Владимир Таушанков - убийство при задержании

[Счастливая]

А совсем недавно именно Вы утверждали, что стреляли через дверь. Странный "расстрел" получается ))
Давайте так, - меняйте формулировку, хватит всех путать

Кроме вас никто не путается вроде. Но специально для вас буду внимательнее и писать - не расстрел, а убийство через дверь. так пойдет?

Кража и хулиганство. Подозрение. Дверь не открывает. Вызывается родня и собственник квартиры в одном лице. Вы утверждаете что на хулиганство с автоматами на голо выезжают всегда? Обычно видел сотрудников с папочками и портфелями.

Нет, это не я утверждаю,  это раньше ваши единомышленники утверждали, что ехали на потенциально опасного преступника. Теперь мы выяснили, что приехали просто побеседовать с хулиганом)

Не пытайтесь. Ибо по написанному ясно видно, что общество законопослушное и полиции не обязательно вооружаться, даже на выезде к подозреваемому. А за вооруженными преступниками оказывающими сопротивление полиции выезжают вооруженные сотрудники. ТАК И ДОЛЖНО БЫТЬ.

Окей, ну то есть сцену на крыльце вы уже не рассматриваете, как вооруженное нападение или вооруженное сопротивление сотруднику милиции? Или хулиганство или самооборона получается?

То что угрожал, нужно доказать. Собрать показания, доказательства и тд. По Вашему нужно на любое (недоказанное) правонарушение вызывать вооруженный спецназ? Хронику событий предшествовавших вспомните, а также что писали Ваши "соратники" в этой теме, понятно же что никакого заговора против ВТ не было, а были рутинные следственные действия.

Нет, это не по моему, это по вашему получается, что за любое недоказанное правонарушение нужно вызывать спецназ. С ВТ в принципе так и произошло.

[BigHand]

Действительно, откуда нам знать были ли угрозы вообще и какие? А если не знаете - пишите "я думаю" или " я считаю". Например "я считаю что майор преследуя ВТ кричал - Вы сдачу забыли"

А вы разве не "видите" что написано:

Откуда же нам знать, что именно обещал ВТ преследующий его майор и какими "веселыми" перспективами грозил когда - "за тобой придут.." За ВТ разумеется. Майор нам об этом не скажет, ВТ увы тоже и оба по совершенно разным и противоположным причинам, ВТ потому что мертв, а майор потому что еще жив.

Или вы считаете, что майор молча пыхтел позади ВТ, а потом героически выбивал нож и хватал поспешно обои, за которыми вполне вероятно и пришел в магазин и не "поделил" их с ВТ? И все тишком да молчком?) Тихой сапой так сказать. Ну, ну..
И вообще интересно, что этот майор себе позволял еще при жизни ВТ??! Как можно человека подкравшись сзади хватать? Он что берега вообще попутал и забыл о короновирусе и социальной дистанции не говоря уже о том что физический контакт далеко не всем приятен и допустим между незнакомыми людьми? Что это за "чудеса"? Должен был подойти и представиться показав мандат, а не хватать человека как в каких-то загнивающих штатах, понимаешь.. Явный ведь беспредел.

[MrLito]

Стоит добавить, что не слышали мы ни одного слова сочувствия в адрес действительно пострадавших : того же Алиева, Давыдова или продавца.

Я бы добавил сотрудников СОБРа, которым пришлось убить человека.

Но специально для вас буду внимательнее и писать - не расстрел, а убийство через дверь. так пойдет?
Цитата: MrLito - сегодня в 13:35

Да, люблю точность в формулировках.

Цитата: MrLito - сегодня в 09:16
"ВТ под определение вооруженного подозреваемого вполне подходит. Не нужно было ему махать ножом."
Где?

Перед магазином конечно. Что случилось при штурме - мы ВСЕ точно не знаем, а только строим версии основанные на фактах и предположениях

ВТ не маленький ребенок, что бы сейчас всю ответственность возлагать на родителей.

Вроде уже все согласились, что действия ВТ - неадекватные, помочь ему могли и должны были родители, кто же еще. Не помогли и кто виноват, СОБР что у ВТ такие родители?

И как они этот нож увидели за закрытой дверью? В замочной скважине что ли?

Лично мне сам момент штурма не понятен. Уже писал про это.
Чисто логика - просто так стрелять в закрытую дверь, где есть гражданские - это за гранью. Не верю.
Просто так стрелять в человека не представляющего опасность в данный момент . Не верю.
Стрелять в человека вооруженного, сделавшего например резкое движение - охотно верю. Может он галстук хотел поправить, рукой с ножом. Может это ножницы были, в руке как нож могут выглядеть.
Странно выглядят пулевые отверстия входной двери, объяснить логически их не могу.

