Паспорта - стр. 17 - Документы - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Паспорта  (Прочитано 117358 раз)

0 пользователей и 6 гостей просматривают эту тему.

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Паспорта
« Ответ #480 : 09.07.20 12:12 »
Один.    Если, конечно, в СССР не обнаружили  какой-то другой  Урал.
Краснознамённый Ура́льский вое́нный о́круг — оперативно-стратегическое территориальное объединение Вооружённых Сил СССР и Российской Федерации, существовавшее в 1918—1922, 1935—1989 и 1992 — 2001 годах. Управление округа находилось в Свердловске.
Получается, генерал Лелюшенко прибыл на поиски из Свердловска,  от Генштаба?

АНК


  • Сообщений: 3 614
  • Благодарностей: 2 456

  • Был 09.09.24 10:51

Паспорта
« Ответ #481 : 09.07.20 18:15 »
Получается, генерал Лелюшенко прибыл на поиски из Свердловска,  от Генштаба?
Глаша, ну при чем здесь Генштаб ?
И что вас не устраивает в том, что Лелюшенко прилетал в Ивдель во время поисковых работ ? Прилетел посмотреть, как военные участвуют в поисковой операции. Обычная практика советских ( и не только ) чиновников - принять как бы личное участие в мероприятии.
Проданов , думаете, летал на Перевал организовывать поиски или оказывать практическое  содействие следствию ? Нет, но зато при разговоре с вышестоящим начальством  это фактор ,подтверждающий его руководящую ,организационную  и контролирующую  роль в порученном деле.
 

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Паспорта
« Ответ #482 : 09.07.20 19:52 »
Глаша, ну при чем здесь Генштаб ?
И что вас не устраивает в том, что Лелюшенко прилетал в Ивдель во время поисковых работ ? Прилетел посмотреть, как военные участвуют в поисковой операции. Обычная практика советских ( и не только ) чиновников - принять как бы личное участие в мероприятии.
Проданов , думаете, летал на Перевал организовывать поиски или оказывать практическое  содействие следствию ? Нет, но зато при разговоре с вышестоящим начальством  это фактор ,подтверждающий его руководящую ,организационную  и контролирующую  роль в порученном деле.
АНК,  командующий всех Уральских военных округов бросает ввереный ему Уралький округ на произвол судьбы (а вдруг Пауэрс?) и мчится в богом забытый Ивдель, где  вся связь через аэропорт и радиостанцию Сев.экспедиции??? А вдруг война?  =-O
А мы за Карибский кризис переживали. Тут из-за девяти студентов целый боевой генерал на поиски примчался.
Насчёт Проданова, кто, если не он? Реально, из ряда вон выходящее событие - зимой в глухой тайге пропали туристы (никогда такого не было и вот опять(с)). С Продановым понятно, дело вышло на уровень Москвы и первого секретаря КПСС (и пахло керосином  :))
« Последнее редактирование: 09.07.20 19:53 »

АНК


  • Сообщений: 3 614
  • Благодарностей: 2 456

  • Был 09.09.24 10:51

Паспорта
« Ответ #483 : 09.07.20 22:01 »
АНК,  командующий всех Уральских военных округов бросает ввереный ему Уралький округ на произвол судьбы (а вдруг Пауэрс?) и мчится в богом забытый Ивдель, где  вся связь через аэропорт и радиостанцию Сев.экспедиции??? А вдруг война?
Глаша, еще раз - не округов а округа. Одного, Уральского.  Если вдруг Пауэрс, то никто не будет согласовывать его уничтожение с командующим округом. Потому что пока согласуют, Пауэрс благополучно приземлиться а штатах или откуда там они, Пауэрсы, прилетали.
Эти вопросы решаются  командирами соответствующих подразделений гораздо более низкого звена.
 Командующий округом не обязан а главное не должен безвылазно сидеть в Свердловске. Он должен бывать в дивизиях , корпусах и на других объектах, которые находятся в его подчинении. Поэтому  абсолютно ничего нет странного в том, что он на пару часов заглянул в Ивдель ( вполне возможно что с оказией, возвращаясь  с  Перми или другого населенного пункта).
 
С Продановым понятно, дело вышло на уровень Москвы и первого секретаря КПСС (и пахло керосином  )
Какое-то странное представление у вас о том, за что отвечает секретарь горкома партии и что  для него может   пахнуть керосином.  В любом случае это не гибель туристической группы в горах.

