее ,,приемом,,о котором писал Паганель,из лифта,всё это дело(ключ с газетой)выпадает,но нападавшему это просто безразлично,вытаскивает И из подьезда и увозит,попутно приходит это смс от Ск,некто телефончик вырубает... а дальше... финита ля комедия... но зачем???и кому???это всё было надо!!! %-) 8-)


Поблагодарили за сообщение: purple tea

Клёст


  • Сообщений: 2 319
  • Благодарностей: 4 092

  • Расположение: РФ

  • Был 27.03.24 02:34

Лифт
« Ответ #8300 : 01.10.20 23:41 »
И из подьезда и увозит,попутно приходит это смс от Ск,некто телефончик вырубает... а дальше...
Дальше некуда, ибо со включенным он уже должен быть далеко, в нескольких километрах, и к моменту выключения (00:17 СМС) телефон наверняка поменяет соту.
Т.е. "Паганелевский" маньяк увозил бы Ирину в однозначно читаемом направлении, и никакие поиски её по окрестным задворкам были бы неуместны. Однако, поиски были, след-но маньяка не было. Как минимум - маньяка, действовавшего так.
"Если каждый возьмёт вину на себя, на всех не хватит вины"


Поблагодарили за сообщение: [email protected]

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 423
  • Благодарностей: 10 182

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 11:43

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #8301 : 01.10.20 23:48 »
Кхм... А с чего бы он в 20 лет под опекой -  проблемный? отсталый? патологически избалованный?...
Да нет, элементарное, было кому просто приготовить завтрак.
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

bjanca


  • Сообщений: 3 627
  • Благодарностей: 4 949

  • Расположение: Россия

  • Была 16.11.24 16:59

Лифт
« Ответ #8302 : 01.10.20 23:58 »
У меня были версии, что помимо сталкера или случайно встретившего Ирину насильника либо маньяка (то есть  насильника с ритуалом), это могли быть брат или сестра мужа, просто потому что они территориально рядом и, скорее всего, в курсе всех планов Ирины.

Брат мог скрывать какой-то порок, о котором узнала Ирина.

Про брата в порядке бреда первая версия была такая, что Ирина вначале сказала ему, что у неё в планах -  в кино и ночевать к Скх, но что-то неохота ей потом стало (или они сделали это на задворках кинотеатра, когда удалялись на камере в сторону, противоположную от парковки), или они немного поссорились - неважно. Ирина внезапно вернулась раньше, её сын усыплён снотворным, в ванной бельё, которое брат не успел застирать до её прихода... Или ещё хуже. И тут брат, опасаясь разоблачения, наносит ей поставленный в единоборствах удар в висок. Например.

Но потом я решила, что это уж слишком. И большинство конфликтов из-за денег. Скажем, брат выпросил у Ирины деньги, она внезапно вернулась домой, а он играет в азартные игры на компе. Ну вот такого рода пороки...

Ещё была версия, что Ирина умерла от палёного спиртного, и близкие перепугались, что им придётся отвечать. Но по линии времени не сходится.
« Последнее редактирование: 01.10.20 23:59 »

Клёст


  • Сообщений: 2 319
  • Благодарностей: 4 092

  • Расположение: РФ

  • Был 27.03.24 02:34

Лифт
« Ответ #8303 : 02.10.20 00:13 »
У меня были версии, что помимо сталкера или случайно встретившего Ирину насильника либо маньяка (то есть  насильника с ритуалом), это могли быть брат или сестра мужа, просто потому что они территориально рядом и, скорее всего, в курсе всех планов Ирины.

Брат мог скрывать какой-то порок, о котором узнала Ирина.
Там на горизонте есть еще один фигурант - некто Доничев, неск. лет спустя севший за наркоторговлю. Само по себе это ни о чем не говорит, на то время он еще мог быть законопослушен по всем статьям. Но странность в том, что считается приятелем Скурихина, хотя на самом деле он ровесник Кошкарова. Т.е., кто через кого с ним познакомился-подружился - большой вопрос.
Да нет, элементарное, было кому просто приготовить завтрак.
"патологически избалованный".
"Если каждый возьмёт вину на себя, на всех не хватит вины"

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 423
  • Благодарностей: 10 182

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 11:43

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #8304 : 02.10.20 00:44 »
"патологически избалованный".
обычная забота. Брат учится, ему удобнее добираться от Демакова до места учёбы. Мы же не знаем его кулинарных способностей. А может наоборот жто он готовил завтраки для всех..

Добавлено позже:
Т.е. "Паганелевский" маньяк увозил бы Ирину в однозначно читаемом направлении,
Но мы даже не знаем технических возможностей оператора в 2009 г. Я вообще сомневаюсь в том, что биллинг запрашивали у оператора связи, который скорее всего был МТС.
Ну и маньяк мог выключить телефон до того момента, как он попал в зону действия другой вышки.

