Владимир Таушанков - убийство при задержании

[ВэйС]

Arnold. Секта свидетелей Таушанкова видит только то что выгодно им. Например они долгое время вообще отрицали наличие ножа у Таушанкова в " сцене на крыльце ", потом все разом не увидели в его действиях ничего угрожающего. Потом плавно перешли на незаконность действий полицейского и охранника и далее , как апофеоз : версия о том, что Таушанков не смог их опознать и принял за каких то бандитов.

[Arnold]

Arnold. Секта свидетелей Таушанкова видит только то что выгодно им.

Они абсолютно не оригинальны в этом. По соседству есть тема, тоже о погибшем мальчике, в которой уже более 1100 страниц изо дня в день происходит абсолютно то же самое- все то что находится в рамках фактов, логики и здравого смысла подвергается сомнению, а любые самые фантастические теории и дезинформация воспринимаются адептами на "ура"

[cypherpunks01]

Так социопаты все такие. Сперва страх перед обществом, потом ненависть к нему же.

То есть для вас стремление избежать конфликта равносильно страху?
Да, социопат боится тех, кого следует, но при этом отлично встраивается в общество, неплохо манипулирует людьми и плохо контролирует свои порывы. Социофоб же напротив, избегает этой вашей социальной суеты, и разговор поддержать не всегда может, не то что манипулировать кем-нибудь. Социопат лишён эмпатии и не знает чувства вины; социофоб же не перестаёт клясть себя по любому поводу.

[ВэйС]

Arnold. Да , я как - то просматривал данную тему. Впрочем, все что касается криминала - все темы одинаковы. Не пора ли тему о " Святом Владимире " прикрыть вовсе ? Она себя уже исчерпала.

Добавлено позже:
cypherpunks01 . Простите, а в чем противоречие ? Здесь Таушенкова и называли социопатом и ни разу до Вас - социофобом. Смотрим еще раз интервью родителей. Делаем выводы. Особенно в части манипуляций .

[Evilasp]

Arnold. Да , я как - то просматривал данную тему. Впрочем, все что касается криминала - все темы одинаковы. Не пора ли тему о " Святом Владимире " прикрыть вовсе ? Она себя уже исчерпала.

Добавлено позже:
cypherpunks01 . Простите, а в чем противоречие ? Здесь Таушенкова и называли социопатом и ни разу до Вас - социофобом. Смотрим еще раз интервью родителей. Делаем выводы. Особенно в части манипуляций .

Да нет рановато будет.

Доказательства где кражи грабежа нападения на собр?

Пока есть факт
Силовики ни за что ни про что
Убили невинного человека.
Который был в своём жилище
Никому угрозы не представлял.
Кроме воспаленного воображения оперов.

Мы ждём честного суда
И оправдания Таушанкова
По всем статьям
И соответственно наказания серьёзного
Для начальников которые потеряли берега...

[cypherpunks01]

Простите, а в чем противоречие ? Здесь Таушенкова и называли социопатом и ни разу до Вас - социофобом. Смотрим еще раз интервью родителей. Делаем выводы. Особенно в части манипуляций .

Да отстаньте вы со своим Таушенковым, тут про другое: вы ставили знак равенства между чрезмерным увлечением компьютером и социопатией, BIF писал что социофобы это будущие социопаты.

[ВэйС]

cypherpunks01. Вы же тут новенький. От этого не знаете, что много лет назад я написал на этом форуме буквально следующее : " Катастрофа не может случиться по одной - единственной причине. Она всегда следствие комплекса причин , имеющих как антропогенную , так и естественную природу. " Так что , увлечение компьютерными играми - одна из причин приведших к катастрофе. Не более того. Все же причины - рассматривать просто скушно. Они лежат главным образом в дефектах воспитания и взаимоотношений с родителями убиенного.

[Arnold]

Доказательства где кражи грабежа нападения на собр?

Все здесь, в теме, изучайте внимательно. Только что слова матери цитировал, она то врать не будет.

Добавлено позже:

Мы ждём честного суда
И оправдания Таушанкова
По всем статьям

А почему не воскрешения и причисления к лику святых?

[cypherpunks01]

Так что , увлечение компьютерными играми - одна из причин приведших к катастрофе. Не более того.

