Лифт - стр. 255 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Кто и в результате чего может быть причастен к исчезновению Ирины Сафоновой?

Маньяк...
14 (3,2%)
А.С.
248 (56,9%)
Кто то из подъезда.
58 (13,3%)
Кто-то из знакомых, то есть из близкого окружения Ирины.
15 (3,4%)
Кто-то из близких.
4 (0,9%)
Кто-то из окружения только А.С.
5 (1,1%)
Другое... Желательно изложить свою версию на форуме.
9 (2,1%)
Суиц"ы"д (суицид)
3 (0,7%)
Добровольно уехала бросив всё.
11 (2,5%)
Секта? Виссариона, Йога, любое религиозное движение, исповедующее что-либо кроме так называемых «традиционных религий».
1 (0,2%)
Несчастный случай с последующим сокрытием тела.
6 (1,4%)
Заказное убийство. По найму.
5 (1,1%)
Причастен муж?
10 (2,3%)
Убийство из-за конфликта... Бытовое убийство.
2 (0,5%)
Что-то связанное с коллегами и местами работы Ирины.
0 (0%)
Неуравновешенный поклонник, тайный воздыхатель
3 (0,7%)
Неизвестный, известный только Ирине. (четырёхугольник)
7 (1,6%)
Похитили и удерживали, удерживают.
2 (0,5%)
Финансовая пирамида. Затянуло в сомнительные финансовые схемы...
1 (0,2%)
ПОСЛЕ 00.02 часов 09.09.09. Ирина сама вышла из подъезда. Инцидент в результате встречи с кем-то другим.
25 (5,7%)
В результате разборок из-за бизнеса мужа...
2 (0,5%)
Любовный треугольник, кто-то кому-то помешал, не поделили, перешёл дорогу..
5 (1,1%)

Проголосовало пользователей: 435

Автор Тема: Лифт  (Прочитано 2238295 раз)

Михаил З2, ssweett, Рубик и 45 гостей просматривают эту тему.

Милашка


  • Сообщений: 7 922
  • Благодарностей: 12 875

  • Была сегодня в 20:06

Лифт
« Ответ #7620 : 29.08.20 09:49 »
Вы рассуждаете с точки зрения нормального порядочного человека и нормальных семейных человеческих ценностей, я тоже т.к у самой брат( также разница в возрасте) с которым прекрасно ладим.
Я рассуждаю с точки зрения,что со своими братьями я жить не стала бы ни за какие коврижки.)Лучше-общага!)Наверное,потому что у меня не такие прекрасные отношения,и навряд ли они стали бы смотреть за моими детьми.)При этом я абсолютно уверена,что моей жизни ничего бы не угрожало,если б вдруг..
« Последнее редактирование: 29.08.20 09:50 »


Поблагодарили за сообщение: [email protected] | purple tea | BigHand

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 330
  • Благодарностей: 10 157

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 18:55

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #7621 : 29.08.20 12:28 »
Фамилия уже не важна, мы хронологию согласовываем.
https://wikirip.site/dernova-anna-viktorovna-kleschihinskoe_22-04-1981_07-10-1999
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

Катя Иванова


  • Сообщений: 1 247
  • Благодарностей: 1 184

  • Был вчера в 10:52

Лифт
« Ответ #7622 : 29.08.20 12:42 »
Если был у кого-то поздний гость, и ушел в то же время, что и пропала ИС, то догадаться, что это он - несложно. Тут все правильно. Взрослые люди,(старше 50), адекватные, сообщили бы об этом факте в полицию, я думаю. Молодые или алкаши, маргиналы - не сообщили бы.

Добавлено позже:
Если маньяк поджидал в подъезде, как зашел туда?
« Последнее редактирование: 29.08.20 12:43 »


Поблагодарили за сообщение: BigHand

purple tea


  • Сообщений: 1 616
  • Благодарностей: 3 227

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Была 04.11.24 21:45

Лифт
« Ответ #7623 : 29.08.20 14:02 »
Или как-то по хитрому спросить, описать ситуацию с Ириной и спросить, могло ли это быть нападением маньяка? Так сказать, спросить консультации у Чупса. Вдруг что подскажет.
Можно проконсультироваться не только с ним, но и с другими подобными маньяками, для общего развития. Устроить так сказать межманьячно- статистическую перепись населения( узкого профиля). Но лучше не надо.
 Хотя идея интересная и довольно дерзкая)


Поблагодарили за сообщение: [email protected] | BigHand

[email protected]


  • Сообщений: 2 822
  • Благодарностей: 3 290

  • Расположение: АПАТИТЫ

  • Была сегодня в 19:59

Лифт
« Ответ #7624 : 29.08.20 14:07 »
Можно проконсультироваться не только с ним, но и с другими подобными маньяками, для общего развития. Устроить так сказать межманьячно- статистическую перепись населения( узкого профиля). Но лучше не надо.
 Хотя идея интересная и довольно дерзкая)
или подбросить тему в группы бывалых сидельцев,вот у некоторых там голова варит,надо сказать


Поблагодарили за сообщение: Милашка | Паганель | purple tea | BigHand

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 330
  • Благодарностей: 10 157

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 18:55

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #7625 : 29.08.20 15:27 »
адекватные, сообщили бы об этом факте в полицию
тогда была ещё милиция, могли и не сообщить.