Внимательно читайте предысторию - заходит отец к сыну, а не переговорщик к неадекватному человеку. И не требуйте от меня ответа на ваше ёрничество и стёб.

Не откажу в удовольствии скопировать еще раз:

Разворачиваемый текст

Да просто мимо проходил. С сыном захотел повидаться. А сотрудники видимо его просто подвезли.
Вот входит отец в сопровождении сотрудников, а сынок брызжет газом на них, наверное он так всех гостей встречает?
Отец то не в курсе КТО его привез и зачем. Представляю визит сотрудников к отцу. Здравствуйте, мы тут мимо проходили и подумали, вдруг вы захотите к сынку в гости съездить, подвезем. А отец подумал наверное - что это общество бесплатных таксистов.

Упорное не желание признать свою неправоту - тревожит. Вы принципиально не признаете ошибки?
Хотя я тоже человек и не редко ошибаюсь, поэтому - укажите четко и развернуто где.

А где я писала, что это были ваши слова.

А это не Вы:

То с ножом, то с автоматом Калашникова. СОБР  не сталкивался с ВТ, стреляли в дверь.

Это была информация официальных источников, вот поэтому и сомнения у меня от всего этого - судимость и наркоторговля, то автомат калашникова, то нож.

Не приписывайте мне пожалуйста чужие слова, даже "из официальных источников".

Что у вас за манера общения - нападать?

Не могу пройти мимо несправедливости. Ну или неточности в формулировках. Не принимайте на личный счет.

Столкнулись, когда в квартиру вошли, после того, как в дверь стреляли.

По Вашему вначале (вроде бы имея ключи) стреляли в слепую через дверь, - это выглядит сомнительно, извините не похоже на обычные действия милицейского спецназа.
Ну вот (очень сильно допустим) вошли и ... - видят раненый ВТ? Решили добить? Почему? Я не понимаю мотивацию.

Допустим (допустим) открыв дверь, они увидели свежепоклеенные обои полностью загораживающие вход в квартиру и допустим услышали ругательства ВТ в стиле "идите прочь, всех убью", отступили за дверь, и? Зачем стрелять через дверь? Никак не понимаю. Может быть слышали как ВТ играется со своим страйкбольным приводом и приняли звук - за звук затвора боевого оружия. Вот тогда действия представляются хоть чуть чуть осмысленными.

А мне совсем не смешно. И вам на закуску, был случай, когда мне на  кассе сдачу дали не с 5 000 р., а с 1 000 р. На мою претензию попросили подойти через 10 минут, после того, как снимут кассу. Подошла, сказали, все в норме, ошибки нет. Я потребовала видео. Ничего не оставалось делать, как показать. А на видео отлично видно, какого цвета была купюра. Извинились, вернули деньги.

Согласен с Вами, ворья и жульничества вокруг полно. Рад за Вас. Мне в подобной ситуации (это был банкомат) в видео с него отказали, но банкоматами пользуюсь до сих пор.
Смысл моего поста в том, зачем покупателю нужно знать внутреннюю, не имеющую отношения к покупателю кухню магазина. Зачем покупателю знать работоспособность конкретной камеры видеонаблюдения. Может их расположение, угол обзора, объем архива, качество? А почему не системы сигнализации? Не пожаротушения? Может лампочка какая у них в подсобке не работает? Надеюсь Вы в магазине - просто покупатель, а не например пожарный инспектор или сотрудник полиции, - этим, да, знать нужно.

То есть "избиение" продавщицы и "размахивание" ножом на крыльце вы уже опасным не считаете? Что для вас тогда опасность и угроза? Газовый баллончик?

Уже многократно писал в теме, по ходу приключений/злоключений ВТ его опасность возрастала. В магазине - одно, на крыльце, - второе, не открыл дверь полиции - третье, сопротивлялся полиции используя газовый баллончик - четвертое, затих с отцом в квартире - пятое, встретил СОБР "возможно" с ножом - шестое.
Надеюсь вы не агитируете на каждого драчуна или воришку вызывать вооруженный спецназ.
Надеюсь вы не агитируете оставлять в покое граждан оказавших сопротивление полиции.

Вот именно, что вроде.

Насколько понял по фото - замок не взломан. Значит с большой долей вероятности открыт ключем.

Так я же говорю, что СОБР был неверно проинформирован.

