Лифт - стр. 229 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Кто и в результате чего может быть причастен к исчезновению Ирины Сафоновой?

Маньяк...
14 (3,2%)
А.С.
248 (56,9%)
Кто то из подъезда.
58 (13,3%)
Кто-то из знакомых, то есть из близкого окружения Ирины.
15 (3,4%)
Кто-то из близких.
4 (0,9%)
Кто-то из окружения только А.С.
5 (1,1%)
Другое... Желательно изложить свою версию на форуме.
9 (2,1%)
Суиц"ы"д (суицид)
3 (0,7%)
Добровольно уехала бросив всё.
11 (2,5%)
Секта? Виссариона, Йога, любое религиозное движение, исповедующее что-либо кроме так называемых «традиционных религий».
1 (0,2%)
Несчастный случай с последующим сокрытием тела.
6 (1,4%)
Заказное убийство. По найму.
5 (1,1%)
Причастен муж?
10 (2,3%)
Убийство из-за конфликта... Бытовое убийство.
2 (0,5%)
Что-то связанное с коллегами и местами работы Ирины.
0 (0%)
Неуравновешенный поклонник, тайный воздыхатель
3 (0,7%)
Неизвестный, известный только Ирине. (четырёхугольник)
7 (1,6%)
Похитили и удерживали, удерживают.
2 (0,5%)
Финансовая пирамида. Затянуло в сомнительные финансовые схемы...
1 (0,2%)
ПОСЛЕ 00.02 часов 09.09.09. Ирина сама вышла из подъезда. Инцидент в результате встречи с кем-то другим.
25 (5,7%)
В результате разборок из-за бизнеса мужа...
2 (0,5%)
Любовный треугольник, кто-то кому-то помешал, не поделили, перешёл дорогу..
5 (1,1%)

Проголосовало пользователей: 435

Автор Тема: Лифт  (Прочитано 2252084 раз)

Чухонка, Паганель и 56 гостей просматривают эту тему.

purple tea


  • Сообщений: 1 616
  • Благодарностей: 3 227

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Была 04.11.24 21:45

Лифт
« Ответ #6840 : 11.08.20 13:55 »
 
. Да и в случае исчезновения, коллекторы стали бы донимать родственников
Я не имела ввиду именно коллекторов, а писала ,,коллектороподобный индивидуум" - т.е. бандюга. или засланный кем- то вымогатель.
 Муж, с которым она не жила, мог ничего не знать по причине того, что она не хотела ставить его в известность- мог увезти сына, а она рассчитывала, что справится с проблемой самостоятельно. Тем более муж и так финансово помогал Ирине с сыном, а ведь он уже имел отношения на тот момент.
 Донимать родственников после исчезновения? - если они её случайно убрали, то это палево. Вдруг на них выйдут или на того, кто из прислал.
 P.s да, фантазировать можно много. Я пытаюсь рассмотреть вариант того, что она сама оставила ключи и газету ( бросила в лифт ключи и следом газету сверху(т.е в два маха) в лифте и самостоятельно покинула подъезд.


Поблагодарили за сообщение: Varnasha

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 346
  • Благодарностей: 10 163

  • Расположение: 37 паралель

  • На форуме

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #6841 : 11.08.20 14:16 »
Но так чтобы маньяк ухватил кого-то из лифта и уволок на заклание.. Буксует фантазия, увы мне).
Вот в этом и скрыт смысл про то самое изменение стиля. По сути, такое преступление к какой-то серии привязать будет нельзя и тут как не крути подходят выводы психологов или тех, кто вел дело Чупа, маньяк стал лучше прятать тела и перестал оставлять следы. Если речь идет о хитром и умном  убийце, то тут есть над чем задуматься. Вспомните Теда Банди, он вообще был мастер на всякие "штучки", при которых фантазия также даёт сбой.
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: BigHand

Катя Иванова


  • Сообщений: 1 249
  • Благодарностей: 1 184

  • Был вчера в 22:33

Лифт
« Ответ #6842 : 11.08.20 14:42 »
Вот в этом и скрыт смысл про то самое изменение стиля. По сути, такое преступление к какой-то серии привязать будет нельзя и тут как не крути подходят выводы психологов или тех, кто вел дело Чупа, маньяк стал лучше прятать тела и перестал оставлять следы. Если речь идет о хитром и умном  убийце, то тут есть над чем задуматься. Вспомните Теда Банди, он вообще был мастер на всякие "штучки", при которых фантазия также даёт сбой.
Нет никакой информации, что  у нее были долги. Если бы она пыталась взять кредит или выставила машину на продажу, или просила бы у мужа деньги, или у того же Скурихина - тогда можно предположить. Вряд ли она решила скрыться, не предприняв перед этим ничего.