Вита


  • Сообщений: 688
  • Благодарностей: 509

  • Расположение: ЮФО

  • Был 17.09.24 19:18

Паспорта
« Ответ #484 : 10.07.20 08:26 »
командующий всех Уральских военных округов бросает ввереный ему Уралький округ на произвол судьбы (а вдруг Пауэрс?) и мчится в богом забытый Ивдель, где  вся связь через аэропорт и радиостанцию Сев.экспедиции??? А вдруг война?
Когда командир отсутствует, его обязанности исполняет один из заместителей. Так всегда было и будет в армии. Поэтому отъезд командующего не влияет на боеготовность войск округа. К тому же он ведь не пешком на лыжах пришел. Где-то рядом непременно находился человек, обеспечивающий ему связь со штабом округа. Что-что, а уж штаб округа достаточно оснащен, чтобы не идти "на поклон" с радисту Северной экспедиции.

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Паспорта
« Ответ #485 : 10.07.20 18:12 »
Когда командир отсутствует, его обязанности исполняет один из заместителей. Так всегда было и будет в армии. Поэтому отъезд командующего не влияет на боеготовность войск округа. К тому же он ведь не пешком на лыжах пришел. Где-то рядом непременно находился человек, обеспечивающий ему связь со штабом округа. Что-что, а уж штаб округа достаточно оснащен, чтобы не идти "на поклон" с радисту Северной экспедиции.
Отлегло...  :)

Глаша, еще раз - не округов а округа. Одного, Уральского.  Если вдруг Пауэрс, то никто не будет согласовывать его уничтожение с командующим округом. Потому что пока согласуют, Пауэрс благополучно приземлиться а штатах или откуда там они, Пауэрсы, прилетали.
Эти вопросы решаются  командирами соответствующих подразделений гораздо более низкого звена.
 Командующий округом не обязан а главное не должен безвылазно сидеть в Свердловске. Он должен бывать в дивизиях , корпусах и на других объектах, которые находятся в его подчинении. Поэтому  абсолютно ничего нет странного в том, что он на пару часов заглянул в Ивдель ( вполне возможно что с оказией, возвращаясь  с  Перми или другого населенного пункта).
АНК, сколько времени Лелюшенко пробыл в Ивдели?

Какое-то странное представление у вас о том, за что отвечает секретарь горкома партии и что  для него может   пахнуть керосином.  В любом случае это не гибель туристической группы в горах.
Объясню. Каждый функционер мечтает попасть в Москву, вопрос карьеры. Здесь в горком по правительственной связи звонят из Секретариата КПСС с тонким намёком на "плохо работаете, товарищи".  Оно секретарю горкома надо? Его прямая обязанность ликвидировать проблему как можно быстрее.

АНК


  • Сообщений: 3 614
  • Благодарностей: 2 456

  • Был 09.09.24 10:51

Паспорта
« Ответ #486 : 11.07.20 20:42 »
АНК, сколько времени Лелюшенко пробыл в Ивдели?
Я не знаю. А вы ?
Объясню. Каждый функционер мечтает попасть в Москву, вопрос карьеры. Здесь в горком по правительственной связи звонят из Секретариата КПСС с тонким намёком на "плохо работаете, товарищи".  Оно секретарю горкома надо? Его прямая обязанность ликвидировать проблему как можно быстрее.
Это домыслы.  Если бы с ЦК звонили, то звонили бы Кириленко.  И в то время " тонко не намекали" а говорили прямо и недвусмысленно .
 А в чем проблема для секретаря горкома ? Он плохо содействовал проведению поисковых работ ?

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Паспорта
« Ответ #487 : 12.07.20 15:25 »
Я не знаю. А вы ?
*DONT_KNOW*

Он плохо содействовал проведению поисковых работ ?
Наоборот! Оказывал содействие, подключив МО, Северную экспедицию, обеспечил всем.
Чтобы найти девять человек туристов, да.

За уникальные материалы 

ВэйС


  • Сообщений: 4 024
  • Благодарностей: 3 690

  • Был 24.11.23 15:55

Паспорта
« Ответ #488 : 16.08.20 17:12 »
Дмитрий Данилович Лелюшенко , был человеком крайне ответственным , это видно как по воспоминаниям , так и по его мемуарам. Он танкист - и в этом его основная характеристика. Любил проводить  рекогносцировку прямо на местности , чем был похож на Гудериана. Не штабной генерал. Вероятно и прилетел в Ивдель посмотреть на все своими глазами. Тем более - ехал или летел он через районы которые были уже запланированы для развертывания частей и соединений. РЛС ПВО, дивизии РВСН , полка истребительной авиации ПВО. Заодно и их посмотрел.
В следующий раз зайду лет через семь.