Добавлено позже:
или подбросить тему в группы бывалых сидельцев,вот у некоторых там голова варит,надо сказать
ну если уже появляются такие идеи, тогда и встречу с маньяком отрицать не имеет смысла.
« Последнее редактирование: 29.08.20 15:29 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: BigHand

Клёст


  • Сообщений: 2 319
  • Благодарностей: 4 092

  • Расположение: РФ

  • Был 27.03.24 02:34

Лифт
« Ответ #7626 : 29.08.20 15:43 »
https://wikirip.site/dernova-anna-viktorovna-kleschihinskoe_22-04-1981_07-10-1999
а) октябрь.
б) в 1999г серия еще не рассматривалась.
Можно проконсультироваться не только с ним, но и с другими подобными маньяками, для общего развития. Устроить так сказать межманьячно- статистическую перепись населения( узкого профиля). Но лучше не надо.
 Хотя идея интересная и довольно дерзкая)
Вангую, что из согласившихся отвечать:
- одна половина со старта скажет: убил Скурихин за то, что динамо ему крутила.
- вторая поймёт, что нашла свободные уши, и погонит сказки в стиле Угрюм-Реки.
Если был у кого-то поздний гость, и ушел в то же время, что и пропала ИС, то догадаться, что это он - несложно. Тут все правильно. Взрослые люди,(старше 50), адекватные, сообщили бы об этом факте в полицию, я думаю. Молодые или алкаши, маргиналы - не сообщили бы.
Ну, брат как раз из категории молодых.
"Если каждый возьмёт вину на себя, на всех не хватит вины"


Поблагодарили за сообщение: Паганель | purple tea | BigHand | [email protected]

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 330
  • Благодарностей: 10 157

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 18:55

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #7627 : 29.08.20 15:50 »
Можно проконсультироваться не только с ним, но и с другими подобными маньяками, для общего развития. Устроить так сказать межманьячно- статистическую перепись населения( узкого профиля).
Их истории можно узнать и без личных консультаций, Например:
Экс-милиционер, маньяк Попков, жестоко расправлялся над женщинами с 1992 по 2010 год, профессионально заметая следы. Жертвами душегуба Попкова становились подвыпившие дамы, которые оказывались вечером на улице в одиночестве, добираясь домой из ресторана или возвращаясь из гостей. Тут их и поджидал «Чистильщик», маньяк Попков. Сесть в машину к нему никто не боялся - нередко он подвозил женщин на служебной машине, показывал удостоверение МВД.

Кровавого маньяка не могли вычислить 20 лет. Все эти годы жертвами палача становились симпатичные молодые женщины, которых он подкарауливал ночью на остановках, у кафе, на центральных улицах и предлагал подвезти до дому. Увозил в лес, насиловал и убивал. По мнению медэкспертов, преступник использовал различные орудия убийства: топор, нож, шило, отвертку, удавку, в отдельных эпизодах пуская в ход несколько разных орудий подряд. Иногда бил очень жестоко. Так, одну из жертв он бил по голове металлическим прутом, 8 ран нанес отверткой, а также нанес удары по лицу и шее. Истерзанные тела находили вдоль трассы Иркутск - Ангарск.

Схожесть жертв и их поведения в момент убийства заставила следователей решить, что убийства совершаются одним человеком. Первый слух о маньяке в Ангарске появился в 1998 году.

Одна из жертв, чудом выжившая жертва рассказывала, что на нее напал милиционер, но ее слова не приняли всерьез. Врачи думали, что она бредит. И только спустя годы, стало совсем очевидным, что убийца, который не оставлял следов, знаком с криминалистикой. Тогда следователи проверили более 3,5 тысяч сотрудников силовых структур, взяв у них на анализ сперму. Попков, анализ которого и совпал, к тому времени как раз уволился из милиции и занимался перегоном машин из Владивостока. Его задержали в поезде в 2012 году. В январе 2015-го его приговорили к пожизненному заключению за 22 убийства. Но, вскоре после приговора он начал вспоминать новые эпизоды и к декабрю 2018-го, число жертв выросло до 81. Тогда же он получил свой второй пожизненный срок.
https://www.irk.kp.ru/daily/217170/4272955/
https://www.irk.kp.ru/daily/27157.5/4255935/
https://www.irk.kp.ru/daily/26918.5/3964852/
https://www.irk.kp.ru/daily/26624/3646917/
https://www.irk.kp.ru/daily/26675/3697581/

- Зачем запутывать следы, их просто не надо оставлять, - объяснил странную закономерность сам Попков корреспонденту «КП» в интервью в 2015 году.

https://youtu.be/qpfT_TSqWAo
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: purple tea | BigHand

purple tea


  • Сообщений: 1 616
  • Благодарностей: 3 227

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Была 04.11.24 21:45

Лифт
« Ответ #7628 : 29.08.20 16:22 »
Одна из жертв, чудом выжившая жертва рассказывала, что на нее напал милиционер, но ее слова не приняли всерьез. Врачи думали, что она бредит. И только спустя годы, стало совсем очевидным, что убийца, который не оставлял следов, знаком с криминалистикой. Тогда следователи проверили более 3,5 тысяч сотрудников силовых структур, взяв у них на анализ сперму.
"Но ее слова не приняли всерьёз"- вот это они зря конечно, как оказалось( вот, кстати один из факторов чудовищного везения многих убийц и преступников .) Но проверку они провели капитальную( хоть и поздновато) Спасибо технологиям и спасибо, что решили, наконец, ими воспользоваться.

