quote author=StarhunterСергей2931Нет. Я вообще подозреваю, что на перевале произошло что-то настолько простое и парадоксальное или глупое, что оно просто не осознается нами, потому что "такого не может быть". А хреновое ведение дела напустило тумана.
[/quote]
Вы слышали о гибели туристов на Хабар-Дабан?
Сергей2931, вы, наверное, издеваетесь над присутствующими здесь
дамами дятловедами?
Сравниваем с гибелью дятловцев.
Давайте сначала внесем ясность в том смысле, что посмотрим насколько точно и правильно вы излагаете основу….
1) по официальной версии большинство туристов погибло от замерзания
Скажем точнее:
от переохлаждения!2) Руководитель группы Коровина отдала указание немедленно сворачиваться и спускаться вниз к кромке леса. Ребята так и сделали. Собрали вещи и скатали палатки...
С чего вы это взяли? У них лагерь не был свернут (полностью, во всяком случае). Вещи были разбросаны бессистемно, палатки были не то, что бы "свернуты", скорее находились в состоянии или "
не поставленных" или "
не свернутых полностью".
3) Успела спуститься только одна девушка.
Не "
успела", а
смогла. Это разные вещи. В принципе. Остальные были в состоянии исключившие такую возможность.
Залезла в спальный мешок и уснула.
Это было уже снизу, после спуска, а не на месте. Или четко это обозначайте, или меняйте свое понимание этого этапа событий.
Когда она проснулась, то все остальные были мертвы.
Это было уже после того, как она вторично поднялась к тому месту утром следующего дня.
После этого она 4 дня без палатки только со спальным мешком двигалась к реке. Там её и спасли туристы-водники из Украины.
Шла она намного меньше, чем 4 дня. До Утулика там, по хорошему максимум полдня спускаться. Поскольку она не знала деталей местности, она потратила больше. Но вряд ли более 1 суток. Для "больше" надо умышленно траверсировать склон без воды, а это сложно больше суток подряд. Склоны на Хамар-Дабане хоть и круче, чем во многих аналогичных местах, но не до такой степени, что бы нельзя было спустится почти прямо.
Это Киевляне ее увидели и взяли на борт через 4 суток, а не она двигалась, что бы спустится.
Что меня зацепило:
1) единственная выжившая девушка говорила о "липком тумане". Не о сильном или густом тумане, а именно о 'липком'. Думаю она не случайно выбрала это прилагательное.
В таком состоянии она могла говорить о чем угодно. О пришельцах или черепашках ниндзя, например. Надо сначала понять, что она имела под этим термином, потом его идентифицировать, а потом уже делать выводы о "не случайности". Вы готовы сделать эти 2 действия?
2) она выжила только потому, что был АВГУСТ месяц, иначе погибла также как дятловцы.
Это – уж, кто бы спорил…
Коровина была точно опытнее Дятлова.
Здесь вы как минимум неточны. Сравнивать что то можно только в одинаковых условиях. Система зачета походов и классификация в их годы были очень разными. Кроме того, это 2 разных сезона и соответственно разный уровень понимания и оценки.
Поэтому не надо сравнивать мягкое с белым… особенно, если вы бросаетесь термином "точно".
Хотя бы потому, что она была мастер спорта.
Ну это вообще не аргумент. Чем отличается МС который получил "корочки", от того, кто тоже все выполнил но их еще не получил? Потом, как можно сравнивать уровень 1959 года, когда все еще только нарабатывалось в понимание, что есть who, с тем, что к концу 80-х уже практически во всем были поставлены жирные точки? Про разные виды туризма можно вообще не говорить.
Не передерживайте… их опрашивали и еще в 1959-м (протоколы откуда появились?). И между собой они постоянно обменивались мнениями и информацией.
Это публикации на широкую публику появились… и то не через 50, а через 30 лет.
Конечно, тут возникало много "шума" (информационного, если что…), но с этим ничего не сделаешь, таков закон существования и видоизменения информации.
Кстати, вы знаете от кого и когда появился первый интернетный опрос поисковиков? В частности Б. Слобцова. Мне крайне интересно, почему это раньше этого никто не сделал?
А толку то? Она дает очень сбивчивые, противоречивые и не всегда верные показания. Это для тех, кто хорошо знает район и специфику вида туризма, сразу становится ясно. А тут еще есть некоторые "тараканы", которые бродили в головах участников Петропавловского клуба туристов.
И все это толстым, толстым слоем шоколада наслоений лежит на пути к пониманию сути и проблем этого случая.
А здесь девушка, которая осталась вживых после похожих событий. Почему нельзя её подробно расспросить??? ...
А толку то? Она дает очень сбивчивые, противоречивые и не всегда верные показания. Это для тех, кто хорошо знает район и специфику вида туризма, сразу становится ясно. А тут еще есть некоторые "тараканы", которые бродили в головах участников Петропавловского клуба туристов.
И все это толстым, толстым слоем
шоколада наслоений лежит на пути к пониманию сути и проблем этого случая.
Ещё хочу рассказать) Смотрел фотоотчет одного парня в 2014 году о своём походе.
Это вы Андрея Чупикина имеете в виду в соло на ПД? Тогда поправьте год на 2005-й.
Если нет – то хорошо бы ссылку иметь, а то все очень абстрактно получается.
Он делал фотки через 300 метров. То есть очень часто. Светит солнце и всё отлично видно. Потом поднимается на вершину горы и там просто МГЛА) Не просто туман, а туманище!)... Я сам много раз видел горы. Вокруг ни одного облака, а вершина горы в ГУСТЫХ облаках или ГУСТОМ тумане.
Так, а чего особенного то? Это обычное явление в горах, или когда влетаешь на аэроплане в нижнюю кромку облаков. Облака они такие – они любят кучковаться, если нет одного и широкого фронта изменения температуры/влажности, и имеется сильно разный подогрев снизу, от разного по отражению рельефа. А в горах это есть постоянно.
Короче, химическое производство-облака-туман ЛИПКИЙ рядом с горой. Дальше химическое отравление и отход туристов вниз. Это только начало.
Ну да, а в конце что будет? Где там вблизи или по розе ветров химическое производство? Хоть для С. Урала, хоть для Хамар-Дабана?
Без газгольдеров и ракет.
Это уж точно. Передавайте привет галке и через нее Нагаеву у которого она слямзила эту… (ну эпитет сами придумаете)-ую…. идею.
А про ракеты, это к несравненному
алмазу нашей души sapfir-у.
о, это не объясняет травмы Тибо, Дубининой и Золотарёва...
Ну как же ж? Это ж газгольдеры с ракетами в обнимку…
Но, объясняет покидание палатки без лавин, снежных досок, козырьков, сугробов и т.д.
Можно подумать что
страшнее кошки на зверя ничего другого на свете нет?
Тема: "Перевал Дятлова" на Первом канале (Прочитано 308197 раз)