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 633
  • Благодарностей: 2 750

  • Была вчера в 17:45

Паспорта
« Ответ #489 : 16.08.20 18:02 »
Дмитрий Данилович Лелюшенко , был человеком крайне ответственным
Эт точно. При этом он был не только, но и
"... Депутат Верховного Совета СССР 1-го, 5-го и 6-го созывов (1937—1946, 1958—1966)..."(с) ВИКИ

А все мы люди советские и помним - что означало быть депутатом.

Интересное дело - у него был племянник, одногодок Семена Золотарева и была у этого племянника жена - Вера
http://xn--b1acd1bacakffl.xn--p1ai/13-arkhitektura/2559-listok-boevoj-slavy-semya-lelyushenko.html
http://podvignaroda.ru/?#id=1276642586&tab=navDetailManCard

Кстати, генерала армии ему дали в мае 1959 года
http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=1062

"... Воинские звания:
майор,
полковник (1938),
комбриг (1.04.1940),
генерал-майор (4.06.1940),
генерал-лейтенант (2.01.1942),
генерал-полковник (11.05.1944),
генерал армии (8.05.1959)..."

http://militera.lib.ru/memo/russian/levin_ua2/04.html

"... Дмитрий Данилович был очень неравнодушен к чужой беде. Он близко к сердцу воспринимал чью-то неустроенность, не терпел черствости командира к подчиненному.
Оффтоп (текст не по теме)
Однажды я увидел его весьма расстроенным. Произошло это оттого, что он встретил в дивизии старшину — ветерана войны, живущего с семьей в 12-метровой комнате тещи.

— Представляете, — говорил он в сердцах мне, — у старшины на троих одна кровать... Спят попеременно... Это же кошмар!

Командующий немедленно принял меры, и ситуация в одночасье изменилась: нашлась в дивизии отдельная комната для семьи старшины. В тот же вечер я рассказал Дмитрию Даниловичу о своем давнем знакомом, бывшем именитом снайпере Южного фронта, живущем с семьей в сыром подвальном помещении.

— Как фамилия? Где проживает?

— Жадяев Андрей Ильич, — ответил я. — В поселке Кедровка, под Свердловском.

Генерал примолк, ушел в свое купе, но вскоре снова подошел ко мне.

— А нельзя ли пригласить вашего приятеля-снайпера на наше стрельбище? — спросил он.

Когда мы возвратились в Свердловск, Жадяев уже был в приемной командующего, и они познакомились.

Дмитрию Даниловичу не понравился болезненный вид ветерана: худой, впалые щеки, бледное лицо.

— Болеете?

Андрей Ильич рассказал о своих болячках.

— А глаза как?

— Не жалуюсь. [662]

— Сумеете показать молодым солдатам, как надо метко стрелять?

— А чего ж не показать...

И произошло как задумал командующий. Жадяев не подвел: ни одной пули мимо цели! После стрельбища дорога Андрея Ильича легла прямо в госпиталь — на лечение. И с квартирой уладилось: двухкомнатную получил бывалый солдат..."

На этом фоне неравнодушия и собственной печали, ведь
https://ural.aif.ru/society/situation/novye_tayny_perevala_dyatlova_kto_vspomnil_detey_generala_lelyushenko

"... племянница генерала Лелюшенко Ирина Даниловна ... заявила, что единственный родной сын военного Борис получил тяжелую травму на мотоцикле, после которой даже ходил с трудом..."

Д. Д. Лелюшенко имел все мотивы неформально подойти к проблемам поисков. Мы не знаем, кто в Свердловске был кругом его друзей, но

http://militera.lib.ru/memo/russian/levin_ua2/04.html

"... генерал пригласил меня в свой гостиничный номер, где рассказал о своем московском житье-бытье, ностальгически вспоминал годы службы на Урале, свердловчан-товарищей..."