Интересно как вообще в таком случае отдаются команды и как ведется документация. Что то должно быть письменно. А "вводные" зачитывают личному составу устно?
Я не в курсе, поправьте пожалуйста.
По Вашему СОБР вызвали на задержание, а сотрудники на месте сказали - "Валите гада". Проясните пожалуйста, момент важный и интересный

А он сам точно понимал свою миссию? Вы уверены? И вы опять не о том пишите, нашли не нужного человека, а СОБСТВЕННИКА квартиры и это не так уж сложно. И вы уверены, что его проинструктировали, что если в течении определенного времени от него не будет "вестей" будет штурм?

Уверен, в тот момент никто о штурме и не думал. Отца вызвали - что бы он открыл квартиру. Сказали (по чему то уверен) что хотят взять показания у сына по поводу ...
То что сын запрется с отцом в квартире - уверен такого никто не ожидал.

СК тоже считает бездействие преступным? Отцу предъявлены обвинения?

Извините, он кажется итак достаточно пострадал. Там более в чем его обвинить, в препятствии СП? Своим бездействием он повредил исключительно своему сыну, ну еще репутации правоохранительных органов.

Я вообще удивляюсь на что рассчитывали полицейские, когда привезли родителей. И повторяю, ВТ не младенец был, что бы отец мог так легко им управлять.

Да, знали бы что это семейство дебилов, действовали бы явно иначе

Лучше, что  бы вообще никто не погиб.

Ваш рецепт?

Просто вы это так неубедительно делаете, что мы никак понять не можем, в чем заключается эта потенциальная опасность и для кого?

Что Вас должно убедить, что у подозреваемого требуется снять показания. Если он заперся в квартире, что - идти по домам?

В кой то веки видим оперативную работу - сотрудники магазина, покупатели, участковый, сотрудники полиции, кинологи, бойцы СОБР, все работают на благо граждан, но стоит гражданину-подозреваемому пострадать - вой до небес. Плохая полиция. Ну нужно никого задерживать, вдруг пострадают?

[Счастливая]

Перед магазином конечно. Что случилось при штурме - мы ВСЕ точно не знаем,

Окей, возвращаемся к началу) Если, ВТ попадает под определение вооруженного подозреваемого, то как мог Алиев выехать без оружия?)))
Ваши ответы:

В тот момент ничего действительно опасного ВТ не совершил.

У Алиева не было пистолета от того, что он ехал , не к вооруженному преступнику, а по сути - к хулигану ,

Но учитывайте что у отрядов СОБРа основная цель - для арест ВООРУЖЕННЫХ подозреваемых/преступников во время оперативно-розыскных мероприятий полиции. Надеюсь согласитесь что это не мальчики-зайчики, а серьезные мужики, обученные задерживать (жестко) крайне опасных вооруженных преступников, а не стучаться с ордером "сдрасьте полиция".
ВТ под определение вооруженного подозреваемого вполне подходит. Не нужно было ему махать ножом.

То что угрожал, нужно доказать. Собрать показания, доказательства и тд. По Вашему нужно на любое (недоказанное) правонарушение вызывать вооруженный спецназ?

Взрыв мозга пока с вами разберешься))) То он на крыльце опасен, то он хулиган; то вооруженный преступник, то не вооруженный подозреваемый; то  были все основания нечего было махать ножом, то нужно доказать
Ребята, я так не могу) Вы уже как то определитесь для себя хотя бы))

[nvry70]

Предлагаете всех "потенциально опасных" в качестве превентивной меры на всякий случай расстрелять?) А кто будет тогда содержать тех кто бережет-сажает и стережет? Сами себя что ли? На самоокупаемость перейдут?)

А они именно это и предлагают. Т.е. превентивно расстреливать на всякий случай, как в 37-м. А когда всех расстреляют, то те, кто бережёт-сажает, начнут друг друга стрелять.

Добавлено позже:

По Вашему отец ВТ дебил?

Вряд ли кто-то мог подумать, что вот с такой лёгкостью можно застрелить человека.

Можно подумать, что у нас в стране ежедневно происходят массовые расстрелы по малейшему поводу. Ещё отыщите пример подобного расстрела.

[_Вишенка_]

Цитата: nvry70 - вчера в 22:41
Собственник обоев подал заявление о краже?

Нет, о вооруженном разбое. Вы чем читаете вообще? Статья 162.2

вооруженный разбой и кража обоев - это же разные вещи?  я правильно понимаю, что вооруженный разбой - с момента , когда он вытащил нож на крыльце на выходе, после того, как драка была с 3-мя догнавшими его мужчинами  и обои рассыпались ?

   кража, разбой- все ясно.. хищение В.Таушанковым чужого имущества ( магазина) будет доказываться как то? 
  или всем достаточно видео, где он с ножом, и все ?

