Владимир Таушанков - убийство при задержании

[Счастливая]

Но рассматриваете исключительно действия других людей, причем в отрицательном ключе.
Наконец понимаю, Вы ищите причину приведшую к смерти Таушенкова исключительно в действиях других людей, а же считаю что именно действия Таушенкова привели его к своему финалу.

Пока я просто рассматриваю действия людей, без их оценки. И прошу ваши домыслы и мысли, которые не соответствуют действительности, оставить при себе

Зачем дублировать свои домыслы обо мне, тем более когда я вам уже ответила.

[beloff]

я прекрасно понимаю

камера должна быть на рабочее место продавца, кассира иле как его там. Там возникают непонятки в первую очередь.

[Minamet]

Например в том же США
У них другое законодательство.

Разве?  А разве не наш кормчий уже  двадцать лет на весь мир заявляет что у нас самое правое государство в мире где права граждан защищены , лучше чем где либо в мире и мы состоим в ЕСПЧ, как пример торжества прав и свобод граждан.  Но притом когда наделяют СП всё новыми полномочий почему то берут пример США, а не того же ЕС.  Так может и в правом поле тогда взять хотя бы пример как расследуются превышение полномочий в том же США( большое жюри и рассматривает все подобные случаи, по стрельбе СП по гражданским и правомерность их действий).  Кстати в странах ЕС так же расследование стрельбы СП по гражданским расследуются спец.представителем и судится частично присяжными( поправите кто лучше знает как там практика  - могу ошибаться, т.к. там подобное единичные случаи). Всегда есть баланс общества и полномочий СП. Без этого баланса будет процветать опричнина а не право( зачатки которой и наблюдаем).

[beloff]

Это призыв "запустить" СОБР в психиатрические больницы, что ли?

Айнзацкоманде. Практиковалось одно время, недолго правда. На временно оккупированных территориях.

[Счастливая]

камера должна быть на рабочее место продавца, кассира иле как его там. Там возникают непонятки в первую очередь.

Ну так по словам продавщицы до кассы он не дошел, а касса находится в противоположной стороне от входа. Отсюда у меня вопрос, на который оппоненты не ответили:
В магазине практически никого не было, кассир могла быть на кассе и не быть в зале, охранник находился в дежурке и эта "мертвая зона"  не просматривалась, антикражные рамки то ли для вида, то ли не сработали, потому что обои дешевые без штрих кода. Как была бы обнаружена кража, если бы не инцидент с продавщицей? И как в принципе этот магазин защищен от  возможных мелких хищений?

[Minamet]

Это неправда. Было, к примеру, обсуждение видео в сообществе ru_chp, где немалая часть комментаторов высказалась, что они видят сексуальные действия (мастурбацию).

А разглядеть насильственные  сексуальные действия против потерпевшей, присяжные смогли бы?. Подобных случаев полно - например был ещё более абсурдный случай, когда один дальнобойщик  решил отлить у стены дома, а во дворе дети играли - ему тоже повесили насильственные сексуальные действия против потерпевших.  Вопрос же именно в правильной классификации преступлений( а у нас с этим темный лес). Так и с ВТ без видео из магазина трудно понять причины  нападавших на ВТ неизвестных( может уже изначально их причина была месть, или хулиганские побуждения или т.п.), и уж тем более трудно утверждать что ВТ украл обои - у него дома минимум 6 рулонов лежит не по клееных (на всю квартиру хватило бы) - ВТ что их впрок заготавливал? .

[palbes]

Аналогии даны в противовес Ваших, как уже написал - Ваши - не в тему.

Вот всё приходится по 10 раз повторять...
Мои аналогии подходят, т.к. там действия совершаются людьми с обеих сторон: один вышел на улицу, другой - ограбил. Также и тут: один сидел дома, другие его застрелили. А в ваших примерах есть взаимодействие человека с неодушевлёнными предметами (лужа, автомобиль и т.п.). Лужа не может перестать быть мокрой, но сотрудники собра могут не стрелять. Вроде, простые вещи...

Вызов не ложный - проверяется элементарно. По кассе.

Ну и как? - проверили? Где результат проверки?

Собровцы "не нападали", а захватывали вооруженного, подозреваемого в вооруженном ограблении, сопротивлении при задержании.

Хоть в лоб, хоть полбу.
Меня интересует, почему 7 подготовленным собровцам нормально бояться убитого, а одной продавщице - нормально его не опасаться?

[Dreamer]

А разглядеть насильственные  сексуальные действия против потерпевшей, присяжные смогли бы?. Подобных случаев полно

Не надо забалтывать тему и уводить в сторону других дел. Вы вбросили тезис "никто не разглядел" на том видео - вам показали, что часть незаинтересованных людей разглядела.