А почему не новости? Они нонче пострашней игр бывают. Или реклама? Брр...
Из-за подобного утверждения я и скинул вам ссылку, которой ранее Arnold в другой теме делился.

[BIF]

Я не понял причём здесь стремление избежать конфликта? Кто избегал конфликта? В принципе стремление избежать конфликта это страх. Что ещё может помешать отстаивать свои интересы??
Вы смешали в одну кучу неорганизованных социопатов и организованных психопатов(это как раз те что манипуляторы).

[Minamet]

Цитата: ВэйС - сегодня в 12:43

    Arnold. Тщетные усилия.

Я надеюсь, что хотя бы Minamet разглядит полицейского в форме на видео и скринах с родителями и признает что был не прав в своих заявлениях про мутных ребят в джинсах.

Ещё раз прочтите что я написал, особенно когда обвиняете других в точности формулировок.

Когда приехали родители на лестничной клетке были лишь непонятные типы в кожанках и джинсах.

Посмотрите видео инцидента с газовым баллончиком на лестничной клетке.  Там одни типы в кожанках и джинсах. Они даже отступают к лифту и на той площадке тоже никого в форме невидно. Видео снимал А., который так же в куртке и джинсах( см. группу четверых которые иду по двору , там А. хорошо видно).

https://youtu.be/7nwcJOkehQE?

Добавлено позже:

Мне позвонил полицейский и сказал: его уговаривали два часа открыть двери.

Выдумка звонившего СП т.к. по показаниям А. до приезда родителей никого диалога с ВТ не вилось.  Я вообще думаю что СП небыли уверены что ВТ в квартире, потому поехали за родителями ВТ, что бы те открыли дверь( а там и что подбросить можно). 

Добавлено позже:

Не далее как страницей назад я цитировал свидетельство матери, которая говорит, что силовики более двух часов уговаривали его открыть двери, а потом и она сама просила его это сделать.

Мать пересказывает слова звонившего СП, сама она подобного не видела. По показаниям А., диалога с ВТ не вилось.  После её приезда лишь одна мать и говорила через дверь.

[cypherpunks01]

Я не понял причём здесь стремление избежать конфликта? Кто избегал конфликта?

Эмм... а вы на какое сообщение отвечали тогда, позвольте спросить? На "Социофоб как раз таки постарается избежать конфликта - не состоит для него общество из врагов" же, нет?

В принципе стремление избежать конфликта это страх. Что ещё может помешать отстаивать свои интересы??

Ну да, страх навредить, к примеру... а интересы отстаиваются исключительно эскалацией конфликта, вы считаете?

Вы смешали в одну кучу неорганизованных социопатов и организованных психопатов(это как раз те что манипуляторы).

Это где их так классифицируют? Ссылочкой не поделитесь?

[Minamet]

Вы просили сына открыть дверь?
— Я просила. Стояла за закрытой дверью и просила: «Вова, открой, пожалуйста, дверь». Он не отвечал. А муж сначала общался со мной, говорил, что сейчас сын успокоится и все будет улажено. А потом они, очевидно, отошли в комнату. Слышу, что беседуют. Не было никакой агрессии, шума, того, что бы предвещало опасность.

То есть со слов матери сотрудники СП вообще никаких требований или переговоров с ВТ не вели. Потом просто взывали штурмовиков для ликвидации ВТ, без предупреждений и  представлений( как требует закон о СП).

[BIF]

А кто там пытался избегать конфликта??

[astron]

Добавлено позже:И пробитый чек пожалуйста.

Копии пробитых чеков находятся в магазине, их за тот день может запросить следователь, судья, адвокат родителей Таушанкова вправе сделать адвокатский запрос в магазин. В принципе если кассир назвала Таушанкову итоговую сумму к оплате 8000 рублей, значит, она пробила чек. Ах да, кассир ведь говорит, что Таушенков ей денег так и не дал? Но всё-равно отражение на кассовой ленте оплаты 4 рулонов обоев и отмена платежа хотя бы докажут, что неправильно утверждает некая продавец, что парень даже не подходил к кассе, а из торгового зала с обоями прямиком направился к выходу из магазина.