Добавлено позже:
Зачем запутывать следы, их просто не надо оставлять, - объяснил странную закономерность сам Попков корреспонденту «КП» в интервью в 2015 году.
Да уж, всё ,,гениальное" просто, как говорится.
« Последнее редактирование: 29.08.20 16:23 »


Поблагодарили за сообщение: BigHand

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 255

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Лифт
« Ответ #7629 : 29.08.20 17:25 »
Можно проконсультироваться не только с ним, но и с другими подобными маньяками, для общего развития. Устроить так сказать межманьячно- статистическую перепись населения( узкого профиля). Но лучше не надо.
 Хотя идея интересная и довольно дерзкая)
Плагиат, в "Молчании ягнят" уже был обыгран этот момент и вероятно не только в них, единственное что отмечу это то, что маньяк-маньяку рознь). И стимулы у них разные я думаю. Поэтому узнав стимул маньяка Попкова, который похоже решил взять на себя не только лишь то что мог сделать физически, а также и то что сделать никак не мог, имеет стимул "помочь родной милиции", т.е полиции и "раскрыть" для нее родной все висяки, а заодно и сменить обстановку, то маньяк Скр-Чупс руководствовался другими мотивами.
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: Милашка

[email protected]


  • Сообщений: 2 822
  • Благодарностей: 3 290

  • Расположение: АПАТИТЫ

  • Была сегодня в 19:59

Лифт
« Ответ #7630 : 29.08.20 17:33 »
Их истории можно узнать и без личных консультаций, Например:
Экс-милиционер, маньяк Попков, жестоко расправлялся над женщинами с 1992 по 2010 год, профессионально заметая следы. Жертвами душегуба Попкова становились подвыпившие дамы, которые оказывались вечером на улице в одиночестве, добираясь домой из ресторана или возвращаясь из гостей. Тут их и поджидал «Чистильщик», маньяк Попков. Сесть в машину к нему никто не боялся - нередко он подвозил женщин на служебной машине, показывал удостоверение МВД.

Кровавого маньяка не могли вычислить 20 лет. Все эти годы жертвами палача становились симпатичные молодые женщины, которых он подкарауливал ночью на остановках, у кафе, на центральных улицах и предлагал подвезти до дому. Увозил в лес, насиловал и убивал. По мнению медэкспертов, преступник использовал различные орудия убийства: топор, нож, шило, отвертку, удавку, в отдельных эпизодах пуская в ход несколько разных орудий подряд. Иногда бил очень жестоко. Так, одну из жертв он бил по голове металлическим прутом, 8 ран нанес отверткой, а также нанес удары по лицу и шее. Истерзанные тела находили вдоль трассы Иркутск - Ангарск.

Схожесть жертв и их поведения в момент убийства заставила следователей решить, что убийства совершаются одним человеком. Первый слух о маньяке в Ангарске появился в 1998 году.

Одна из жертв, чудом выжившая жертва рассказывала, что на нее напал милиционер, но ее слова не приняли всерьез. Врачи думали, что она бредит. И только спустя годы, стало совсем очевидным, что убийца, который не оставлял следов, знаком с криминалистикой. Тогда следователи проверили более 3,5 тысяч сотрудников силовых структур, взяв у них на анализ сперму. Попков, анализ которого и совпал, к тому времени как раз уволился из милиции и занимался перегоном машин из Владивостока. Его задержали в поезде в 2012 году. В январе 2015-го его приговорили к пожизненному заключению за 22 убийства. Но, вскоре после приговора он начал вспоминать новые эпизоды и к декабрю 2018-го, число жертв выросло до 81. Тогда же он получил свой второй пожизненный срок.
https://www.irk.kp.ru/daily/217170/4272955/
https://www.irk.kp.ru/daily/27157.5/4255935/
https://www.irk.kp.ru/daily/26918.5/3964852/
https://www.irk.kp.ru/daily/26624/3646917/
https://www.irk.kp.ru/daily/26675/3697581/

- Зачем запутывать следы, их просто не надо оставлять, - объяснил странную закономерность сам Попков корреспонденту «КП» в интервью в 2015 году.

https://youtu.be/qpfT_TSqWAo
вдоль трассы-интересная идея,к пропаже И ВОЗМОЖНО ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЕ

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 255

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Лифт
« Ответ #7631 : 29.08.20 17:57 »
Паганель, не замечаете странное практически "мистическое совпадение" с некоторыми темами, с темой ВБ и не только лишь с ней в деле вашего и уже нашего благодаря вам Чупса-Скрх, а именно:

"Тела убитых проституток находили вплоть до 2004 года. В 2007 году расследование дела приостановили, трупы больше не находились. Преступника тоже найти не удалось. Но в октябре того года в Новосибирск прилетел глава Следственного комитета Александр Бастрыкин. Он упрекнул местных следователей в "некоторой халатности" и дал понять, что перспективу в расследовании можно найти даже при полном отсутствии зацепок.

В 2018-м, когда суд уже вынес приговор убийце, прокурор, отвечая на вопрос Русской службы Би-би-си о прекращении серии убийств, ответила: "Я могу просто предположить, что он более осмотрительным стал. Он мог и закапывать эти трупы. Но это только предположение, оно ничем не подтверждается".Тела убитых проституток находили вплоть до 2004 года. В 2007 году расследование дела приостановили, трупы больше не находились. Преступника тоже найти не удалось. Но в октябре того года в Новосибирск прилетел глава Следственного комитета Александр Бастрыкин. Он упрекнул местных следователей в "некоторой халатности" и дал понять, что перспективу в расследовании можно найти даже при полном отсутствии зацепок.