И потом, вы как трактуете термин "насильственные"? Создается впечатление, что вы не понимаете его сути, сужаете его, хотите свести его к непосредственному физическому контакту, что ли? Он гораздо шире трактуется, может, над этим стоит поразмыслить?

Ну и... оперирование категориями "никто" и "никогда" для человека не юношеского возраста... скажем, уже кое-что говорит о способности вести дискуссию.

без видео из магазина трудно понять причины  нападавших на ВТ неизвестных

Опять двадцать пять, ну нет видео - следствие опирается на показания свидетелей. Как сотни и тысячи лет до этого. Ну и мы в своих рассуждениях тоже.

[Minamet]

Опять двадцать пять, ну нет видео - следствие опирается на показания свидетелей. Как сотни и тысячи лет до этого. Ну и мы в своих рассуждениях тоже.

Так мы что у нас теперь права как сотни и тысячи лет до этого? В то время людей сжигали на кострах за одно лишь подозрения в колдовстве.  Мы разве к тем временам стремимся? 

[Dreamer]

Так мы что у нас теперь права как сотни и тысячи лет до этого? В то время людей сжигали на кострах за одно лишь подозрения в колдовстве.  Мы разве к тем временам стремимся?

Демагогия не имеет целью достигнуть истины. Больше лозунгов.

[Minamet]

Не надо забалтывать тему и уводить в сторону других дел. Вы вбросили тезис "никто не разглядел" на том видео - вам показали, что часть незаинтересованных людей разглядела.

Пример тренера это лишь пример, того как воспринимает показания потерпевших следствие и как их воспринимает большинство граждан после просмотра видео тех событий.  Потому пример ВТ в той же плоскости лежит.  Без видео из магазина -есть только слова одной продавщицы что ""как бы грабят"". Полное видео на крыльце опровергает версию следствия, что ВТ схватил обои и убегал из магазина  - видно же что ВТ спокойно выходит из магазина. Видно что нападение на него неизвестных для ВТ стало полной неожиданностью.  Видно что ВТ достал нож только тогда когда  его стали окружать неизвестные и только для того что бы пресечь нападение.  Видно что ВТ не махал ножом и не бегал за нападавшими( что бы взять реванш). Один взмах рукой ВТ делает когда в его руках уже находятся обои( поправите если видите другое?). Если реально хотите посмотреть на опасных психов-преступников размахивающих ножом  то посмотрите ютуб - там  тысячи роликов и сравните их с ВТ.

Добавлено позже:

Так мы что у нас теперь права как сотни и тысячи лет до этого? В то время людей сжигали на кострах за одно лишь подозрения в колдовстве.  Мы разве к тем временам стремимся? Демагогия не имеет целью достигнуть истины. Больше лозунгов.

Вашими словами и окутано следствие.  Наше же обсуждение имеете цель установить истину как не предвзятых обывателей(найти противоречие всех сторон конфликта). Возможно что мы не всё пока знаем( идёт следствие), но по опыту предыдущих примеров -  у следствия врятли что нового есть что бы обвинить ВТ.  Все ждали по тренеру, новых видео и не дождались. Все ждали по уткускому стрелку новых доков(  кроме ржавых деталей из гаража) -так же не дождались.  По Зимней вишне ждали новых видео с камер и экспертиз - результат нулевой.  По пермскому учителю так же все ждали новых доков - и так же ноль от нуля дождались.  И тут с ВТ вероятно будет всё также.
 

Добавлено позже:

И потом, вы как трактуете термин "насильственные"? Создается впечатление, что вы не понимаете его сути, сужаете его, хотите свести его к непосредственному физическому контакту, что ли? Он гораздо шире трактуется, может, над этим стоит поразмыслить?

Так может и продавщицу никто не трогал. Может  она упала от гипноза ВТ - значит ВТ совершил насильственные действия?  Может по вашему ВТ её ещё и изнасиловать обоями хотел и потому скрывался из магазина что бы скрыть  орудия преступления(как вам такая версия следствия?- приводил же пример что в УД обои в основном фигурируют как орудия преступления а не кражи).  Абсурдность версии следствия и порождает обсуждение обывателей - а не какие то злобные либералы которые хотят оклеветать самое правое государство в мире .