А так-то все вроде давно должно быть пропечатано
https://arkhipovoleg.livejournal.com/2015/09/02/

"... Будет собран материал о присутствии в Ивделе Д.Д.Лелюшенко во время поисковых работ. Считаю, это направление очень перспективным и по нему давно веду сбор материала. В этом моменте не исключаю сюрпризы..."
« Последнее редактирование: 16.08.20 18:38 »


Поблагодарили за сообщение: ВэйС | KUK | Belfanio

За уникальные материалы 

ВэйС


  • Сообщений: 4 024
  • Благодарностей: 3 690

  • Был 24.11.23 15:55

Паспорта
« Ответ #490 : 16.08.20 18:09 »
Пoчемучка. Тут нужно добавить, что генералом армии он стал именно в это время не случайно : к данному моменту стаж командования армиями у него был более 10 лет. Плюс - первый зам. командующего военным округом - год и на Ур.ВО он был уже год - то есть звание ему присвоили исходя их должности.
В следующий раз зайду лет через семь.

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Паспорта
« Ответ #491 : 16.08.20 20:21 »
Пoчемучка,  есть ли данные о численном составе Уральского военного округа на начало 1959-го года?

За активное участие в жизни форума и уникальные материалы 

salana45


  • Сообщений: 5 780
  • Благодарностей: 7 148

  • Был 30.07.21 00:29

Паспорта
« Ответ #492 : 18.08.20 22:39 »
Воинские звания:
майор
полковник (1938),
комбриг (1.04.1940),
генерал-майор (4.06.1940),
Тут что-то похоже на путаницу.

В 40-м году звание "комбриг" соответствовало званию "генерал-майор". Только "комбриг" это военно-политический состав, а "генерал-майор" - состав командный. А это разные вещи. Перейти из военно-политического состава в командный состав... Ну, не знаю. Это в принципе разные школы. Тем более, на таком уровне.
Тем более, если до этого он был "полковником" (а это командный состав, в военно-политическом это соответствовало "комполка"), то как-то такие скачки из командного состава в военно-политический и обратно немного странны. На таком-то уровне.

Это потом "комбриг" стал командной должностью, а не военно-политическим званием. Звание комбриг мог иметь любое - от майора до генерала.  А тогда это было именно званием, причем званием не командным, а военно-политическим. Тут явно путаница у автора, что по ссылке.

У меня ощущение, что наши специально создали (и создают) вот эту путаницу в виде должностей и званий, меняя их местами, чтобы вконец запутать супостата. Им это удалось... и судя по всему, не только их.
« Последнее редактирование: 18.08.20 22:51 »


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

Spaniel


  • Сообщений: 481
  • Благодарностей: 581

  • Был вчера в 23:57

Паспорта
« Ответ #493 : 19.08.20 01:05 »
  Salana45             До мая 1940 г. командные звания по старшинству - полковник, комбриг, комдив, комкор, командарм. Военно-политическое звание, соответствующее комбригу - бригадный комиссар. Указом от 7 мая 1940 г. вместо званий комбрига, комдива, комкора, командарма введены генеральские звания соотвественно - генерал-майор, генерал-лейтенант, генерал-полковник, генерал-армии. По указанным срокам и званиям все соответствует.


Поблагодарили за сообщение: Вита

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 633
  • Благодарностей: 2 750

  • Была вчера в 17:45

Паспорта
« Ответ #494 : 19.08.20 09:11 »
Пoчемучка,  есть ли данные о численном составе Уральского военного округа на начало 1959-го года?
Не я , а Гугл всемогущий Вам в помощь. Ищите да обрящете...

Добавлено позже:
Тут что-то похоже на путаницу.
Не, я тут не причем. Я ж дала ссылку - откель взято. Там вряд ли путаются. Там профи...
« Последнее редактирование: 19.08.20 09:12 »