В 2018-м, когда суд уже вынес приговор убийце, прокурор, отвечая на вопрос Русской службы Би-би-си о прекращении серии убийств, ответила: "Я могу просто предположить, что он более осмотрительным стал. Он мог и закапывать эти трупы. Но это только предположение, оно ничем не подтверждается". (с)

Прилетел и дело моментом "раскрылось", приехал и тело практически мигом "нашли" и т.д.?)

Кстати, какие именно "эти трупы" мог закапывать гр-н Чупс?  Трупы которые и не трупы ни разу, т.е. не подтверждено что они трупы, или они существуют только в воображении следствия-журналистов - аннунаков(рептилоидов)? Совершенно непонятненкие слова гр-на прокурора как мне кажется? А вы как считаете?)
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: Клёст | Паганель | Милашка | purple tea | НифНафНуф | Aquarelle

Катя Иванова


  • Сообщений: 1 247
  • Благодарностей: 1 184

  • Был вчера в 10:52

Лифт
« Ответ #7632 : 29.08.20 19:12 »
Я еще думаю, зачем она пошла за газетой? Значит лифт долго ехал, а значит, возможно, спускался с верхних этажей или кого-то подсаживал по дороге. Может быть, лифт спустился вниз с кем-то. Потому, что если бы лифт подъехал быстро, вряд ли бы она пошла за газетой. Необходимости брать газету ночью я не вижу, только если скоротать время. Ну или кто-то стоял внизу странный, и она пошла к почтовым ящикам. Но тогда зачем спускаться опять? Могла бы и на втором этаже сесть в лифт, если ящики находятся между 1 и 2. Но соседка говорила, что лифт стоял на первом.

Добавлено позже:
Но, если из лифта выходит пьяная компания или маньяк, то зачем Ирине сразу туда заходить? Опасно. По идее, нужно сначала пропустить компанию, а сесть в лифт, когда она уйдет. Ключи нашли именно в лифте, не около лифта. Если была бы пьяная компания, то куда потом потащили? Пьяным сесть за руль? Возможно.
« Последнее редактирование: 29.08.20 19:18 »

Клёст


  • Сообщений: 2 319
  • Благодарностей: 4 092

  • Расположение: РФ

  • Был 27.03.24 02:34

Лифт
« Ответ #7633 : 29.08.20 19:49 »
Прилетел и дело моментом "раскрылось", приехал и тело практически мигом "нашли" и т.д.?)
+Уктус.
У меня объяснение без мистики, через особенность Бастрыкинского характера: любит, когда колёсики крутятся не сами собой, а от его начальствнного пинка. Ушлые подчиненные подстраиваются, через центральный аппарат провоцируют на пинки в почти готовых делах и, получив их, оперативно рапортуют об исполнении. Все довольны.
Цитирование
Зачем запутывать следы, их просто не надо оставлять, - объяснил странную закономерность сам Попков корреспонденту «КП» в интервью в 2015 году.
Да уж, всё ,,гениальное" просто, как говорится.
Угу, с Капитаном Очевидностью не поспоришь.
Кстати, какие именно "эти трупы" мог закапывать гр-н Чупс?  Трупы которые и не трупы ни разу, т.е. не подтверждено что они трупы, или они существуют только в воображении следствия-журналистов - аннунаков(рептилоидов)? Совершенно непонятненкие слова гр-на прокурора как мне кажется?
А мне остаются "непонятненькими" обстоятельства, когда и где Чуплинский своих жертв расчленял.
В частности:
Цитирование
Жертва №14
Ирина П. 28 ноября 2003 года ушла из дома в куртке и свитере, связанном ее матерью. По нему погибшую и опознали: в этот свитер был завернут торс Ирины, найденный 10 мая 2004 года на свалке возле села Красноглинное (пригород Новосибирска). Причем 8 мая этого тела, по словам свидетеля, точно не было.
Сибирь Сибирью, но в этих числах мая уже тепло, в другом случае 16 марта (правда, в другом году) землю для рассад набирали - оттаивала уже, значит.
Дата пропажи не является датой смерти? Убийца перевозил откуда-то (откуда? зачем?) разлагающиеся останки?
Я еще думаю, зачем она пошла за газетой? Значит лифт долго ехал, а значит, возможно, спускался с верхних этажей или кого-то подсаживал по дороге. Может быть, лифт спустился вниз с кем-то. Потому, что если бы лифт подъехал быстро, вряд ли бы она пошла за газетой. Необходимости брать газету ночью я не вижу, только если скоротать время.
1.Та модель лифта по пути не подсаживает, это выяснено точно - Самаркандский з-д, неподвижный пол, 0,71/320. Теоретически могла быть запитана по схеме с автовозвращением на первый этаж в режиме простоя. Я помню такие в девятиэтажках, но было ли так в том случае - не известно.
2. Ящик мог проверяться не ради газеты.
"Если каждый возьмёт вину на себя, на всех не хватит вины"


Поблагодарили за сообщение: BigHand | purple tea | Aquarelle

Милашка


  • Сообщений: 7 922
  • Благодарностей: 12 875

  • Была сегодня в 20:06

Лифт
« Ответ #7634 : 29.08.20 19:59 »
Могла бы и на втором этаже сесть в лифт, если ящики находятся между 1 и 2. Но соседка говорила, что лифт стоял на первом.
В половине домов старого типа лифт на 2 этаж не ходит.)