Добавлено позже:
Но кстати, версия с газетой интересная. Она поднялась на лестничный пролет выше за газетой, потому что увидела кого-то на первом этаже, и ждала, пока он (они) уйдет.
« Последнее редактирование: 11.08.20 14:44 »

purple tea


  • Сообщений: 1 616
  • Благодарностей: 3 227

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Была 04.11.24 21:45

Лифт
« Ответ #6843 : 11.08.20 14:46 »
purple tea был какой-то А.С в vk
вот с таким фото в профиле, как будто намекает что ли?
Может и намекает. Вопрос на что именно. На то, что ,,да пошли вы со своими обвинениями, я не виновен и живу дальше. F.ck вам всем.Протест" или " я всех обвёл вокруг пальца и живу дальше как ни в чем не бывало. Ко мне не подкопаетесь. F.ck вам всем"...

Mangusta


  • Сообщений: 3 025
  • Благодарностей: 8 085

  • Расположение: Москва

  • Была 06.11.24 14:03

Лифт
« Ответ #6844 : 11.08.20 14:48 »
Это из серии "страшных событий", о которых упоминалось Угрюмом/Квантумом?
Есть еще упоминание мужем смерти некоего родственника за 4 года до исчезновения Ирины. Ссылку я приводила выше. Может это быть тем "страшным событием"?


Поблагодарили за сообщение: purple tea

purple tea


  • Сообщений: 1 616
  • Благодарностей: 3 227

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Была 04.11.24 21:45

Лифт
« Ответ #6845 : 11.08.20 14:48 »
просила бы у мужа деньги, или у того же Скурихина
Вот у Скрх вполне допускаю, что могла просить

Катя Иванова


  • Сообщений: 1 249
  • Благодарностей: 1 184

  • Был вчера в 22:33

Лифт
« Ответ #6846 : 11.08.20 14:50 »
И еще, насколько в Новосибирске темно в это время? Начало сентября, 12 ночи.

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 255

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Лифт
« Ответ #6847 : 11.08.20 14:55 »
Вот в этом и скрыт смысл про то самое изменение стиля. По сути, такое преступление к какой-то серии привязать будет нельзя и тут как не крути подходят выводы психологов или тех, кто вел дело Чупа, маньяк стал лучше прятать тела и перестал оставлять следы. Если речь идет о хитром и умном  убийце, то тут есть над чем задуматься. Вспомните Теда Банди, он вообще был мастер на всякие "штучки", при которых фантазия также даёт сбой.
Если честно то я уже сам почти перешел в состояние этого самого Т.Банди)). Я уже не пойму сколько убили в Новосибирске и кто? И Иванов метался там всех убивая и Чупс и Скурихин и еще непонятное количество маньяков.. Прямо не Новосибирск, а какое-то Иваново, которое как известно из песни город невест. Что показательно в основном неопознанных "невест".
Но мы так и не смогли выяснить сколько же он спрятал не оставляя следов кроме ИС. Так и неизвестно сколько всего безвестно исчезнувших в Н-ке в тот период. И беря на себя то 19-ть, то 29-ть убийств, что мешало Чупсу заодно и убийство ИС хапнуть на себя? А мешало то что он не мог указать где тело, также как и тех 10-ти. Ибо понятия об этом, судя по всему, не имел, также как и органы. Вот и весь секрет - "маньяк стал лучше прятать тела и перестал оставлять следы"(с), он и до этого следов не оставлял фактически, кто бы он ни был. Этот маньяк.
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: Милашка | Паганель

Mangusta


  • Сообщений: 3 025
  • Благодарностей: 8 085

  • Расположение: Москва

  • Была 06.11.24 14:03

Лифт
« Ответ #6848 : 11.08.20 14:56 »
Вот у Скрх вполне допускаю, что могла просить
Вы хотите сказать, что говоря "Мы забыли снять деньги" АС имел ввиду свою карточку, а не Ирину? Мне это в голову не приходило.