[Arnold]

То есть со слов матери сотрудники СП вообще никаких требований или переговоров с ВТ не вели.

Очередная ложь. 
Или миномётный прицел не даёт цитату целиком прочесть?

Вы вообще вимательно читаете?

Мне позвонил полицейский и сказал: его уговаривали два часа открыть двери. Он в переговоры не вступал, не откликался. Просто молчал

Милиционера в форме приехавшего с родителями разглядели? Других, входивших- выходивших все это время и находившихся под окнами, в том числе и полицейскую машину отрицать не будете. То что это все прекрасно видно из окна спорить будете?

Покаяние за попытку ввести нас в заблуждение будет?

[ВэйС]

Minamet Вы выражения выбирайте , это какие такие " штурмовики " ? Не " Der Stürmer " ? А что тогда это за специальность, и что Вы имели ввиду ?!

[Arnold]

То есть со слов матери сотрудники СП вообще никаких требований или переговоров с ВТ не вели

Вы смешали в одну кучу первый и второй приезд матери.
Первый раз они приехали вместе с отцом, их сопровождал сотрудник в форме. Отец вошёл внутрь.
Позднее мать отправилась за вторыми ключами, и то что вы цитируете происходило уже непосредственно перед штурмом, когда все возможности установить контакт были исчерпаны.

[НифНафНуф]

Уверены, что после первого требования сразу штурм начался?

Требования кого? Полиции Таушанков не открыл(и был прав), даже если таковые требования со стороны её и были. СОБР прибыл в 23-30, но никаких данных насчёт переговоров в это время нет.

Посмотрите, вот почасовая хронология, сколько там времени было чтобы требования озвучить и основания предъявить.

Это надо показать Аглае.  Чистого времени было 25 мин, но автоматчиков позвали не для этого. И потом, речь не о сим-сим открой дверь, а о праве гражданина не открывать никому. По-логике и росгвардия  могла выломать дверь, но не стала. С чего бы это?

[Arnold]

Выдумка звонившего СП т.к. по показаниям А. до приезда родителей никого диалога с ВТ не вилось

Ещё раз смотрите видео.

https://youtu.be/7nwcJOkehQE?

20-я секунда- "находясь у квартиры пытались наладить общение,  со скрывающимся в квартире©
 46-я секунда- "пытались пообщаться, выйти на контакт"©
"Подходил к глазку неоднократно, на наши просьбы открыть дверь не отвечал"©

Добавлено позже:

Полиции Таушанков не открыл(и был прав), даже если таковые требования со стороны её и были.

Видео посмотрите, оно очень короткое.

[НифНафНуф]

Придуриваетесь?

Для того чтобы не задавать такие вопросы необходимо внимательно ознакомиться с материалом, подумать, а потом уже писать.

[Arnold]

Чистого времени было 25 мин

С какого события?

Добавлено позже:

необходимо внимательно ознакомиться с материалом, подумать, а потом уже писать.

Вам это особенно актуально сделать.

Добавлено позже:
С 20-36 до 23-00 у вас 25 минут чистого времени?

[Evilasp]

Вы смешали в одну кучу первый и второй приезд матери.
Первый раз они приехали вместе с отцом, их сопровождал сотрудник в форме. Отец вошёл внутрь, ВТ применил баллончик.
Позднее мать отправилась за вторыми ключами, и то что вы цитируете происходило уже непосредственно перед штурмом, когда все возможности установить контакт были исчерпаны.

Задайте себе простой вопрос
А зачем силовикам устанавливать контакты с Таушанковым?

Он что Папа Римский или авторитет Екатеринбурга?

Даже если поверить в кражу обоев, хотя не верится совсем,
И достование ножа и распыление перцовки
Ну нету таких прецендов на всей территории России
Чтобы по таким случаям рядовое хулиганство
Вызывали все силы включая Собр.
Нету!!!

Террористов выкурить пожалуйста
Банду с оружием захватить усегда готовы

Но выезд всех структурных подразделений МВД
К мелкому загнанному в угол пацану
Это не обои и не перцовка.
Здесь или большие деньги или кровная обида.

[НифНафНуф]

Видео посмотрите, оно очень короткое.