Поблагодарили за сообщение: BigHand

Mariza


  • Сообщений: 281
  • Благодарностей: 550

  • Была сегодня в 14:32

Лифт
« Ответ #7635 : 29.08.20 20:32 »
Прочитала выше про маньяка в форме и подумала, а что если и Ирину увез человек в форме милиционера или военного? К таким у людей сразу возникает доверие. В подъезде не проживал случайно одинокий милиционер или военный? Там военное училище рядом, значит военных много, да и у самой Ирины отец военный

Катя Иванова


  • Сообщений: 1 247
  • Благодарностей: 1 184

  • Был вчера в 10:52

Лифт
« Ответ #7636 : 29.08.20 20:53 »
Про подсаживание в лифте, я имела в виду, что она нажимает кнопку, а кто-то, возможно на верхних этажах, "загружается" в лифт. Поэтому ждать долго, и она идет за газетой, чтобы скоротать время. Скучно же стоять просто так и ждать. А что, по вашему мнению, она могла искать в почтовом ящике?

Добавлено позже:
В половине домов старого типа лифт на 2 этаж не ходит.)
Я когда-то снимала квартиру в доме такого типа, лифт работал на всех этажах.

Добавлено позже:
И, в принципе, я допускаю, что гипотетический маньяк мог ждать сестру соседки (или соседку), если ранее им было замечено, что эта девушка поздно возвращается домой. Одна. Тогда логично, что он ее и ждал. А, значит, ошивался раньше где-то недалеко, раз заприметил ее.
« Последнее редактирование: 29.08.20 20:59 »


Поблагодарили за сообщение: Клёст | purple tea | [email protected]

Клёст


  • Сообщений: 2 319
  • Благодарностей: 4 092

  • Расположение: РФ

  • Был 27.03.24 02:34

Лифт
« Ответ #7637 : 29.08.20 21:17 »
Про подсаживание в лифте, я имела в виду, что она нажимает кнопку, а кто-то, возможно на верхних этажах, "загружается" в лифт. Поэтому ждать долго, и она идет за газетой, чтобы скоротать время. Скучно же стоять просто так и ждать. А что, по вашему мнению, она могла искать в почтовом ящике?
Самое простое - телефонные счета за межгород по стационарному. Межгорода у неё могло быть много, т.к. муж в Москве, Угрюм в Красноярске.
Остальное из сферы конспирологии, но теоретически тоже не исключено.
И, в принципе, я допускаю, что гипотетический маньяк мог ждать сестру соседки (или соседку), если ранее им было замечено, что эта девушка поздно возвращается домой. Одна. Тогда логично, что он ее и ждал. А, значит, ошивался раньше где-то недалеко, раз заприметил ее.
Мы не знаем, насколько они похожи. Недавно был даже спор о том, правомерно ли считать ту соседку "девушкой".
Прочитала выше про маньяка в форме и подумала, а что если и Ирину увез человек в форме милиционера или военного? К таким у людей сразу возникает доверие.
А ключи?
"Если каждый возьмёт вину на себя, на всех не хватит вины"


Поблагодарили за сообщение: purple tea | [email protected] | BigHand

Катя Иванова


  • Сообщений: 1 247
  • Благодарностей: 1 184

  • Был вчера в 10:52

Лифт
« Ответ #7638 : 29.08.20 21:40 »
Не обязательно, чтобы они были похожи. Ждал одну, поймал кураж,увидел другую - и ... стало без разницы, кто.


Поблагодарили за сообщение: purple tea

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 330
  • Благодарностей: 10 157

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 18:55

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #7639 : 29.08.20 21:58 »
а) октябрь.
б) в 1999г серия еще не рассматривалась.
Мимо. Но не странно ли что, пропала 18 летняя девушка, а информации по ней нет вообще никакой?

Добавлено позже:
Паганель, не замечаете странное практически "мистическое совпадение" с некоторыми темами, с темой ВБ и не только лишь с ней в деле вашего и уже нашего благодаря вам Чупса-Скрх.
А я вот верю в "волшебный пинок" от Александра Ивановича, он точно имеет магическую силу - которую знают многие, особенно чутко чувствуют те, в чью сторону он направлен. Возникает опасность, что тепленькое место может навсегда выскочить из под ног.. Вот тут уж и работа сразу начинает "кипеть" по настоящему, и уже не зависимо от планов и статистически. Ну и на самом деле, я считаю что есть все таки ещё и специалисты, мастера так сказать своего дела. А что касается историй связанных с исчезновением людей, то практически все они похожи между собой.   И в таких историях действительно очень много странного. История же ВБ закончилась трагически. А вот в этом деле ставить точку слишком рано. Я просто считаю, что люди не должны исчезать бесследно...
« Последнее редактирование: 29.08.20 22:45 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: purple tea | BigHand

Клёст


  • Сообщений: 2 319
  • Благодарностей: 4 092

  • Расположение: РФ

  • Был 27.03.24 02:34

Лифт
« Ответ #7640 : 30.08.20 00:33 »
А я вот верю в "волшебный пинок" от Александра Ивановича, он точно имеет магическую силу - которую знают многие, особенно чутко чувствуют те, в чью сторону он направлен. Возникает опасность, что тепленькое место может навсегда выскочить из под ног.
Как ответил согласно исторической байке А.Д. Меньшиков П.А.Романову на пожелание унасекомить всех нерадивых - "С кем останешься, Государь?"
Не обязательно, чтобы они были похожи. Ждал одну, поймал кураж,увидел другую - и ... стало без разницы, кто.
Как это без разницы? Одну-то он ждал вполне конкретную  - значит, испытывал К НЕЙ личную неприязнь или болезненное влечение.
Чтобы вместо одной напасть на другую, их надо было либо перепутать - либо заместить по соответствию типажа. В обоих вариантах должно просматриваться внешнее сходство.
"Если каждый возьмёт вину на себя, на всех не хватит вины"