Добавлено позже:
Вот и весь секрет - "маньяк стал лучше прятать тела и перестал оставлять следы"(с
Кто-бы не был причастен к исчезновению Ирины, Скурихин, маньяк или еще кто, следов он действительно не оставил. А это как я понимаю достаточно сложно.
« Последнее редактирование: 11.08.20 15:01 »

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 255

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Лифт
« Ответ #6849 : 11.08.20 15:15 »
Кто-бы не был причастен к исчезновению Ирины, Скурихин, маньяк или еще кто, следов он действительно не оставил. А это как я понимаю достаточно сложно.
Если вы, или кто-то, сможете обнаружить следы ИС под водой на глубине метров 15-20-ти, то это будет какое-то новое слово в криминалистике вообще и в сыске РФ в частности). Ну какие следы? Кровавые лужи в лифте? В машине Скрх? С какой стати им там вообще быть? То что ИС посещала машину Скрх никто не отрицает, так что следы ее там всяко есть. Вернее были раньше, давно. Какие еще могут быть следы, если из лифта ее никто под ее истошные крики, не тащил.
Покажите на примере сложность не оставить следы. Если бы нашли тело и нашли вовремя, а не как того же ВБ, то можно было бы порассуждать о каких-то следах. На нем. Тела нет, нет следов, нет и дела.
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: Милашка

Милашка


  • Сообщений: 7 962
  • Благодарностей: 12 931

  • На форуме

Лифт
« Ответ #6850 : 11.08.20 15:53 »
Я пытаюсь рассмотреть вариант того, что она сама оставила ключи и газету ( бросила в лифт ключи и следом газету сверху(т.е в два маха) в лифте и самостоятельно покинула подъезд.
а чего возле своей двери-то не бросила?)Ну и бросила бы себе на коврик ключи и газету.)
Я правда,даже в фантазиях не могу предположить для чего человеку который хочет уйти бросать ключи от двери квартиры где спит ее ребенок в грязном ободранном лифте.
« Последнее редактирование: 11.08.20 15:59 »


Поблагодарили за сообщение: BigHand

purple tea


  • Сообщений: 1 616
  • Благодарностей: 3 227

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Была 04.11.24 21:45

Лифт
« Ответ #6851 : 11.08.20 15:55 »
Вы хотите сказать, что говоря "Мы забыли снять деньги" АС имел ввиду свою карточку, а не Ирину? Мне это в голову не приходило.
Ну, ведь он же вроде не уточнял с чьей именно? Если они были ,,парой,,- то вполне.

Добавлено позже:
а чего возле своей двери-то не бросила?)Ну и бросила бы себе на коврик ключи и газету.)
Перечитайте, пожалуйста, мою версию на предыдущей странице.

Добавлено позже:
Я правда,даже в фантазиях не могу предположить для чего человеку который хочет уйти бросать ключи от двери квартиры где спит ее ребенок в грязном ободранном лифте.
Перечитайте, если не сложно. Там изложена моя ,,фантазия,,

Добавлено позже:
который хочет уйти
Вы точно меня комментирует? Я не писала, что она ХОЧЕТ уйти
« Последнее редактирование: 11.08.20 16:14 »

Катя Иванова


  • Сообщений: 1 249
  • Благодарностей: 1 184

  • Был вчера в 22:33

Лифт
« Ответ #6852 : 11.08.20 17:12 »
Мы можем долго строить версии, догадки. Но я опираюсь на факты. Ключи лежали, аккуратно прикрытые газетой. При падении с рук, или с ускорением в процессе драки, (захвата и т.д.) они бы не упали так ровно, потому что ключи тяжелее газеты, и траектория падения была бы разной из-за массы. Поэтому я делаю вывод, что их положили. Это мог сделать Александр, или сама Ирина. Если Александру за столько лет все-таки не выдвинули обвинение, а отпустили, и друзья/родственники Ирины ему верят, (а они знают лучше их всех, чем мы), то остается только сама Ирина. У меня все.


Поблагодарили за сообщение: Varnasha

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 255

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Лифт
« Ответ #6853 : 11.08.20 18:08 »
Мы можем долго строить версии, догадки. Но я опираюсь на факты. Ключи лежали, аккуратно прикрытые газетой. При падении с рук, или с ускорением в процессе драки, (захвата и т.д.) они бы не упали так ровно, потому что ключи тяжелее газеты, и траектория падения была бы разной из-за массы. Поэтому я делаю вывод, что их положили. Это мог сделать Александр, или сама Ирина. Если Александру за столько лет все-таки не выдвинули обвинение, а отпустили, и друзья/родственники Ирины ему верят, (а они знают лучше их всех, чем мы), то остается только сама Ирина. У меня все.
Как-то мало для человека столько всего прочитавшего по этой теме). А если она едет в лифте да еще и в компании маньяка было бы крайне разумно "потерять" ключи с ее стороны, а обладателем газеты она могла стать войдя в подъезд и наткнувшись там на маньяка.
Можете даже поэкспериментировать, но не сбрасывая ключи и газету с 9-го этажа, а уронив их поочередно из опущенной вниз руки, находясь практически вплотную к стенке лифта. Некуда ей лететь будет, газете в смысле, да и незачем, плюс к этому она не успеет разогнаться, тем более крайне сомнительно что она была в полностью развернутом виде, если конечно ИС не зачитывала из нее передовицы Новосибирска маньяку). 

