Владимир Таушанков - убийство при задержании

[Minamet]

Потому к субъектам носящим с собой ножи без дела отношусь крайне отрицательно.

Я уже ранее говорил что к любым субъектам носящим любое оружие  отношусь крайне отрицательно( особенно кто без причины достает и махает ножами -  подлое оружие). Причем к СП это тоже относится. Огнестрельное оружие должно быть у спецназа и т.п. подразделений.  У других СП должны быть эл.шокеры,  травматы и т.п. только тогда будет актуальным запрет на оружие у гражданских ( Британия тому хороший пример, где погибших от рук СП, единицы).

Добавлено позже:

Всегда пожалуйста. Обращайтесь ещё я уже писал что в 17 лет пострадал от подобного дебилушки носящего нож в колледж, чуть ноги не протянул. Месяц лежал на больничке.

Складной нож не самый опасный предмет в руках дебилушки. Например тот же ледоруб или сап. лопата  намного опаснее  складного ножа.   

[Галчонок]

Перочинный нож не самый опасный предмет в руках дебилушки. Например тот же ледоруб или сап. лопата  намного опаснее любого перочинного ножа.

А уже установили, что нож был перочинный?

[Evilasp]

А уже установили, что нож был перочинный?

Ножик это мелочи жизни.
А вот когда парламент России
Принимает законы запрещающие
Сотрудникам ФСБ МВД РосГвардии
Делиться информацией с обществом
Под страхом уголовного наказания
Здесь уже туши свет.
Мы никогда точно не узнаем
За что убили таушанкова
И почему с таким напором
И страстью стремились к нему в квартиру.

[Minamet]

А уже установили, что нож был перочинный?

Сообщали что нож был складной.   С другой стороны даже отвертка или заточка в руках дибилушки может представлять опасность  большую чем складной нож.   Будем ждать экспертизу складного ножа ВТ что бы оценить его опасность для окружающих( раз даже фото его до сих пор нет, значит видимо ничего серьезного там нет). 

[Starhunter]

Минамет, какая разница - складень с длиной клинка 5 сантиметров или ХО с 15-20см клинком? В Одессе небольшим ножом отправили на тот свет человека, просто удачно попав "по месту".
Что касается экспертизы ножа ВТ, то она будет лишь по принципу ХО или хозбыт, но на квалификацию преступления это никак не влияет, просто дополнительных статей "в пристяжку" не будет.

[Evilasp]

Сообщали что нож был складной.   С другой стороны даже отвертка или заточка в руках дибилушки может представлять опасность  большую чем складной нож.   Будем ждать экспертизу складного ножа ВТ что бы оценить его опасность для окружающих( раз даже фото его до сих пор нет, значит видимо ничего серьезного там нет).

В этом деле серьёзный был интерес органов.
И явно не из за обоев
Которые даже не крадены

[palbes]

Что касается экспертизы ножа ВТ, то она будет лишь по принципу ХО или хозбыт, но на квалификацию преступления это никак не влияет

Это-то зависит от классифицирующего. т.е. от прокурора.
По логике сначала нужно определить: нападал убитый, или защищался. Если нападал, значит разбой, если защищался - значит самооборона. А для самообороны можно пользоваться любыми доступными средствами. Судя по видео, он защищался от трёх типов, которые отнимали обои. Поэтому имел право использовать всё, что под руку подвернётся. Это основное.
Понятно, что прокурор может увидеть, что захочет (или что приказали). Но, учитывая что судья отказалась подмахивать их "не терпящий отлагательства" обыск без понятых и хозяев, прыти там поубавилось, поэтому и новостей давно нет - перешли от наглости к осторожности.

[ВэйС]

palbes. … защищался от типов пытающихся забрать краденные обои. Это сейчас называется самозащитой ?

[Starhunter]

palbes, не зависит это от прокурора - любой нож пойдет как "предмет, используемый в качестве орудия преступления", просто в случае ХО в теории можно попытаться натянуть ещё и оружейную статью, но в данном случае - голый Вассер.

[palbes]

защищался от типов пытающихся забрать краденные обои. Это сейчас называется самозащитой ?

Не краденые, а купленные.
Кража - это преступление, поэтому для обвинения нужны доказательства. Либо они есть, либо обои купленные.

не зависит это от прокурора - любой нож пойдет как "предмет, используемый в качестве орудия преступления"

Орудия или оружия?
Речь, вроде, идёт об обвинении в "разбое" (юридический абсурд, но всё же). А там говорится о применении не "орудия", а оружия (ст. 162 п.2). Поэтому если человек имел при себе оружие (холодное) - это говорит об умысле, а если бытовой предмет - об умысле это не говорит.

[ВэйС]

palbes. Доказательства покупки обоев в студию ! И не нужно рассказов про презумпцию невиновности -  не в суде. Может у Вас сохранился чек на покупку Таушенкова ? Счет ?

[palbes]

palbes. Доказательства покупки обоев в студию ! И не нужно рассказов про презумпцию невиновности -  не в суде.

Здрасьте, забор покрасьте.
У нас Конституция что, только в суде действует? Вне суда можно начхать? Я так не считаю. Вот, что там писано:
Статья 49
 1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.

Может, Вы не в России живёте, а я не могу себе позволить так откровенно плевать на основной закон страны.

[ВэйС]

palbes. Все правильно поняли, что доказательств того, что Таушанков купил обои у Вас нет ? Понятно. А СК не зная не законов не Конституции просто так завел проверку по 162 ? Так и запишем...

[Evilasp]

palbes. Все правильно поняли, что доказательств того, что Таушанков купил обои у Вас нет ? Понятно. А СК не зная не законов не Конституции просто так завел проверку по 162 ? Так и запишем...