[MrLito]

Нет, это не я утверждаю,  это раньше ваши единомышленники утверждали, что ехали на потенциально опасного преступника. Теперь мы выяснили, что приехали просто побеседовать с хулиганом)

Не вижу противоречий. Потенциально опасный хулиган - так вам ВТ стал милее?
Или его сразу нужно было задерживать и сажать? У нас правовое государство (вроде)
И в дверь ВТ постучались исключительно для снятия показаний. Открыл - был бы жив
Привезли отца, тоже с этой же целью, что-б ребеночка вразумил. Ребенок такого учудил... А папашка сериалами увлекся, совсем на старости забыл с кем и по какому поводу ехал.
И вообще, зачем я Вам это пишу, Вы все итак знаете. Не нравится факт применения оружия подразделением для захвата вооруженных преступников в густонаселенном мегаполисе при отсутствии у преступника огнестрельного оружия? Мне тоже не нравится. Но еще больше не нравятся преступники.

Окей, ну то есть сцену на крыльце вы уже не рассматриваете, как вооруженное нападение или вооруженное сопротивление сотруднику милиции? Или хулиганство или самооборона получается?

Ради чего вы пишите очевидные вещи. Уже обсуждалось. Ответы были даны.
Для ВТ (если не виновен) самооборона, потом превышение самообороны, если Давыдов представился - еще хуже.
Если виновен - грабеж, затем вооруженный грабеж.

Нет, это не по моему, это по вашему получается, что за любое недоказанное правонарушение нужно вызывать спецназ. С ВТ в принципе так и произошло.

Оказание сопротивления работникам полиции при исполнении - мелочь какая то? Правильно вызвали, не работа линейного отдела квартиры штурмовать.
Спецназ был вызван когда другие меры успеха не принесли. Согласны да/нет

[_Вишенка_]

Вот тут позволю не согласиться - в случае группового нападения, в юридической теории можно хоть из "Гатлинга" валить нападавших, де-факто, после применения любого предмета как средства самообороны, особенно, способного нанести ТТП, а то и убить - жизнь твоя резко изменится. Тут вопрос в другом - почему он побежал домой не пытаясь дозвониться до полиции?

потому что после применения оружия ВТ, один из нападающих представился сотрудником полиции.  и жизнь ВТ круто изменилась, вы правы.
  а как бы вы в этом случае поступили? позвонили в полицию и сообщили, что на вас напал майор в составе  группового нападения, но вы применили холодное оружие против него в целях самообороны?
   я думаю, что после такого заявления к вам бы точно санитаров вызвали ))) хотя, может лучше, чтоб санитаров , жив был бы..

[Галчонок]

Галчонок, пришлите ссылку пожалуйста, не могу найти. Очень хочу посмотреть этого *** отца.
Что что он делал, сериал смотрел? Наверное это шутка, не может быть ТАКОЕ правдой.

Возможно и стеб, за три месяца тут уже концов не сыщешь) Пока самое подробное интервью вот:

https://www.youtube.com/watch?v=c9FiJoTpblE#

Здесь интересны 2 момента. На 2.26 отец говорит "Взял нож, ножницы, ну баллончик у него был и пошел туда.." и на 3.37 отец ВТ говорит, что ворвавшись, представитель СОБР спрашивал "Ты заложник?", т.е. информация о заложнике в квартире все-таки была.
Самого штурма и в каком положении была дверь отец не видел. "Сидел на диване"

[BIF]

Счастливая, описанный мной Ричард спек от стресса убил 8 студенток за раз. Какая разница у кого какая реакция? Реакции неадекватов проблема исключительно неадекватов.

[Счастливая]

Вроде уже все согласились, что действия ВТ - неадекватные, помочь ему могли и должны были родители, кто же еще. Не помогли и кто виноват, СОБР что у ВТ такие родители?

Вы издеваетесь что ли? Парню было 28 лет, как то же жил он без родителей? Отец Таушанкова помогал ему как мог, как мог, так и помогал в его понимании.

Лично мне сам момент штурма не понятен. Уже писал про это.
Чисто логика - просто так стрелять в закрытую дверь, где есть гражданские - это за гранью. Не верю.
Просто так стрелять в человека не представляющего опасность в данный момент . Не верю.
Стрелять в человека вооруженного, сделавшего например резкое движение - охотно верю. Может он галстук хотел поправить, рукой с ножом. Может это ножницы были, в руке как нож могут выглядеть.
Странно выглядят пулевые отверстия входной двери, объяснить логически их не могу.

Тут  с вами согласна, но слишком много но, которые нам неизвестны. Поэтому ждемс официальной информации.

Упорное не желание признать свою неправоту - тревожит. Вы принципиально не признаете ошибки?
Хотя я тоже человек и не редко ошибаюсь, поэтому - укажите четко и развернуто где.