Если Скрх не выдвинули обвинения значит изначально пошли по ложному пути кошки в темной комнате пытаясь найти то чего никогда не было.
Утверждать верят ли родственники Скрх или нет можно пожалуй только после применения к ним сыворотки правды (Полиграф Полиграфовичу не доверяю, увы), но мне кажется это совершенно лишняя и никому не нужная процедура. Я бы мог поверить Скрх будь у него независимое алиби, но чего нет того нет.. ИС живой после встречи с ним никто уже никогда не видел.
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: purple tea | Милашка

purple tea


  • Сообщений: 1 616
  • Благодарностей: 3 227

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Была 04.11.24 21:45

Лифт
« Ответ #6854 : 11.08.20 18:10 »
Вот тоже как то обескураживает. Брат не помнит точно заходил он на чужую страничку (сестры) или нет, при чём событие и вопрос не через год или десять, а сразу, чуть ли не день в день. Признался бы сразу, что разбирало любопытство и интерес к тому, что было на странице у сестры, какие записи, события, отзывы и т.д. А так вот - нет, не помню, мол..
Действительно, как можно это не вспомнить.
Случайно обновил ( авторезировал ) страницу из которой забыла выйти сестра, когда начался весь кипиш? Неужели следователи и это не смогли проверить? Последнее посещение 09.09.2009 в 23:22- кто- то пытался пустить следствие по ложному следу?

Катя Иванова


  • Сообщений: 1 249
  • Благодарностей: 1 184

  • Был вчера в 22:33

Лифт
« Ответ #6855 : 11.08.20 18:21 »
Как-то мало для человека столько всего прочитавшего по этой теме). А если она едет в лифте да еще и в компании маньяка было бы крайне разумно "потерять" ключи с ее стороны, а обладателем газеты она могла стать войдя в подъезд и наткнувшись там на маньяка.
Можете даже поэкспериментировать, но не сбрасывая ключи и газету с 9-го этажа, а уронив их поочередно из опущенной вниз руки, находясь практически вплотную к стенке лифта. Некуда ей лететь будет, газете в смысле, да и незачем, плюс к этому она не успеет разогнаться, тем более крайне сомнительно что она была в полностью развернутом виде, если конечно ИС не зачитывала из нее передовицы Новосибирска маньяку). 

Если Скрх не выдвинули обвинения значит изначально пошли по ложному пути кошки в темной комнате пытаясь найти то чего никогда не было.
Утверждать верят ли родственники Скрх или нет можно пожалуй только после применения к ним сыворотки правды (Полиграф Полиграфовичу не доверяю, увы), но мне кажется это совершенно лишняя и никому не нужная процедура. Я бы мог поверить Скрх будь у него независимое алиби, но чего нет того нет.. ИС живой после встречи с ним никто уже никогда не видел.
Ок. Вы наверно знаете больше. Тогда скажите, когда СКрх все успел? Если время выхода из кино подтверждено? (в 23 30). Ехать до Академа минут 25 на большой скорости.

Добавлено позже:
И, когда пришла соседка в 00 30, лифт стоял на первом этаже. Предположим, маньяк зажал Ирину в лифте, и катался с ней по этажам, а дальше куда он ее дел? Если это был сосед-маньяк, то тогда с первого этажа только, потому что им бы пришлось ехать на лифте вверх. А времени опускать лифт потом опять вниз, скорее всего не было.
« Последнее редактирование: 11.08.20 18:28 »

purple tea


  • Сообщений: 1 616
  • Благодарностей: 3 227

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Была 04.11.24 21:45

Лифт
« Ответ #6856 : 11.08.20 18:36 »
Про соседку я помнил, но неизвестна не только ее внешность, а даже и возраст. Может там бабулька какая-то вообще).
Квантум писал, что соседка молодая женщина нормального стройного телосложения, работающая в сфере медицины. Что- то вроде этого. И процитировал её слова,- мол, войдя в лифт она увидела сначала газету( чистую новую) и решила поднять, а там клюючиии.