Вита


  • Сообщений: 688
  • Благодарностей: 509

  • Расположение: ЮФО

  • Был 17.09.24 19:18

Паспорта
« Ответ #495 : 19.08.20 09:19 »
Spaniel правильно сказал: "комбриг" - это самое обычное воинское звание того (1940г) времени. Звание "генерал-майор" в СССР введено указом Президиума Верховного Совета СССР от 7 мая 1940 года и на следующий день объявлен соотвествующим приказом Наркома Обороны СССР.
На практике не просто переименовывались старые звания: офицеры проходили всю процедуру аттестации и каждому персонально присваивалось новое воинское звание. Именно поэтому Лелюшенко получил генеральское звание только через месяц после его появления. В целом за лето 1940г. все, кто служил в РККА получили свои генеральские звания. Хотя были случаи, когда после переаттестации бывшим "комбригам" присваивали звание "Полковник".
С началом Великой Отечественной в войны в войсках на некоторое время вновь появилось какое-то количество офицеров в воинском звании "комбриг" - это были те, кого призвали из запаса и еще не были переаттестованы. Впоследствии они все получили новые звания.
Само же слово "комбриг" продолжало существовать (и существует до сих пор), как сокращение наименования должности "командир бригады".
Кроме того интересно, что в послужном списке Лелюшенко после "майора" сразу идет "полковник". Для тех, кто разбирается в современных воинских званиях это странно: ведь между этими званиями в современной воинской иерархии существует звание "подполковник. Однако и в этом нет ничего странного. Звание "подполковник" не было в СССР до 1939 года.


Поблагодарили за сообщение: Spaniel

За уникальные материалы 

ВэйС


  • Сообщений: 4 024
  • Благодарностей: 3 690

  • Был 24.11.23 15:55

Паспорта
« Ответ #496 : 19.08.20 09:47 »
salana45. Вы пишете скорее об исключении , чем о правиле . Да полковник или комбриг могли находится на " комиссарской " должности, например полковник Гусев Н.И. находился на должности комиссара Генерального Штаба в период 1939 - 1940 годов. Но согласно " постановлению ВС СССР от 24 декабря 1935 года " были введены персональные воинские звания для лиц вначале проходящих действительную военную службу в РККА , РККФ и НКВД , а в 1936 - 1940 годах - находящихся в запасе. Бригадное звено включало следующие звания : комбриг ( для лиц командно - начальствующего состава ), бригадный комиссар ( военно - политический состав ), бригадный инженер ( технический состав ) , бригадный интендант ( административный  и службы тыла ) , бригадный военный врач, бригадный военный юрист, бригадный военный ветеринарный врач . В НКВД - майор государственной безопасности. В РККФ - флагман 2 ранга и инженер - флагман 2 ранга. Указом Президиума ВС СССР от 7.05.1940 года вводились генеральские звания. Их присвоение коснулось ( всего звания до 22.06.1941 года получили 1085 человек , На 22.06 1941 таковых было - 1056 ) главным образом командно - начальствующего состава в звене майор - командарм 1 ранга ) , частично - интенданского и технического состава . Есть два исключения : корпусной комиссар Хрулев А.В. получил звание генерал - лейтенанта интендантской службы и комиссар государственной безопасности 3 ранга Бочков В.М. - генерал - майора. Полностью звания были унифицированы в марте 1943 года , для РККА и РККФ , а для НКГБ и НКВД ( за исключением милиции ) - 6.06 .1945 года.
« Последнее редактирование: 19.08.20 09:49 »
В следующий раз зайду лет через семь.

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Паспорта
« Ответ #497 : 19.08.20 14:07 »
Не я , а Гугл всемогущий Вам в помощь. Ищите да обрящете.
Не такой уж Гугл и всемогущий  %-)
Вот состав УрВо на 1988 год, на ранее сведения куцые.
Оффтоп (текст не по теме)
  В конце 1980-х годов в состав УрВО входили следующие соединения и части:

Соединения и части центрального и окружного подчинения

73-й узел связи (г. Свердловск);
189-й отдельный полк связи тыла (г. Свердловск);
180-я отдельная смешанная авиационная эскадрилья (г. Свердловск);
313-й отдельный радиотехнический полк ОсНаз (г. Пермь);
187-й учебная ракетная бригада
297-я зенитная ракетная бригада — передислоцирована из ЮГВ в апреле 1990 г.;
300-я зенитно-ракетная бригада (г. Челябинск);
239-я пушечная артиллерийская бригада (г. Чебаркуль);
255-я артиллерийская запасная бригада;
130-я трубопроводная бригада;
141-й отдельный полк связи (г. Свердловск);
466-й отдельный запасный зенитно-ракетный артиллерийский полк;
124-я бригада материального обеспечения(г. Магнитогорск);
45-я автомобильная бригада;
4-я бригада химической защиты (г. Златоуст);
14-я бригада химической защиты (г. Ревда);
29-я бригада химической защиты (г. Свердловск);
14-й полк радиационной и химической разведки;
3-й отдельный мобильный полк химической защиты (Волынск);
249-я трубопроводная бригада;
437 отдельный вертолётный полк (Озинки);
113-я отдельный вертолётный полк (Челябинск);
36-й отдельный транспортный вертолётный полк (Сердобск);
71-я инженерно-сапёрная бригада (г. Уфа),
116-я инженерная бригада кадра (г. Свердловск),
103-я инженерная бригада;
47-я мостостроительная бригада,
50-я мостостроительная бригада (кадра);
29-я дорожно-комендантская бригада (г. Уфа);
181-й отдельный инженерный полк,
226-й отдельный инженерный полк (кадра) (Уфа);
112-я бригада материального обеспечения;
1686-й учебный батальон связи;
1687-й учебный батальон связи;
111-й радиотехнический батальон;
1105-й батальон РЭБ (г. Челябинск);
139-й автомобильный батальон;
652-й трубопроводный батальон;
234-й ремонтно-восстановительный батальон;
705-й отдельный ремонтно-восстановительный батальон;
822-я отдельная рота спецназа ГРУ (г. Свердловск);
424-й отдельный понтонно-мостовой батальон (Красноуфимск);
59-я центральная артиллерийская база вооружений (Пермь);
372-я база ремонта и хранения средств связи (Кунгур);
103-й арсенал артиллерийского вооружения (средств управления) (Саранск);
Дивизии окружного подчинения

34-я мотострелковая Симферопольская Краснознамённая, ордена Суворова дивизия имени С. Орджоникидзе, Свердловск
44-я учебная танковая Лисичанская Краснознамённая дивизия, Камышлов[~ 1]
78-я учебная мотострелковая Сивашская Краснознамённая, ордена Суворова дивизия, Чебаркуль[~ 2]
65-я мотострелковая Речицкая Краснознамённая дивизия (кадра), Пермь[~ 3]
163-я мотострелковая дивизия (кадра) (г. Белебей)
165-я мотострелковая дивизия (кадра) (п. Порошино)
166-я мотострелковая дивизия (кадра) (д. Алкино)
248-я мотострелковая дивизия (кадра) (г. Сарапул)[~ 4]
257-я запасная мотострелковая дивизия (кадра) (г. Чебаркуль)
260-я запасная мотострелковая дивизия (кадра) (г. Шадринск)[~ 5]
240-я дивизия охраны тыла (кадра) (г. Свердловск)
59-я запасная танковая дивизия (кадра) (г. Чебаркуль)
61-я запасная танковая дивизия (кадра) (г. Свердловск)
63-я запасная танковая дивизия (кадра) (г. Верхняя Пышма)
82-я запасная танковая дивизия (кадра) (п. Еланский)
ВВС и ПВО
Своих ВВС округ не имел. На территории округа базировались части 4-й Краснознамённой армии ПВО со штабом в г. Свердловск.

19-й корпус ПВО (г. Челябинск);
20-й корпус ПВО (г. Свердловск).
РВСН
На территории округа базировалась 31-я ракетная армия:

8-я ракетная Мелитопольская Краснознамённая дивизия ;
42-я ракетная дивизия;
52-я ракетная Тарнопольско-Берлинская, Краснознаменная, ордена Богдана Хмельницкого дивизия;
59-я ракетная дивизия.

Собственно, я это к чему. Даже если командующий УрВо генерал Лелюшенко супер отзывчивый и душевный человек, бросить такую ораву подчинённых ради 9 человек он не мог. Вдобавок главкома надо было обеспечить круглосуточной бесперебойной связью с Кремлем, с МО, с округами и высокую мобильность на случай форс-мажора.

Spaniel


  • Сообщений: 481
  • Благодарностей: 581

  • Был вчера в 23:57

Паспорта
« Ответ #498 : 19.08.20 14:48 »
Adelauda Glasha            Не принципиально, но соединения и части центрального подчинения ( РВСН, ПВО и др.) в состав округа не входили и командованию округа не подчинялись. А частями окружного подчинения командовали их отцы-командиры во главе со штабом округа, а во время отсутствия командующего округом его обязанности временно исполнял один из его заместителей.