Добавлено позже:
наверняка поменяет соту.
Т.е. "Паганелевский" маньяк увозил бы Ирину в однозначно читаемом направлении, и никакие поиски её по окрестным задворкам были бы неуместны. Однако, поиски были,
Были, но искали уж точно до того, как могли быть известны, если вробще были получены хоть какие-то данные по биллингу...  А в связи с отсутствием хоть каких-то зацепок, не исключено, что их никто так и не получил, если их вообще запрашивали.
« Последнее редактирование: 02.10.20 01:11 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

Клёст


  • Сообщений: 2 319
  • Благодарностей: 4 092

  • Расположение: РФ

  • Был 27.03.24 02:34

Лифт
« Ответ #8305 : 02.10.20 01:11 »
Ну и маньяк мог выключить телефон до того момента, как он попал в зону действия другой вышки.
Он не мог выключить до получения СМС. А если базовая станция до этого момента не поменялась, то и уезжать не мог.
Но мы даже не знаем технических возможностей оператора в 2009 г.
Речь не о каких-то особых возможностях, это принцип функционирования сети.
Роуминг в 2009-м был? Как он по-Вашему осуществлялся?
"Если каждый возьмёт вину на себя, на всех не хватит вины"

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 423
  • Благодарностей: 10 182

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 11:43

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #8306 : 02.10.20 01:22 »
повторно предлагаю задаться вопросом: зачем о них говорить?
Про них стало известно только со слов сына. Возможно это и была как его версия исчезновение мамы
 
Если это маньяк, как на ваш взгляд он скрылся со своей жертвой из подъезда
А он и не скрывался, возможно он просто вышел. А жертва после удушения, вряд ли может оказывать сопротивление. Он запросто мог просто выйти с девушкой и погрузить её в багажник.  Я приводил в теме историю, как девушку похитил убийца, прямо среди бела дня. Ночью все намного проще.

Добавлено позже:
Роуминг в 2009-м был? Как он по-Вашему осуществлялся?
В 2009 году, больше шансов было попасть в зону полного отсутствия сети, чем оказаться в роуминге.  Не совсем понял, каким образом, аппарат Ирины мог очутиться в роуминге...
« Последнее редактирование: 02.10.20 01:40 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

Клёст


  • Сообщений: 2 319
  • Благодарностей: 4 092

  • Расположение: РФ

  • Был 27.03.24 02:34

Лифт
« Ответ #8307 : 02.10.20 01:45 »
Цитирование
Роуминг в 2009-м был? Как он по-Вашему осуществлялся?
Я думаю что в 2009 году, больше шансов было попасть в зону полного отсутствия сети, чем оказаться в роуминге.  Не совсем понял, каким образом, аппарат Ирины мог очутиться в роуминге...
Не про Ирину  вопрос. Задан, чтоб Вам было проще задуматься и понять, как сети работают.
Про них стало известно только со слов сына. Возможно это и была как его версия исчезновение мамы
Ладно. У сына, значит, версия, что мать ушла с наркоманами.
Внимание, вопрос про Ирину: наркоманы до встречи с нею на первом этаже тусовались? Или с большей вероятностью где-то на верхних?
« Последнее редактирование: 02.10.20 01:46 »
"Если каждый возьмёт вину на себя, на всех не хватит вины"

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 423
  • Благодарностей: 10 182

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 11:43

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #8308 : 02.10.20 02:23 »
наркоманы до встречи с нею на первом этаже тусовались?
Видимо Да, если конечно Андрей, не пошел в тот день по лестнице пешком. 

Добавлено позже:
Не про Ирину  вопрос. Задан, чтоб Вам было проще задуматься и понять, как сети работают.
Насколько я помню, сам следователь обращается за помощью к экстрасенсам, вот лучше бы он сети эти и изучил. Как я понимаю, никакой значимой информации по биллингу, в деле нет...  Иначе подозрения с А.С сняли уже бы давно. Тот же биллинг мог показать и его активность, где, что и как...
Я могу предположить, что тот, кто может оказаться причастен к исчезновению Ирины, уже как несколько лет сидит в тюрьме (П.Ж). Возможно, что просто доказать конкретно этот эпизод так и не удалось, а информация возможно была. Сами посудите, что бы было, соверши Чупс после 2006 года еще несколько явных преступлений. До 2016 года, мог потянуть такой "шлейф", что тем, кто вел его дело, особенно по эпизодам с телефоном и побегом из прокуратуры.  На лицо явная недоработка. Неприятностей было бы много.  Ну это я к тому, может именно по-этому, уже никто не хочет это дело ворошить?
« Последнее редактирование: 02.10.20 02:41 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

Клёст


  • Сообщений: 2 319
  • Благодарностей: 4 092

  • Расположение: РФ

  • Был 27.03.24 02:34

Лифт
« Ответ #8309 : 02.10.20 03:02 »
Я могу предположить, что тот, кто может оказаться причастен к исчезновению Ирины, уже как несколько лет сидит в тюрьме (П.Ж).
А можете предположить что-нибудь другое для разнообразия? Этого мы уже наслушались, хоть отбавляй.
Видимо Да, если конечно Андрей, не пошел в тот день по лестнице пешком.
:'( Бедный глобус. Бедная сова.
Бедные наркоманы, мимо которых ВСЕ ходят. Бедные ВСЕ, которым приходилось ходить мимо наркоманов.
А Вам (случайно) не видимо, что Андрей, способный видеть на первом,  примерно с той же вероятностью на седьмом не ослеп?  Безо всякой ходьбы по лестницам, лестницы здесь практически ни при чем, лифты на зрение не влияют.
Как я понимаю, никакой значимой информации по биллингу, в деле нет...
То есть, телефон Ирины до своего выключения соту не покидал. И перемещения Скурихинского т/ф также не вызвали подозрений. Закрыли вопрос? Или идём за следующей совою? (а то предыдущая поломалась)
"Если каждый возьмёт вину на себя, на всех не хватит вины"


Поблагодарили за сообщение: Molly17