Поблагодарили за сообщение: BigHand

Mangusta


  • Сообщений: 3 025
  • Благодарностей: 8 085

  • Расположение: Москва

  • Была 06.11.24 14:03

Лифт
« Ответ #6857 : 11.08.20 18:38 »
Но я опираюсь на факты. Ключи лежали, аккуратно прикрытые газетой.
Извините, но это не факт зафиксированный полицией. Это только мнение соседки, которая нашла ключи. А кто знает как они на самом деле там лежали, если она обратила внимание на газету только после того как на нее наступила.


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Милашка

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 255

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Лифт
« Ответ #6858 : 11.08.20 18:41 »
Ок. Вы наверно знаете больше. Тогда скажите, когда СКрх все успел? Если время выхода из кино подтверждено? (в 23 30). Ехать до Академа минут 25 на большой скорости.
Я может не больше знаю, зато точно больше предполагаю. Что именно успел? У Скурихина нет алиби до семи утра, разве практически семи часов недостаточно для того чтобы избавиться от тела? За это время при должной сноровке можно все 19-ть жертв Чупса расчленить и как упорно и неоднократно пишет Паганель - "спрятать тела не оставляя следов").

Все-таки при отсутствии реальной информации буду придерживаться версии что время выхода из кино подтверждено исключительно самим Скрх и более никем и ничем.

Квантум писал, что соседка молодая женщина нормального стройного телосложения, работающая в сфере медицины. Что- то вроде этого. И процитировал её слова,- мол, войдя в лифт она увидела сначала газету( чистую новую) и решила поднять, а там клюючиии.
Квантум вроде как много знал и даже что-то обещал, но поступил также как много знающий и обещающий Угрюм-Скурихин, т.е. просто исчез).

Добавлено позже:
И, когда пришла соседка в 00 30, лифт стоял на первом этаже. Предположим, маньяк зажал Ирину в лифте, и катался с ней по этажам, а дальше куда он ее дел? Если это был сосед-маньяк, то тогда с первого этажа только, потому что им бы пришлось ехать на лифте вверх. А времени опускать лифт потом опять вниз, скорее всего не было.
Вы прочитали семь тем по этому вопросу, но упустили восьмую, а именно эту, в которой мы сейчас). Я уже не так давно целое эссе-исследование писал про лифт и крышу и разочаровавших меня в итоге козырьках балконов девятых этажей. Как мы выяснили практически экспериментальным путем лифт той конструкции которая вполне успешно отправляется на любой этаж обычным нажатием кнопки без наличия пассажира.
Зачем кататься с ней по этажам? Это нелепо и рискованно даже для совсем уж безбашенного маньяка. Времени более чем достаточно даже если бы там оказался грузовой медленный лифт но даже и он перемещается со скоростью 1,5 м/с ).
« Последнее редактирование: 11.08.20 19:07 »
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: Милашка | Aquarelle

Катя Иванова


  • Сообщений: 1 249
  • Благодарностей: 1 184

  • Был вчера в 22:33

Лифт
« Ответ #6859 : 11.08.20 19:44 »
Угрюм-река и Скурихин - это два разных пользователя.

Добавлено позже:
Извините, но это не факт зафиксированный полицией. Это только мнение соседки, которая нашла ключи. А кто знает как они на самом деле там лежали, если она обратила внимание на газету только после того как на нее наступила.
Насколько мне известно, составляли даже эскиз, как лежали ключи и газета в лифте. Зачем соседке врать? Она могла ошибиться, конечно, но неужели это так сложно, не высшая математика все-таки, описать, как лежали газета и ключи. Если она - не даун, то почему ей нельзя верить?

Добавлено позже:
Я может не больше знаю, зато точно больше предполагаю. Что именно успел? У Скурихина нет алиби до семи утра, разве практически семи часов недостаточно для того чтобы избавиться от тела? За это время при должной сноровке можно все 19-ть жертв Чупса расчленить и как упорно и неоднократно пишет Паганель - "спрятать тела не оставляя следов").

Все-таки при отсутствии реальной информации буду придерживаться версии что время выхода из кино подтверждено исключительно самим Скрх и более никем и ничем.
Квантум вроде как много знал и даже что-то обещал, но поступил также как много знающий и обещающий Угрюм-Скурихин, т.е. просто исчез).