Поблагодарили за сообщение: Милашка | [email protected]

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 255

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Лифт
« Ответ #7641 : 30.08.20 00:54 »
+Уктус.
У меня объяснение без мистики, через особенность Бастрыкинского характера: любит, когда колёсики крутятся не сами собой, а от его начальствнного пинка. Ушлые подчиненные подстраиваются, через центральный аппарат провоцируют на пинки в почти готовых делах и, получив их, оперативно рапортуют об исполнении. Все довольны.
А я вот верю в "волшебный пинок" от Александра Ивановича, он точно имеет магическую силу - которую знают многие, особенно чутко чувствуют те, в чью сторону он направлен.
А я все-таки считаю что "волшебный пинок" здесь не при чем, а вот "волшебное" разрешение использовать недопустимые, в том числе поддельные доказательства вины очень даже при чем. Но исходят они разумеется не от самого Б., а от кого-то из его свиты, но с его разрешения, одобрения и естественно ведома. Вот и ловят после таких посещений "душегубов", даже если до этого не было ни улик, ни каких-либо доказательств. Как говорится, - не было, а теперь есть!)

А мне остаются "непонятненькими" обстоятельства, когда и где Чуплинский своих жертв расчленял.
Расчленение совсем не новый способ скрытия или избавления от тела, думается очень не все расчлененные тела дело одного преступника, например там где явно использовались "оккультные символы", в том числе путем вырезания оных на телах, это один преступник (возможно преступники), другая же какая-то расчлененка вполне вероятно к первым преступникам не имеет ни малейшего отношения, но "автоматом" приписывается им, потому что следствие уже "открыло серию" и проще объединить даже не очень объединяемое, чем искать при условиях неочевидности другого фигуранта.
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: Милашка | Aquarelle

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 330
  • Благодарностей: 10 157

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 18:55

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #7642 : 30.08.20 01:32 »
Как ответил согласно исторической байке А.Д. Меньшиков П.А.Романову на пожелание унасекомить всех нерадивых - "С кем останешься, Государь?
"свято место - пусто не бывает"

Добавлено позже:
даже если до этого не было ни улик, ни каких-либо доказательств. Как говорится, - не было, а теперь есть!)
я лично не сомневаюсь в вине Чуплинского, иначе зачем ему было убегать из прокуратуры во время простой просьбы осмотра автомобиля? И это, уже после первого своего задержания и потом опять возвращаться аж через 10 дней, с идеально отмытой машиной, но уже совершенно другой версией и адвокатом. Да и в окно он чуть не выпрыгнул в последний раз, но духа не хватило. И близким он сразу же накатал прощальное письмо. Вообще, как по мне, так дело не шили белами нитками. Основным доказательством стало ДНК, а следователи, на мой взгляд, поработали толково. Конечно, возможно есть какие-то нюансы, но меня больше волнуют те эпизоды, к которым он ещё может быть причастен. Почти все специалисты выразили мнение, что ну не мог он остановиться в 2005 году. Чуплинский, Чикатило, Попков - это всё "одного поля ягоды", тут даже не нужно иметь "семь пядей во лбу", что бы понять что перед вами жестокие убийцы, способные вести двойную жизнь. Дома, они примерные семьянины, а ночью, кровавые убийцы.Просто ведут они себя все по разному, кто-то рассказывает про другие свои преступления, а кто-то строит из себя жертву, мол " я не я и хата не моя". Упыри одним словом.

Добавлено позже:
Но исходят они разумеется не от самого Б., а от кого-то из его свиты, но с его разрешения, одобрения и естественно ведома. Вот и ловят после таких посещений "душегубов", даже если до этого не было ни улик, ни каких-либо доказательств. Как говорится, - не было, а теперь есть!)
Да хоть ловят, и то хорошо. А вот окажись после 2004 года ещё несколько эпизодов, тогда что?

Добавлено позже:
У меня объяснение без мистики, через особенность Бастрыкинского характера: любит, когда колёсики крутятся не сами собой, а от его начальствнного пинка. Ушлые подчиненные подстраиваются, через центральный аппарат провоцируют на пинки в почти готовых делах и, получив их, оперативно рапортуют об исполнении. Все довольны.
Преступления Попкова и Чуплинского расследовали по 20 лет, какое уже тут бахвальство. При этом, у Чупинского вообще первое попадание в поле зрения следствия было ещё в 2004 году, а это вообще до того, как все убийства объединили в серию. То-есть эпизод с телефоном и побегом никого так и не взволновал..  Потом в 2006 году, когда все дела объединили в серию, обнаружилось множество совпадений, которые опять указывали на Чуплинского, но никакой реакции не последовало. И только ДНК экспертиза, о которой Чуплинский, так же как и Попков и знать заранее не могли, так как они и родились не в эту эпоху, вот оно то и решило многое. А так ещё с Чупсом неизвестно сколько бы возились, вот кто "уж так уж". Единственны его прокол, это было оставление ДНК, о котором он просто знать и не мог. Кстати Попков так и сказал. "Родился не в ту эпоху". Ну что такие данные вообще будут в будущем сравниваться. И на сколько я помню, до 2006 года они и не сравнивались. Пробы конечно забирались, а вот сравнивать ещё было не с чем. 
В 2016 году в Следственном комитете активно заработала молекулярно-генетическая лаборатория, были назначены соответствующие экспертизы. Их результаты показали, что сперма с места одного убийства и пот с ещё двух мест были оставлены Евгением Чуплинским.
 23 апреля он был арестован по обвинению в 17 убийствах[13][7][14].