Я вам уже вроде ответила. Разница в том, что это был отец, а не специальный переговорщик и для него он сын, а не неадекватный человек. Если вы не понимаете о чем я, избавьте меня пожалуйста от этих бессмысленных разборок.

По Вашему вначале (вроде бы имея ключи) стреляли в слепую через дверь, - это выглядит сомнительно, извините не похоже на обычные действия милицейского спецназа.

Не знаю зачем, Аглая говорит, что это были предупредительные выстрелы))

Смысл моего поста в том, зачем покупателю нужно знать внутреннюю

А смысл моего поста был не о покупателе,  а о магазине, в котором камера на крыльце работает, а на кассе почему то не работает, у стеллажей не просматривается и а комнате видеонаблюдения тоже ничего не видно.

Уже многократно писал в теме, по ходу приключений/злоключений ВТ его опасность возрастала.

Мне не надо рассказывать, что было по ходу, мы говорим о конкретном эпизоде, который для вас сначала жуть какой опасный, а потом ничего опасного ВТ не совершал.

Надеюсь вы не агитируете на каждого драчуна или воришку вызывать вооруженный спецназ.

Я нет, ваши единомышленники агитируют.

Интересно как вообще в таком случае отдаются команды и как ведется документация. Что то должно быть письменно. А "вводные" зачитывают личному составу устно?
Я не в курсе, поправьте пожалуйста.
По Вашему СОБР вызвали на задержание, а сотрудники на месте сказали - "Валите гада". Проясните пожалуйста, момент важный и интересный

Ну я тоже не особо в курсе. Посмотрите во сколько приехал СОБР и во сколько начался штурм. Полагаю, что вызывая СОБР информация была об опасном преступнике, который захватил заложника.

Уверен, в тот момент никто о штурме и не думал. Отца вызвали - что бы он открыл квартиру. Сказали (по чему то уверен) что хотят взять показания у сына по поводу ...
То что сын запрется с отцом в квартире - уверен такого никто не ожидал.

Ну вот видите, я изначально говорила, что трагедия произошла по вине и допущенных ошибок с обеих сторон.

Извините, он кажется итак достаточно пострадал. Там более в чем его обвинить, в препятствии СП? Своим бездействием он повредил исключительно своему сыну, ну еще репутации правоохранительных органов.

Вы это не мне, вы это Аглае и Вэйсу расскажите и Арнольду тоже.

В кой то веки видим оперативную работу - сотрудники магазина, покупатели, участковый, сотрудники полиции, кинологи, бойцы СОБР, все работают на благо граждан, но стоит гражданину-подозреваемому пострадать - вой до небес. Плохая полиция. Ну нужно никого задерживать, вдруг пострадают?

У вас есть в принципе сомнения по качеству работы нашей полиции?

[MrLito]

А вы разве не "видите" что написано:

Вы сами же это пишите! Господи. Для особо одаренных - подчеркнул утверждение.
"Откуда же нам знать, что именно обещал ВТ преследующий его майор и какими "веселыми" перспективами грозил когда - "за тобой придут..""
Мой пост, чисто для смеха:

Разворачиваемый текст

Действительно, откуда нам знать были ли угрозы вообще и какие? А если не знаете - пишите "я думаю" или " я считаю". Например "я считаю что майор преследуя ВТ кричал - Вы сдачу забыли"

за которыми вполне вероятно

Рад что исправляетесь. Без подколов, действительно рад.

Как можно человека подкравшись сзади хватать?

Но Вам еще работать и работать над точностью формулировок. По видео видно - майор не крался ))
И про беспредел вы верно написали. Один хватает за плечо, тот сразу с разворота в "рыло", что твориться то!
Кстати понимаю и позицию майора и ВТ в этой ситуации. Как остановить убегающего - вопрос BigHand`у. А то что майору прилетело - по человечески понятно.

Взрыв мозга пока с вами разберешься))) То он на крыльце опасен, то он хулиган; то вооруженный преступник, то не вооруженный подозреваемый; то  были все основания нечего было махать ножом, то нужно доказать
Ребята, я так не могу) Вы уже как то определитесь для себя хотя бы))

Для меня как гражданина - человек угрожающий ножом - опасен.
Для того, что бы разобраться (может все это ложь и клевета) к дому ВТ выехали сотрудники.
Мою цитату про приезд СОБРа кроме как грубой манипуляцией назвать не могу ибо:
"Окей, возвращаемся к началу)" ... "Но учитывайте что у отрядов СОБРа основная цель" И когда СОБР приехал?