Пока нет результата проверки
И на основе статистики
Что нет уголовных дел о краже обоев
Считаем что обои куплены
Или по крайней мере если был внутри конфликт
Борьба за эти несчастные 4 рулона
Деньги брошены на кассу.
Это факт мсье Дюк-)

[ВэйС]

Evilasp. Ровно как и нет доказательств их законной покупки. Далее , как я понимаю фантазии на тему ссоры с майором ?

[Evilasp]

Evilasp. Ровно как и нет доказательств их законной покупки. Далее , как я понимаю фантазии на тему ссоры с майором ?

Фантазий никаких.
Есть законы психологии и разумного поведения.
Вот вы майор пришли купить обоев для кухни.
Вдруг крик шум гам. Спрашивайте в чем дело?
Вроде воруют как бы толкают.
И что вы подорветесь из за 6тысяч
Погоню устраивать? -)
Или поможете вызвать ППС и купив свой товар
Отправиться домой наслаждаясь пивком и теликом???

[ВэйС]

Evilasp. Ваша позиция понятна. Я бы поймал и обои отобрал. Вне зависимости от их стоимости. А Вы нужно полагать снимали бы ситуацию на телефон.

[Evilasp]

Evilasp. Ваша позиция понятна. Я бы поймал и обои отобрал. Вне зависимости от их стоимости. А Вы нужно полагать снимали бы ситуацию на телефон.

Мне просто интересно
Вот вы лично видели или слышали
Чтобы обои крали? - =)
Ну нет никакого смысла их не спрятать
Лицо без маски
Совсем уж за дурика держите Владимира.
Не в обоях здесь дело сто пудов.

[Starhunter]

palbes

Орудия или оружия?

Паблес, берете пример с Минамета? Часть 2 статьи 162 УК РФ "Разбой":
Разбой, совершенный группой лиц по предварительному сговору, а равно с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия, - наказывается лишением свободы на срок до десяти лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.

[BigHand]

Часть 2 статьи 162 УК РФ "Разбой":
Разбой, совершенный группой лиц по предварительному сговору, а равно с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия, - наказывается лишением свободы на срок до десяти лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.

Это вы что.. на майора и К* бочку катите что ли? Не ожидал, не ожидал.. Но благодарствую, вынужден с вами согласится. Ибо именно они отжали обои в результате предварительного сговора, вооружившись известными предметами, в виде ледоруба и саперной лопатки.
И группа есть, и сговор есть (вы ведь не считаете, что преследовали они ВТ каждый сам по себе? Нет не считаете, я почти уверен в этом) и предметы есть в качестве оружия, а ВТ один.. Убегал бедняга от них, но итог мы все знаем, следующая "группа лиц" поставила точку в его не такой уж длинной жизни.

Оффтоп (текст не по теме)

Я буду писать месседжи майору на зону если что. Даже если он и не прочитает).

[ВэйС]

BigHand. Это была капитуляция ? Или отсутствие аргументов ? Зачтено. Особенно учитывая , что поверка СК ведется не в отношении майора . А в отношении , кого бы Вы думали ?

[Starhunter]

Evilasp

И что вы подорветесь из за 6тысяч

Если у майора нормальный начальник - подорвется. Нет - станет наяривать своим коллегам.

[_Вишенка_]

BigHand 

Оффтоп (текст не по теме)

Оффтоп (текст не по теме)
Я буду писать месседжи майору на зону если что. Даже если он и не прочитает).

Попова, из соседней темы, вашим месседжам была бы больше рада, она как раз там, на зоне ))

[ВэйС]

Starhunter. Да даже не в начальнике майора дело. Майор просто повел себя как должно. А теоретизировать - удел сторонников " невинного Таушанкова " которым такое поведение просто непонятно. Они то так бы себя не повели.

[BIF]

Я например точно знаю за что убили данного субъекта, точнее почему. Потому что он оказывал сопротивление. Все просто. Будешь сопротивляться прикончат и дело с концом.

[Starhunter]

ВэйС, на самом деле многое зависит от начальства. Если начальники за свое место жмутся, то в случае неприятностей у майора (например, если бы ВТ умудрился все таки "достать" его ножом), его могли пытаться сделать крайним - типа "сам виноват, не на службе-не хрен выеживаться..."

[ВэйС]

BIF. А что это неверный подход ? Кто - то должен был рисковать что бы его взять живым и невредимым ? А на … он сдался ? Так же как и здесь налетят праозащитнички и сделают преступника белым и пушистым - все от того, что он " свой ".

Добавлено позже:
Starhunter. Ну может и такое быть. И сейчас ( слава Богу не начальство ) склонны повесить всех собак именно на майора.

[Счастливая]

А что это неверный подход ? Кто - то должен был рисковать что бы его взять живым и невредимым ? А на … он сдался ?

Действительно, кому на... сдался человек, это же не обои,ради которых можно и жизнью рискнуть, погнавшись за вооруженным "преступником". Зато:

поймал и обои отобрал. Вне зависимости от их стоимости.

[Evilasp]

BIF. А что это неверный подход ? Кто - то должен был рисковать что бы его взять живым и невредимым ? А на … он сдался ? Так же как и здесь налетят праозащитнички и сделают преступника белым и пушистым - все от того, что он " свой ".

Добавлено позже:
Starhunter. Ну может и такое быть. И сейчас ( слава Богу не начальство ) склонны повесить всех собак именно на майора.

На майора по сообщениям с места событий
Идёт внутреннее расследование.
А местная братва желает и внешнее осуществить--))

[ВэйС]

Счастливая. Преступник , не человек, не путайте понятия. Он себя сам исключил , их общества людей.

Комментарий модератора
Давайте не будет столь категоричны