В январе 2017 года согласно результатам психолого-психиатрической экспертизы был признан вменяемым[15].

Первоначально Чуплинский признался в убийстве 29 женщин. 10 эпизодов доказать не удалось. 14 апреля 2017 года ему было предъявлено окончательное обвинение в 19 убийствах. Впоследствии он отказался от своих показаний.

28 февраля 2018 года суд присяжных признал Евгения Чуплинского виновным в совершении 19 убийств и одной краже[18]. 6 марта Новосибирский областной суд приговорил его к пожизненному лишению свободы с отбыванием наказания в колонии особого режима.

12 сентября 2018 года приговор был отменён, и дело возвращёно в суд из-за того, что для некоторых эпизодов не была применена норма о сроке давности (некоторые убийства совершены в 1998 году, срок давности по данному преступлению в рамках УК РФ обозначен в 15 лет).

22 ноября 2018 года Новосибирский областной суд повторно приговорил Евгения Чуплинского к пожизненному заключению.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Чуплинский,_Евгений_Александрович

Так что  молекулярно-генетическая лаборатория, а не какие-то внушения дали результат. Ну это, чисто на мой взгляд...
« Последнее редактирование: 30.08.20 02:25 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 330
  • Благодарностей: 10 157

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 18:55

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #7643 : 30.08.20 02:45 »
вот, кстати один из факторов чудовищного везения многих убийц и преступников .)
вот именно, а попадись им случайно в подъезде девушка, разве будут они церемониться, да ещё беспокоиться о какой-то там конспирации? Такие нападают сразу, молниеносно и не раздумывая, используют фактор неожиданности или играют на доверии. . . Но ни о какой своей безопасности, они в тот момент не думают. Да, потом, уже в последствии, для некоторых возможно важно сокрытие улик и их познания в криминалистике тоже играют свою роль. Ну и конечно, то самое чудовищное везение, про которое вы упомянули и вот и все...
А дома или в кругу знакомых, это идеальный семьянин и даже отличный друг. А так часто рисуемые психиатрами образы о проблемах в детстве, например у Чупа отсутствуют совершенно. Просто он серийный убийцы, остановить которого, может только тюрьма и ПЖ.
« Последнее редактирование: 30.08.20 03:17 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

Клёст


  • Сообщений: 2 319
  • Благодарностей: 4 092

  • Расположение: РФ

  • Был 27.03.24 02:34

Лифт
« Ответ #7644 : 30.08.20 02:50 »
Расчленение совсем не новый способ скрытия или избавления от тела,
Сокрытия там нет, тела выкладывались как попало. А избавление таким способом имеет смысл в случаях типа Соколов/Ещенко, когда целиком тело не унести. У Чуплинского в этом плане, вроде бы, проблем не было, он скорее расчленял ради удовольствия от процесса.
Казалось бы, невелика теперь разница и не нашего ума дело как и зачем. Но Паганель завёл речь о гипотетической смене почерка, поэтому становится уместным вопрос: а прежний-то каким был? что по его поводу нам известно?
думается очень не все расчлененные тела дело одного преступника, например там где явно использовались "оккультные символы", в том числе путем вырезания оных на телах, это один преступник (возможно преступники), другая же какая-то расчлененка вполне вероятно к первым преступникам не имеет ни малейшего отношения, но "автоматом" приписывается им, потому что следствие уже "открыло серию" и проще объединить даже не очень объединяемое, чем искать при условиях неочевидности другого фигуранта.
Этак мы на Чуплинском оставим одну Машу Ш., которую он сбросил в Обь вовсе не расчленяя.
Или для серийности добавим ему Жертву №7 - расчленена, фрагменты обнаружены в р.Тулка. Тоже особняком от прочих.
По остальным:
Жертвы №№ 1(?- есть признаки сокрытия), 2, 3, 4, 5, 6, 8, 10, 13 - расчленены, фрагменты без упаковки. Почерк №1
Из них №№ 5, 8(?) и 9 (из следующей группы)  - имеют элементы демонстративности.
Жертвы №№ 9, 11, 12, 14, 15, 17-19 - расчленены, фрагменты упакованы. Почерк №2
То есть, приписывая их всех одному преступнику, прокурор получал в общем-то нормальные основания говорить, что сценарий избавления от тел менялся со временем.
Больше без чтения экспертиз сказать нечего. Может, там действительно два или более раЗНых почерка (пилил, рубил, аккуратно ножиком по суставам...) - такое объединять не надо бы. Но объединяли-то до Бастрыкинского пинка.
"Если каждый возьмёт вину на себя, на всех не хватит вины"


Поблагодарили за сообщение: Паганель | Милашка

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 330
  • Благодарностей: 10 157