Т.е. превентивно расстреливать на всякий случай, как в 37-м.

Не нужно разборки между революционерами в стиле "кто лучший революционер" сюда тащить.

Можно подумать, что у нас в стране ежедневно происходят массовые расстрелы по малейшему поводу. Ещё отыщите пример подобного расстрела.

Видимо Вы тоже писатель, в теме этот же вопрос задавал и не один раз. Как кстати и давал на него комментарий, что то вроде "Это как минимум серьезное ЧП, которое обязательно будет расследовано и разобрано в коллективе"

[_Вишенка_]

Цитата: MrLito - сегодня в 13:35
Галчонок, пришлите ссылку пожалуйста, не могу найти. Очень хочу посмотреть этого *** отца.
Что что он делал, сериал смотрел? Наверное это шутка, не может быть ТАКОЕ правдой.
Возможно и стеб, за три месяца тут уже концов не сыщешь) Пока самое подробное интервью вот:

в этом видео нет ни слова отца о том, что он смотрел сериал. наоборот, он показывает как он сидел, на краю дивана, лицом к кухне ( ее показывают на 4.12 минуте) и там нет никакого телевизора или монитора. а 2 монитора находятся позади отца и сбоку- так нереально смотреть.    просто слова, а видео эти слова не подтвердило, увы.

[nvry70]

ворвавшись, представитель СОБР спрашивал "Ты заложник?", т.е. информация о заложнике в квартире все-таки была.

Вот доказательство, что СОБР дезинформировали. Они шли освобождать "заложника", потому и стреляли на поражение..

[Галчонок]

в этом видео нет ни слова отца о том, что он смотрел сериал. наоборот, он показывает как он сидел, на краю дивана, лицом к кухне ( ее показывают на 4.12 минуте) и там нет никакого телевизора или монитора. а 2 монитора находятся позади отца и сбоку- так нереально смотреть.    просто слова, а видео эти слова не подтвердило, увы.

Ну первоначальная цель была дождаться подтверждения слов про отключение электричества перед штурмом. Отец об этом ни слова не говорит, а не заметить в 23 часа, что Вова пошел обои клеить с ножом-ножницами-баллончиком в кромешной темноте было нереально.

Вот доказательство, что СОБР дезинформировали. Они шли освобождать "заложника", потому и стреляли на поражение..

Неадекватное поведение ВТ при задержании - вот причина почему стреляли на поражение. Слова отца об арсенале, с которым сын пошел приклеивать подложку от обоев над дверью, вас не смущают? И что там с отключением электричества?

[Счастливая]

Не вижу противоречий.

Ну извините, что не видите, перечитайте ваши последние сообщения и сообщения ВэйСа может увидите. Сто раз на ходу переобувались, когда отвечали почему Алиев был без оружия.

Ради чего вы пишите очевидные вещи. Уже обсуждалось. Ответы были даны.
Для ВТ (если не виновен) самооборона, потом превышение самообороны, если Давыдов представился - еще хуже.
Если виновен - грабеж, затем вооруженный грабеж.

Если, если,если... а пока он опасный преступник...

Оказание сопротивления работникам полиции при исполнении - мелочь какая то? Правильно вызвали, не работа линейного отдела квартиры штурмовать.
Спецназ был вызван когда другие меры успеха не принесли. Согласны да/нет

Вызвали может и правильно, но правильно ли доложили ситуацию. Вот в чем вопрос.

[MrLito]

кража, разбой- все ясно.. хищение В.Таушанковым чужого имущества ( магазина) будет доказываться как то?
  или всем достаточно видео, где он с ножом, и все ?

Факт оплаты - чек. Чека нет - кража. Вот и все. Или у Вас есть чек ВТ?

Добавлено позже:

Вы издеваетесь что ли? Парню было 28 лет, как то же жил он без родителей? Отец Таушанкова помогал ему как мог, как мог, так и помогал в его понимании.

В самом важном моменте в жизни ВТ - не оказал все возможной помощи. Все, надеюсь с формулировкой согласны и этот вопрос закроем?

Разница в том, что это был отец, а не специальный переговорщик и для него он сын, а не неадекватный человек.

Вот поэтому отец и должен был приложить ВСЕ ВОЗМОЖНЫЕ усилия для разрешения ситуации. Не справился? Обвинил во всем других. Молодец!

Не знаю зачем, Аглая говорит, что это были предупредительные выстрелы))

Повторюсь - выглядит это подозрительно. Предупредительные выстрелы - а какую цель преследовали?

в этом видео нет ни слова отца о том, что он смотрел сериал.

Видимо кто то вбросил. Значит отец просто сидел и смотрел в стену.