Добавлено позже:Вы прочитали семь тем по этому вопросу, но упустили восьмую, а именно эту, в которой мы сейчас). Я уже не так давно целое эссе-исследование писал про лифт и крышу и разочаровавших меня в итоге козырьках балконов девятых этажей. Как мы выяснили практически экспериментальным путем лифт той конструкции которая вполне успешно отправляется на любой этаж обычным нажатием кнопки без наличия пассажира.
Зачем кататься с ней по этажам? Это нелепо и рискованно даже для совсем уж безбашенного маньяка. Времени более чем достаточно даже если бы там оказался грузовой медленный лифт но даже и он перемещается со скоростью 1,5 м/с ).
На какой странице ваше эссе?

Добавлено позже:
И неужели вы думаете, что в кинотеатре Новосибирска в 2009 году не было камеры на входе-выходе?
« Последнее редактирование: 11.08.20 19:51 »

purple tea


  • Сообщений: 1 616
  • Благодарностей: 3 227

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Была 04.11.24 21:45

Лифт
« Ответ #6860 : 11.08.20 19:56 »
Квантум вроде как много знал и даже что-то обещал, но поступил также как много знающий и обещающий Угрюм-Скурихин, т.е. просто исчез
Ну, Квантум скорее всего не исче́з-,,поскольку не ушёл,,. Вы не склонны доверять времени выхода из кино, т.к. нет реальных тому подтверждений. Склонны ли доверять тому, что в кино они приходили?
 


Поблагодарили за сообщение: BigHand

Катя Иванова


  • Сообщений: 1 249
  • Благодарностей: 1 184

  • Был вчера в 22:33

Лифт
« Ответ #6861 : 11.08.20 20:01 »
Ну, Квантум скорее всего не исче́з-,,поскольку не ушёл,,. Вы не склонны доверять времени выхода из кино, т.к. нет реальных тому подтверждений. Склонны ли доверять тому, что в кино они приходили?
На форумах за 2009 год писали, что время выхода подтверждено.

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 255

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Лифт
« Ответ #6862 : 11.08.20 20:44 »
Угрюм-река и Скурихин - это два разных пользователя.
Но оба пользователя утверждали, что они дважды проходили полиграф именно в отношении ИС. Как по мне так Фрейд здесь порезвился, со Скрх и Угрюмом. В смысле оговорки. Кстати, доктор Джекил и мистер Хайд это тоже два разных "пользователя" одного тела. Так что.. Думайте сами, решайте сами.. Я сомневаюсь в таких "совпадениях", ибо я зело недоверчив и подозрителен).

На какой странице ваше эссе?
Знал бы я что оно может понадобится обязательно бы запомнил страницу. Но как и любое "эссе-исследование" оно растянуто во времени и практически в "пространстве", а начиналось примерно здесь, или даже раньше не помню уже, а где закончилось не знаю даже я сам).
https://taina.li/forum/index.php?msg=1138216

И неужели вы думаете, что в кинотеатре Новосибирска в 2009 году не было камеры на входе-выходе?
В этом плане предпочитаю не думать, а иметь фактаж. Вот будет запись с камеры наблюдения от 2009г от кинотеатра, любое, даже не с ИС и Скрх, тогда я пересмотрю свою мысль. Покамест я думаю что единственное подтверждение это слова самого Скрх.

Ну, Квантум скорее всего не исче́з-,,поскольку не ушёл,,. Вы не склонны доверять времени выхода из кино, т.к. нет реальных тому подтверждений. Склонны ли доверять тому, что в кино они приходили?
В данный момент, учитывая весь доступный нам фактаж, я склонен доверять только тому что на встречу с Скрх она пошла. Как дальше развивались события я бы предпочел прочесть в УД, но увы, не имею такой возможности. Как установили их присутствие в кинотеатре, кто установил, - это тайна покрытая мраком. Только слова на форуме "академа", а доверять им или нет каждый выбирает сам.
Буду предполагать что вероятнее всего в кино они пошли. Но это не точно).
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: purple tea | Паганель | Милашка | Christie007

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 346
  • Благодарностей: 10 163