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 18:55

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #7645 : 30.08.20 03:31 »
Почерк
Может я ошибаюсь, но в некоторых случаях, не похоже что он сразу убивал свою жертву. Сначала, он её как бы придушивал и ждал, пока она потеряет сознание, иначе, для чего ему потом было нужно опять наносить удары ножом? В смысле после того, как он уже задушил жертву.
« Последнее редактирование: 30.08.20 03:32 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: АмиАми

Клёст


  • Сообщений: 2 319
  • Благодарностей: 4 092

  • Расположение: РФ

  • Был 27.03.24 02:34

Лифт
« Ответ #7646 : 30.08.20 03:42 »
Почти все специалисты выразили мнение, что ну не мог он остановиться в 2005 году.
"Огласите, пожалуйста, весь список!"(с)
Чуплинский, Чикатило, Попков - это всё "одного поля ягоды", тут даже не нужно иметь "семь пядей во лбу", что бы понять что перед вами жестокие убийцы, способные вести двойную жизнь. Дома, они примерные семьянины, а ночью, кровавые убийцы.
Задним умом все крепки. Это сейчас Вам пядей во лбу не надо, когда все пойманы и осуждены. А когда по делу десятки трупов лежат, а вокруг одни примерные семьянины - кого из них в суд потащите?
Вот и получается:
Парадоксальное выделительство - одна пядь
Эректильная дисфункция нестабильно - вторая
Неразличение секс.объекта - третья...
А в результате, если б его Бухановский не расколол на признания - бабушка надвое, упомянули б Вы Андрея Романыча вторым в своем пафосном спиче, или так же возбуждались на  иную фамилию по тем же (ныне Чикатиловским) эпизодам. А чо, пяди-то для этого не нужны...
"Если каждый возьмёт вину на себя, на всех не хватит вины"


Поблагодарили за сообщение: [email protected] | Милашка

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 330
  • Благодарностей: 10 157

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 18:55

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #7647 : 30.08.20 04:21 »
Задним умом все крепки. Это сейчас Вам пядей во лбу не надо, когда все пойманы и осуждены. А когда по делу десятки трупов лежат, а вокруг одни примерные семьянины - кого из них в суд потащите?
не спорю, я естественно легко могу делать выводы когда уже всё и вот таким образом как раз копипастить мнение очень просто... но я не просто ведь только про их образы. Вот скажите Уважаемый Клёст, неужели побега от следователя прокуратуру недостаточно для серьёзных подозрений, плюс на лицо существенная смена показаний? Что это, халатность, допущенная в процессе следствия? Но не про это в общем мой к вам вопрос. Нюансы везде случаются, и здесь без них явно не обошлось. Но где хоть какие-то доказательства? Ведь ровным счётом ничего, до самого появления возможностей молекулярно-генетической экспертизы в том самом 2016 году у следователей как я понимаю ничего нет. Откуда у бывшего сержанта милиции, такие незаурядные способности, настолько тщательно скрывать следы и практически профессионально совершать преступления не оставляя никаких улик на все 29 преступлений, это вообще без свидетелей, улик, следов? При этом, потом так нагло ехать куда то издеваться над телами, а потом ещё нагло разбрасывать останки в лесополосе, свалках или вдоль обочин автодорог. Как так профессионально он смог водить за нос своих коллег целых 20 лет? Ведь не будь новых возможностей проводить ДНК экспертизы, был ли бы он вообще тогда пойман?

Добавлено позже:
"Огласите, пожалуйста, весь список!"(с)
Ну вроде писал в теме, криминалисты, следователи, психологи, да много кто высказывался похожим образом.
Если можно, задам вам ещё один встречный вопрос. По тем данным, что нам известно, серия прекратилась в 2004-2005 годах. Получается, что после 2005 года, до самого момента его последнего задержания в 2016 году он больше не совершил ни одного преступления? Серьёзно такое может быть? Вы действительно считаете, что этот кровожадный убийца-садист, вдруг остановился, "стал на путь истинный", исправился, и вдруг всецело посветил себя обычной семейной жизни? Или может он всё таки изменил направление, перестал охотиться на "ночных бабочек" и стал не только тщательно скрывать следы своих преступлений, но и перестал так безрассудно разбрасывать тела? Какое у вас мнение по этому поводу?

Добавлено позже:
А мне остаются "непонятненькими" обстоятельства, когда и где Чуплинский своих жертв расчленял.
было высказано предположение, что именно в гараже.
« Последнее редактирование: 30.08.20 05:43 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

[email protected]


  • Сообщений: 2 822
  • Благодарностей: 3 290

  • Расположение: АПАТИТЫ

  • Была сегодня в 19:59

Лифт
« Ответ #7648 : 30.08.20 07:30 »
а так то И могли вывести и в кв соседних подьездов,либо в соседние дома(если авто не присутствовало)-а там уже держать сколь угодно,или вывезти куда то,маньяк или психопат так же мог проживать в соседнем доме либо соседних подьездах,заприметил И,ну и выбрал таки момент

Mariza


  • Сообщений: 281
  • Благодарностей: 550

  • Была сегодня в 14:32

Лифт
« Ответ #7649 : 30.08.20 07:56 »
Слова Скурихина и неизвестной сестры соседки нельзя проверить. Кто может подтвердить, что Скрх довез Ирину до подъезда? Так же никто не может подтвердить, что сестра соседки нашла ключи именно в этот промежуток времени и именно под газетой. Поэтому вся информация, которую дают эти двое может быть недостоверной


Поблагодарили за сообщение: Милашка | BigHand | Molly17 | [email protected] | triumf