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Паспорта
« Ответ #499 : 19.08.20 14:57 »
Adelauda Glasha            Не принципиально, но соединения и части центрального подчинения ( РВСН, ПВО и др.) в состав округа не входили и командованию округа не подчинялись. А частями окружного подчинения командовали их отцы-командиры во главе со штабом округа, а во время отсутствия командующего округом его обязанности временно исполнял один из его заместителей.
Spaniel,  а как по документам проводилось отсутствие главкома на рабочем месте? Устно - "Ты, Вася, побудь за меня, мне срочно нужно по личному в Ивдель слетать?"  :)
Знаете, у Вас оголтелая махновщина в штабе получается, никто никому не подчиняется, зачем тогда главком нужен?

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 633
  • Благодарностей: 2 750

  • Была вчера в 17:45

Паспорта
« Ответ #500 : 19.08.20 16:46 »
Даже если командующий УрВо генерал Лелюшенко супер отзывчивый и душевный человек, бросить такую ораву подчинённых ради 9 человек он не мог. Вдобавок главкома надо было обеспечить круглосуточной бесперебойной связью с Кремлем, с МО, с округами и высокую мобильность на случай форс-мажора.
Что значит бросил? Смотался и вернулся за раб. стол. Ведь есть же в природе замы...
Вы ж опять пропустили мимо глаз и ума. Д.Д.Лелюшенко имел черту характера - лично тыкаться во все своим носом. Даже в тактико-технические характеристики Суэцкого канала, будь он неладен.

http://militera.lib.ru/memo/russian/levin_ua2/04.html

И да. Мне девушка с этого фото кого-то напоминает из тех, кто фотографировался с Семеном Золотаревым...

https://foto.pamyat-naroda.ru/detail/2951738?utm_source=pmt_detail&static_hash=ae7e99a9a8e9e1f335d00280ab04d2a5
« Последнее редактирование: 19.08.20 16:53 »


Поблагодарили за сообщение: KUK

Spaniel


  • Сообщений: 481
  • Благодарностей: 581

  • Был вчера в 23:57

Паспорта
« Ответ #501 : 19.08.20 16:49 »
Adelauda Glasha           Не было ни Васей, ни Ваней. Все проводилось приказом - соответствующий заместитель согласно приказу назначался ВРИО (временно исполняющим обязанности) командующего округом, а если что-то серьезное, то ВРИД (временно исполняющим должность), в этом случае и денежное довольствие доплачивалось. Что касается частей центрального подчинения, то они подчинялись независимо от их нахождения командующим родов войск - для примера ВДВ и в шутку называли войска дяди Вани, они подчинялись своему командующему Маргелову, хотя и находились в разных округах. 

За уникальные материалы 

ВэйС


  • Сообщений: 4 024
  • Благодарностей: 3 690

  • Был 24.11.23 15:55

Паспорта
« Ответ #502 : 19.08.20 17:04 »
adelauda_glasha. Я тут уже писал , что по видимому Лелюшенко Д.Д. совместил два дела : посмотрел площадки для строительства ШПУ( ? ) и столов для  МБР в районе Нижний Тагил - Верхняя Салда Время создания как раз подходит : декабрь 1960 года. Там же должен был базироваться полк ПВО . Кроме того , инспекций командующего округом никто не отменял. Ну и первый заместитель командующего округом - генерал - полковник Артемьев П.А. имел громадный командный опыт. Достаточно сказать , что именно он возглавлял МВО в 1941 году.
В следующий раз зайду лет через семь.


Поблагодарили за сообщение: АНК | adelauda_glasha

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Паспорта
« Ответ #503 : 19.08.20 18:08 »
ВэйС, Spaniel,  да я всё понимаю.
И мог оставить на замов (кстати, приказ есть?) и мог в разгар зимы с морозами под -40 заснеженные площадки под ПВО осматривать, заодно поохотиться и в баньке попариться. На поиски его зачем принесло?

Добавлено позже:
Пoчемучка,  Вера Михайловна могла учиться в фарминституте?
« Последнее редактирование: 19.08.20 18:12 »

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 633
  • Благодарностей: 2 750

  • Была вчера в 17:45

Паспорта
« Ответ #504 : 20.08.20 18:54 »
Вера Михайловна могла учиться в фарминституте?
Это можно узнавать у её дочери
https://vk.com/wall-86457891?own=1&w=wall-86457891_42

А теоретически она могла встречаться Семену в Пятигорске. Она - участница боев за Кавказ. Грозный - точка её дислокации ( а муж её там обучался в Грозненском училище связи с 1943 года).
http://podvignaroda.ru/?#id=1533293802&tab=navDetailManAward
http://podvignaroda.ru/?#id=1276642582&tab=navDetailManCard