  • Расположение: 37 паралель

  • На форуме

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #6863 : 11.08.20 20:58 »
Если честно то я уже сам почти перешел в состояние этого самого Т.Банди
Тогда давайте отметим некоторые особенности этого, одного из самых хитрых у опасных маньяков.
1) Он использовал относительно бесшумные способы убийства, орудием для которых могли послужить обычные предметы домашнего обихода, — оглушение и удушение
2) обладал удивительным умением оставлять на месте преступлений минимум физических улик. Ни отпечатков пальцев, ни других неопровержимых доказательств так и не было найдено на местах преступлений, о чём неоднократно упоминал Банди, когда пытался доказать свою невиновность.
3) Банди подавлял сопротивление жертвы, а затем глушил её, закреплял наручники на руках, подвергал сексуальному насилию и душил — там же, где встретил, или (чаще) отвозил в другое место в значительном отдалении
4) Погибших Банди раздевал, а их одежду сжигал[208]. По его словам, сожжение одежды было не только ритуальным действием — он также делал это, чтобы уничтожить улики, которые могли связать его с убийством[
5) Он использовал свои обширные знания методов криминалистики, чтобы оставаться вне поля зрения властей[194]. География его преступлений была очень обширной
6) Теда Банди со временем становился все более организованным и изощрённым, что, по мнению экспертов ФБР, типично для серийных убийц.
7) Иногда он представлялся работником полиции или пожарным.
8) Банди сознался в 30 убийствах, однако настоящее число жертв остаётся неизвестным. Некоторые источники приписывают ему более 100 жертв[223]. Сам Банди несколько раз делал намёки на то, что это может быть правдой[224]. Он сказал Хью Эйнсуорту в 1980 году, что на каждое «опубликованное» убийство может приходиться одно неизвестное
9) Вечером перед казнью он сознался Хагмайеру в следующих убийствах:

Восемь в Вашингтоне (включая Паркс, которая была похищена в Орегоне, но убита в Вашингтоне).
Восемь в Юте (две жертвы не опознаны).
Четыре в Колорадо.
Три во Флориде.
Два в Орегоне, обе жертвы не опознаны.
Два в Айдахо, одна жертва не опознана.
Одно в Калифорнии, жертва не опознана.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B8,_%D0%A2%D0%B5%D0%B4
Большая ли разница у Теда и Чупа? За исключением, что Чупу эл.стул не грозит. Ну это к тому, почему не все сознаются в других преступлениях.  Это характеристика маньяков, просто про одного можно найти очень много информации.Тед Банди со временем становился все более организованным и изощрённым, что, по мнению экспертов ФБР, типично для серийных убийц. Некоторые преступления нельзя было к нему приписать по его стилю, да и сами попавшие девушки так никогда и не были найдены. Но это не значит, что он к ним совершенно не причастен.
« Последнее редактирование: 11.08.20 21:10 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: BigHand

purple tea


  • Сообщений: 1 616
  • Благодарностей: 3 227

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Была 04.11.24 21:45

Лифт
« Ответ #6864 : 11.08.20 21:05 »
Буду предполагать что вероятнее всего в кино они пошли. Но это не точно).
Великолепная позиция, причём применить её можно абсолютно ко всем ,,деталям" которые нам тут известны.) Что мы и делаем на протяжении 229 стр. :rl:
 

Добавлено позже:
Великолепная позиция, причём применить её можно абсолютно ко всем ,,деталям" которые нам тут известны.) Что мы и делаем на протяжении 229 стр. :rl:
Кстати( а может и не кстати), Скрх отправил своё ,,Обращение,, на академорг 09.09.09 в 23:28, а Ирина страница не а академорг была в сети 09.09.09 в 23:22.
« Последнее редактирование: 11.08.20 21:07 »


Поблагодарили за сообщение: BigHand

Катя Иванова


  • Сообщений: 1 249
  • Благодарностей: 1 184

  • Был вчера в 22:33

Лифт
« Ответ #6865 : 11.08.20 21:12 »
На форумах отписывалась девушка, которая проходила это дело на практике в юр.институте и имела доступ к материалам УД. Она писала, что отработаны были многие версии,и ни одна из них хода не дала в итоге. То есть, не спустя рукава, а прям проверяли и отрабатывали каждую версию. Не со слов Скурихина, а прям отрабатывали, собирали доказательства. Так что в кино они точно были и время выхода из кино подтверждено. А запись с камер кто же лично вам предоставит?


Поблагодарили за сообщение: Varnasha

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 255

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Лифт
« Ответ #6866 : 11.08.20 21:25 »
Большая ли разница у Теда и Чупа? За исключением, что Чупу эл.стул не грозит. Ну это к тому, почему не все сознаются в других преступлениях.  Это характеристика маньяков, просто про одного можно найти очень много информации.
Я хоть и "перешел" в состояние этого самого Т.Банди), но не помню чтобы читал о нем, старые дела меня не очень интересуют 70-е года прошлого века все-таки. Поэтому не знаю какой там был фактаж, приводил ли лично сам Тед к неизвестным полиции трупам и т.п. А признание перед казнью так это вообще моветон как по мне, просто захотели закрыть нераскрытые дела, а почти трупу уже все равно что на себя брать. Не могу судить.
В отношении "нашего" Чупса не убежден фактажем. Кстати, а что с ним? Его до сих пор будут судить по новой, или уже все? В смысле, все отменилось?