Я должен ему верить, как и тому что Т. стрелял в собр шариками из детского автомата, "писАл" ножом , целился из арбалета?

Добавлено позже:

Вам это особенно актуально сделать.

Нет, как раз после последних комментов это придётся сделать Вам.

С какого события?

Прибытия собр 2. До сего момента Т. мог не открывать(зная , что эти церемониться не будут) , как и не открывать вообще.

С 20-36 до 23-00 у вас 25 минут чистого времени?

Ещё раз, когда прибыли "настоящие" полицейские, а не люди в джинсах, когда прибыли автоматчики? Когда залепили глазок?

Добавлено позже:

"Подходил к глазку неоднократно, на наши просьбы открыть дверь не отвечал"©

Статья закона, говорящая о правах гражданина на этот счёт будет?

[Minamet]

ы вообще вимательно читаете?

Цитата: Arnold - сегодня в 10:39

    Мне позвонил полицейский и сказал: его уговаривали два часа открыть двери. Он в переговоры не вступал, не откликался. Просто молчал

А вы читаете?  Из разряда одна бабка сказала что Вова инопланетянин. Сама мать этих уговоров не видела.  Да и сами СП признают что из квартиры было полное молчание, так какие переговоры и уговоры? Уговоры предполагают введение диалога.

[Arnold]

Я должен ему верить, как и тому что Т. стрелял в собр шариками из детского автомата, "писАл" ножом , целился из арбалета?

Разве он это говорит? Он говорит о ноже и баллончике, видео прилагается.
ВТ был в курсе кто и зачем к нему пришел, в 20-36 и повел себя так как повел. Нянчились и уговаривали его  долго, даже родителей подвезли, но все бесполезно.

Добавлено позже:

До сего момента Т. мог не открывать(зная , что эти церемониться не будут) , как и не открывать вообще.

Так зачем он открыл  и кидался с баллончиком и ножом на оперативника, прибывшего в 20-36?

[ВэйС]

НифНафНуф. Народ перестаньте смешить. Полицейский вне зависимости от наличия формы может быть при исполнении и не при исполнении служебных обязанностей. Оперативники почти не ходят в форме ( можете конечно сослаться на приказ МВД , но тогда я попрошу его номер - и будет неприятно . Для Вас ) К Таушанкову пришли именно оперативники - которые потом и вызванивали отца . И именно им не открывал Таушанков. Все охотно поверили в байку наших оппонентов, что оперативники не представились и не сказали зачем пришли. Другое дело , что Таушенков заперся и не открывал дверь.

[Minamet]

Милиционера в форме приехавшего с родителями разглядели? Других, входивших- выходивших все это время и находившихся под окнами, в том числе и полицейскую машину отрицать не будете. То что это все прекрасно видно из окна спорить будете?

Ещё раз неважно с кем приехали родители ВТ, важно то с кем они были на момент инцидента с газовым баллончиком, а втот момент на лестничной клетке кроме типов в кожанах и джинсах никого в форме не было.    А значит ВТ мог предполагать что бандиты взяли в заложники его отца и вынудили того открыть дверь( потому и отбивал отца от бандитов). Дело происходит ночью на  окраинах ЖБИ( там криминальный район  ожидать можно чего угодно). В США и Европе вообще запрещены люббые ночные задержания подозреваемых( если только не экстренный случай, который может угрожать жизни людей).

[Arnold]

Да и сами СП признают что из квартиры было полное молчание, так какие переговоры и уговоры?

Так он и с матерью точно так же в мирное время обещался- она ему "помоги сынок", а он в ответ- ты сама в состоянии это сделать. Или опять не читали? https://www.e1.ru/news/spool/news_id-69293797.html

Добавлено позже:

, а втот момент на лестничной клетке кроме типов в кожанах и джинсах никого в форме не было.

Хватит уже вертеться, как ужик на сковородке.

[НифНафНуф]

Он говорит

Да они все говорят и как это отменяет мои вопросы?

ножом на оперативника, прибывшего в 20-36?

Группа мужчин? Может бандиты?
 По картинкам, заходят и выходят, но где данные о переговорах после 23-00?

Другое дело , что Таушенков заперся и не открывал дверь.

Пипец какой-то...    Вы понимаете о чём я толкую или нет?