[_Вишенка_]

Факт оплаты - чек. Чека нет - кража. Вот и все. Или у Вас есть чек ВТ?

уже нет даже самого ВТ, не то, что его чека. вы о чем ?  я должна предоставить чек ВТ ? серьезно? не шутите?  нет уж, я на такое не подпишусь , я знаю какая участь ждет того, с кого спрашивают чек ВТ .

[Счастливая]

Счастливая, описанный мной Ричард спек от стресса убил 8 студенток за раз. Какая разница у кого какая реакция? Реакции неадекватов проблема исключительно неадекватов.

Мы об отце говорили. Или вы мне сейчас будете рассказывать, что он в стрессе сам мог убить своего сына и 8 полицейских?))

Факт оплаты - чек. Чека нет - кража. Вот и все. Или у Вас есть чек ВТ?

Если вы не сохранили чек и не можете его предъявить - это факт кражи?

В самом важном моменте в жизни ВТ - не оказал все возможной помощи. Все, надеюсь с формулировкой согласны и этот вопрос закроем?

В самом страшном и последнем моменте своей жизни, к счастью ВТ был не один, а с ним был его отец. И я вам повторю ещё раз, что он оказал помощь так, как он мог это сделать и так как он это понимал и чувствовал. И вопрос этот закроем.

[_Вишенка_]

Добавлено позже:В самом важном моменте в жизни ВТ - не оказал все возможной помощи. Все, надеюсь с формулировкой согласны и этот вопрос закроем?

а СОБР вызвали после того, как отец оказался в квартире? отца информировали о том, что от него теперь зависит жизнь сына? если нет- то на нет и суда нет. на этом вопрос закрываем.

[MrLito]

Тут  с вами согласна, но слишком много но, которые нам неизвестны. Поэтому ждемс официальной информации.

Отлично ))

Вот доказательство, что СОБР дезинформировали. Они шли освобождать "заложника", потому и стреляли на поражение..

Стреляли в слепую через дверь как выпишите, потому что освобождали заложника? А вы вообще в курсе, где обычно заложников ставят и почему? А в курсе что СОБР на эти ситуации и натаскивают и бойцы тоже все знают.

[Arnold]

Они шли освобождать "заложника", потому и стреляли на поражение..

В кромешной темноте неведомо куда? И как они разобрали где заложник, где террорист?

Добавлено позже:

Вызвали может и правильно, но правильно ли доложили ситуацию. Вот в чем вопрос.

А сами они разобраться на месте были не в состоянии, так по вашему? То есть если бы им на встречу вышел отец а не ВТ, они бы и его не раздумывая положили, по вашей версии?

[_Вишенка_]

В кромешной темноте неведомо куда? И как они разобрали где заложник, где террорист?

мне тоже кстати это интересно. как они не перепутали, даже если свет был. 

[Счастливая]

А сами они разобраться на месте были не в состоянии, так по вашему? То есть если бы им на встречу вышел отец а не ВТ, они бы и его не раздумывая положили, по вашей версии?

Я пока склоняюсь думать, что навстречу им никто не выходил. Поэтому сами разобраться на месте были не в состоянии.

[Arnold]

И я вам повторю ещё раз, что он оказал помощь так, как он мог это сделать и так как он это понимал и чувствовал. И вопрос этот закроем.

Молодец, все правильно сделал!

Как представлю всю эту волокиту с последующими судами, апелляциями, бредом адвокатов и правозачинщиков, так сразу не по себе делается- сколько времени, нервов и ресурсов было бы потрачено впустую. А потом ещё 12-15 лет за счёт средств налогоплательщиков кормить-поить-охранять. А так-  instant karma.

Добавлено позже:

мне тоже кстати это интересно. как они не перепутали, даже если свет был.

Легко. Отец команду услышал и сидел смирно, в отличии от нашего Рэмбо.

Добавлено позже:

даже если свет был.

Все ещё в сомнениях был ли свет?
Наверное отец на ощупь определял, с чем там сын обои клеить пошел, поэтому и запинается в интервью "нож... ножницы".

Фонарика там точно не было в списке, не помните?

[Галчонок]

Используя металлические стержни и современную аппаратуру, экспертам удалось выяснить, что в момент стрельбы дверь была приоткрыта, а силовики стреляли в проем под углом, находясь на расстоянии около метра от входа в квартиру. Дверь не была сломана, ее открыли ключами.

https://novayagazeta.ru/articles/2020/06/06/85720-vokrug-vse-chernym-bylo-ot-silovikov

[MrLito]

же нет даже самого ВТ, не то, что его чека. вы о чем ?  я должна предоставить чек ВТ ? серьезно? не шутите?