Великолепная позиция, причём применить её можно абсолютно ко всем ,,деталям" которые нам тут известны.) Что мы и делаем на протяжении 229 стр.
Что же делать.. Я Скрх не доверяю и на пять центов, поэтому вправе подвергать его слова сомнению.

Кстати( а может и не кстати), Скрх отправил своё ,,Обращение,, на академорг 09.09.09 в 23:28, а Ирина страница не а академорг была в сети 09.09.09 в 23:22.
Это почти через сутки после ее исчезновения, предыдущая сессия была ночью, т.е. после 00 часов. Условно скажем после 00ч15м.

На форумах отписывалась девушка, которая проходила это дело на практике в юр.институте и имела доступ к материалам УД. Она писала, что отработаны были многие версии,и ни одна из них хода не дала в итоге. То есть, не спустя рукава, а прям проверяли и отрабатывали каждую версию. Не со слов Скурихина, а прям отрабатывали, собирали доказательства. Так что в кино они точно были и время выхода из кино подтверждено. А запись с камер кто же лично вам предоставит?
Я тоже могу написать что я девушка Пескова), вы мне поверите на слово?
Вы ведь уже писали - "она все-таки сделала это" вкладывая зачем-то совершенно противоположный смысл, чем на самом деле был у этого вброса.. Не буду анализировать зачем, каждый имеет право на свои мотивы).

Так что в кино они точно были и время выхода из кино подтверждено. А запись с камер кто же лично вам предоставит?
Почему же лично мне? Я не единоличник, а практически коммунар и интернационалист в душе). Я буду совсем не против если предоставят всем нам, какую-либо запись камеры 2009 года. Для нашего общего душевного спокойствия).
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: Милашка

purple tea


  • Сообщений: 1 616
  • Благодарностей: 3 227

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Была 04.11.24 21:45

Лифт
« Ответ #6867 : 11.08.20 21:52 »
Это почти через сутки после ее исчезновения, предыдущая сессия была ночью, т.е. после 00 часов. Условно скажем после 00ч15м.
Я знаю,что почти через сутки. Я веду к тому, есть ли в этом что- то? Т.е последнее посещение ИС в 23:22 ( брат случайно стр. обновил возможно. Он говорил, что не помнит). Скрх обращается о том, что Иришка пропала в 23:28, спустя 6 минут после последнего посещения кем- то Ириной страницы. Печатал обращение с компа Ирины может, сидя рядом с братом, возможно?


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Умптек

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 255

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Лифт
« Ответ #6868 : 11.08.20 22:01 »
Я знаю,что почти через сутки. Я веду к тому, есть ли в этом что- то? Т.е последнее посещение ИС в 23:22 ( брат случайно стр. обновил возможно. Он говорил, что не помнит). Скрх обращается о том, что Иришка пропала в 23:28, спустя 6 минут после последнего посещения кем- то Ириной страницы. Печатал обращение с компа Ирины может, сидя рядом с братом, возможно?
Кто его знает.. Это было известно на тот момент тем же админам форума "академгородок", достаточно было сопоставить IP с которого написано сообщение. Но там очень сильно рулила тусовка Скрх, возможно и в управлении форума тоже. О чем косвенно свидетельствует то как они прикрыли тему от комментов, т.е. фактически вообще закрыли ее. И как выпиливали неугодные им комментарии.
Может и с братом сидел, вполне возможно.
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: Милашка | Умптек

Катя Иванова


  • Сообщений: 1 249
  • Благодарностей: 1 184

  • Был вчера в 22:33

Лифт
« Ответ #6869 : 11.08.20 22:46 »
Я почитала ваше ессе про козырьки балконов и т.д. Насколько мне известно, крышу осматривали, и уж явно увидели бы, если бы она была на козырьке.  Когда пришла соседка в 00 30, лифт стоял на первом этаже. То есть, если по вашей версии кто-то тащил бы Ирину на крышу в этот момент, вряд ли этому маньяку было бы до "отгона" лифта на 1 этаж. У меня сложилось впечатление, уважаемый пользователь, что вы невнимательно читали предыдущие форумы, от 2009 года и т.д. Там все эти вопросы, про крыши, чердаки, подвалы и т.д. обсуждались.