В отличи от мужа - она демобилизовалась в 1945 году, а муж служил до 1949 в Германии

https://foto.pamyat-naroda.ru/detail/2951738?utm_source=pmt_detail&static_hash=ae7e99a9a8e9e1f335d00280ab04d2a5
https://foto.pamyat-naroda.ru/detail/2951551?utm_source=pmt_detail&static_hash=ae7e99a9a8e9e1f335d00280ab04d2a5

Так что - можно выплетать конопляные веревочки связей.
« Последнее редактирование: 20.08.20 18:57 »


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha | KUK

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Паспорта
« Ответ #505 : 20.08.20 20:11 »
Пoчемучка, разве Вера Михайловна с мужем не служила?  %-)
Считаете, он отослал её в Пятигорск учиться? Почему не в Москву или Ленинград?

За уникальные материалы 

ВэйС


  • Сообщений: 4 024
  • Благодарностей: 3 690

  • Был 24.11.23 15:55

Паспорта
« Ответ #506 : 20.08.20 20:23 »
adelauda_glasha. А отчего нет ? Он явно не на машине был - а рекогносцировка с воздуха - то что нужно. Тем паче, что ее как раз легче зимой проводить : все видно, листва не закрывает. Конечно детализировать будет инженерное управление округа, специальное строительное управление и военно - топографическая служба. Но охрану то никто не отменил, ровно как и размещение и базирование личного состава. Там ведь впоследствии целый городок построили. Кроме того там еще объекты были в районе Карпинска например. Есть сплетня, что и южнее Ивделя что - то было , километров на 30 - 40. Некие подземные сооружения. Так что скорее всего его визит к поисковикам - малая часть весьма обширного круга задач.
В следующий раз зайду лет через семь.


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

Вита


  • Сообщений: 688
  • Благодарностей: 509

  • Расположение: ЮФО

  • Был 17.09.24 19:18

Паспорта
« Ответ #507 : 21.08.20 09:29 »
Версия про ракету возникла еще во время поисков. Если кому-то из военных задавали вопросы по этой версии, то информация о возможном ЧП (чрезвычайном происшествии) обязательно должна была уйти наверх по-команде и дойти до командующего округом. Более того и сам командующий о подобном обязан был доложить "наверх". Прежде, чем докладывать непроверенную информацию о ЧП Лелюшенко решил её проверить. Почему лично, а не отправил кого-то? Это, возможно, такая черта характера. Возможно, он и без того планировал побывать где-то рядом и воспользовался случаем.
-
Информация могла дойти до Лелюшенко и с другой стороны. Версия о причастности военных могла уйти в Москву по линии МВД, Прокуратуры или по партийным каналам. Московское начальство попросило сведений у военных, естественно московских же в минобороны. Поэтому командующему округа могло позвонить московское начальство и потребовать доклада по ситуации. Тогда еще более понятно, почему Лелюшенко полетел сам на место происшествия.
-
По всей видимости генерал не обнаружил на месте ничего подозрительного, что наводило бы на мысль об участии ракеты.
« Последнее редактирование: 21.08.20 09:30 »


Поблагодарили за сообщение: ВэйС | adelauda_glasha

За уникальные материалы 

ВэйС


  • Сообщений: 4 024
  • Благодарностей: 3 690

  • Был 24.11.23 15:55

Паспорта
« Ответ #508 : 21.08.20 10:42 »
Вита. Это логичная версия. Тем более , слухи о ракете поползли по Свердловску сразу же после обнаружения первой пятерки погибших. КГБ всегда отслеживал слухи и сплетни - так что ничего удивительного, что военных попросили разобраться. Многие описывают нервозность Лелюшенко во время визита - это вполне вероятно : никому не приятно, что на его ведомство вешают всех собак. Разумеется ракетная версия не подтвердилась - ни тогда, ни сейчас. Лелюшенко понять можно : командующий округом не знает , что кто - то не санкционированно запустил некую ракету - это просто скандал ! Погонов лишиться можно. Но как видим - ничего подобного не случилось и Лелюшенко в срок получил следующее звание.
В следующий раз зайду лет через семь.


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Паспорта
« Ответ #509 : 21.08.20 16:46 »
Эх, знать бы точно маршрут поездки Лелюшенко и сколько времени он пробыл на поисках.