Чек если он существует хранится в фискальной системе. Он и сейчас там (если вообще был). Найти для официальных лиц - раз плюнуть. Раз не нашли (напомню про адвоката) - значит его нет и не было.

Если вы не сохранили чек и не можете его предъявить - это факт кражи?

Чек остался в системе. Если его там нет - его не существовало вообще.

я знаю какая участь ждет того, с кого спрашивают чек ВТ

Напишите в личку по секрету, никому не скажу!

[_Вишенка_]

Все ещё в сомнениях был ли свет?

я на эту тему даже не думала еще, простите. все мысли- крал-не крал?недекват или нормальный ?

Добавлено позже:

Напишите в личку по секрету, никому не скажу!

незнакомым дяденькам в личку не пишу ) 

[BigHand]

Вы сами же это пишите! Господи. Для особо одаренных - подчеркнул утверждение.
"Откуда же нам знать, что именно обещал ВТ преследующий его майор и какими "веселыми" перспективами грозил когда - "за тобой придут..""

Это и есть - я думаю мне кажется, но я уверен. Постарался более-менее внятно объяснить, не знаю насколько преуспел, но уже неинтересно). И неважно.

 

Но Вам еще работать и работать над точностью формулировок. По видео видно - майор не крался ))
И про беспредел вы верно написали. Один хватает за плечо, тот сразу с разворота в "рыло", что твориться то!
Кстати понимаю и позицию майора и ВТ в этой ситуации. Как остановить убегающего - вопрос BigHand`у. А то что майору прилетело - по человечески понятно.

Кто "убегал"? Или вам видео ускорили в 100500 раз? ВТ спокойно уходил, а бежал как раз майор вместе с телепортировавшимся к нему охранником. Правильно прилетело, ибо хватать человека это беспредел, майор нарушил своим хватанием зону безопасности ВТ, вот и прилетело. Не только социальные нормы существующие при короновирусе нарушил, но и элементарную зону безопасности. Надеюсь вы знаете что это такое.

Неадекватное поведение ВТ при задержании - вот причина почему стреляли на поражение. Слова отца об арсенале, с которым сын пошел приклеивать подложку от обоев над дверью, вас не смущают? И что там с отключением электричества?

Вопрос отключения электричества был актуален только в "разрезе" стрима, типа - "а почему он его не запустил?" Хотя, а разве должен был? Вроде как нет. Никому не должен. Просто в теме была инфа об отключении электричества, которая на убийство ВТ никак не влияет.

[MrLito]

отца информировали о том, что от него теперь зависит жизнь сына? если нет- то на нет и суда нет.

Ччерт, я думал вопрос закрыт.
Почему привезли отца - разжёвывать не нужно?
Но ситуация осложнилась благодаря идиотским действия сына.
В этой ситуации и в дальнейшем до штурма отец никак себя не проявил. Внешне никак.

Разворачиваемый текст

Может быть он убеждал сына, открыть дверь полиции - но сын явно не послушался. Главное результат = 0.

Или Вы не согласны и ВТ внял словам отца и сдался полиции?
Или насрал на слова отца? Или вместе с отцом ситуацию обсудили и решили отсидеться, пока "ментам" не надоест под дверью ждать? Или у них был "хитрый план" настолько хитрый, настолько же и не осуществимый. Или ждали человека, который придет и все разрулит. А может просто не знали что делать, ВТ в панике и видимо "крыша подтекла", отец в ступоре, мать- что она делала не известно, но видимо тоже - ничего.
Выберите вариант или предложите свой. Жду ответ.
В любом случае результат один. Принимается решение о штурме, во время штурма происходит ЧП, ВТ убит. Отец нанимает адвоката.

Разворачиваемый текст

(нужно было раньше! и не СОБР входил бы в квартиру, а СП с адвокатом ВТ)

Вот Вам аналогия. ВТ переходит дорогу на красный свет, папа молча идет рядом, ВТ сбила машина, ой - злодейское преступление и небывалая активность!
Папа не знал что по дороге машины ездят и людей сбивают? Папа думал "с ним такое точно не произойдет" Папа растерялся?
Ответ Вы должны выбрать для себя сами.

И пожалуйста будет нужна помощь родным/друзьям/близким - помогайте по максимому, не только фактом своего присутствия

Как проходило по Вашему общение отца ВТ с сотрудниками с Алиевым во главе? Сверх-упрощенно:
- Ваш сын подозревается в следующих правонарушениях ... список... нам требуется задать ему несколько вопросов, сейчас он находится по адресу ... Поможете нам?

Жизнь сына зависела от отца и это жизнь за решеткой. Надеюсь ответил на Ваш вопрос