[ВэйС]

Minamet. от нашего обсуждения никому не жарко, ни холодно. Тут часть сограждан возомнила себя рупорами свободы и демократии , а так же борьбы с произволом полиции , то ли по инерции - в США вон , что , а нам что, нельзя. Часть пытается учить присутствующих демократии вообще Бог знает откуда, Но всем все равно. А коли за дело Таушенковых взялась организация " Зона … " - вообще пиши пропало. Вы пишете здесь из развлечения , чешете языком от скуки - ровно как и я. Ничего не решая.

[Minamet]

Ну и... оперирование категориями "никто" и "никогда" для человека не юношеского возраста... скажем, уже кое-что говорит о способности вести дискуссию.

Это из области что ""никто и никогда не забудет имя Ленин"".

Оффтоп (текст не по теме)

У нас  на практику недавно пришли несколько десятков старшекурсников - а принять можем не более пяти человек.  Старый глава- ещё участник октября, решил начать опрос старшекурсников самых  основ  и спросил их-  ""Перечислите вклад  В.И. Ленина в мировую революцию "".. В итоге воцарилось гробовое молчание, старички подумали что вопрос слишком лёгкий( потому и молчат) , но после того как один из старшекурсников переспросил а кто такой   В.И. Ленин - у старого главы  ещё участника октября чуть не произошел инфаркт от осознания современной действительности.  В результате было решено больше на практику никого  и никогда не звать - что бы поберечь нервы и здоровье старичков.

[MrLito]

но пока нет видео из зала врятли кто поверит их словам.

Человечество вполне тысячелетиями обходилось без видео в доказательствах.
Требований - что бы все доказательства фиксировались исключительно на видео нет (Если есть - предоставьте ссылки на документы)

Разворачиваемый текст

но после того как один из старшекурсников переспросил а кто такой   В.И. Ленин - у старого главы  ещё участника октября чуть не произошел инфаркт от осознания современной действительности.

Не удивительно. Поколение ЕГЭ. Но если глубже - старшеклассникам было над чем задуматься, - оценка зависит от политической позиции препода

А вот то, что охранник, находясь в комнате ничего не увидел -очень примечательно.

Счастливая, извините, Вы спрашиваете у Вейса, отвечу Вам как практик. Хоть монитор с камерами всегда рядом, смотрю на него очень не всегда. Есть ли в служебной инструкции охранника пункт - "в рабочее время постоянно контролировать картинку с камер видеонаблюдения" - мы не знаем

майор полиции и грузчик вооружились предметами. Зачем?

Уже не раз защитниками писалось - показал нож это так себе, ни о чем. Видимо кто то думал иначе и вооружился соответственно.

Тем более не понятно для чего это надо грузчику? Вот пускай бы наряд дальше и разбирался.

Упорно пытаетесь войти мимо двери. Многократно все разжевывалось и раскладывалось по полочкам.
Грузчик - молодец, респект - преследует преступника, то что мы хотим, гражданское общество и все такое.
Наряд потом бы искал иголку в стоге сена. Зато наш ВТ был бы жив. Кто знает, какая у него была бы следующая цель, магазин плитки или сантехники, жертвы интересно бы планировались, убедившись что нож рулит - взял бы что нибудь повесомее?

Цитата: Счастливая - сегодня в 08:42
Пока я просто рассматриваю действия людей, без их оценки. И прошу ваши домыслы и мысли, которые не соответствуют действительности, оставить при себе

Позвольте с Вами не согласиться. Именно оценку действий Вы даете, кроме того задаете вопросы, предлагая в них оценку тех или иных действий участников событий сделать форумчанам. Как минимум некрасиво, даже провокацией пахнуло. Не буду заострять внимание, давайте вернемся в конструктивное обсуждение

Как была бы обнаружена кража, если бы не инцидент с продавщицей?

Вопрос наверное риторический, думается - никак, максимум постфактум по результатам учета и просмотру видеоархива. Причина - думается в том, что обои не часто крадут и они довольно габаритные и редко кому нужен один рулон. Почти как украсть паровоз стоящий не на путях.

Ну так по словам продавщицы до кассы он не дошел, а касса находится в противоположной стороне от входа.

То есть выход "без покупок" прямо через зал? Получается что видео из зала - не будет, так как возможно там не камер? Очень жаль, подобное видео половину вопросов сразу бы сняло.

Цитата: MrLito - сегодня в 12:50
"Например в том же США." "У них другое законодательство." "Разве?

- Наш с Вами диалог. Ваш ответ подразумевает, что законодательства и правоприменительная практика у нас и США идентичны. Это не так.
Буквально на следующей строке "у нас самое правое государство в мире" - Вы сами себя и опровергаете.
Minamet здорово что у Вас активная позиция (хоть и не совпадающая с моей), но будьте точнее пожалуйста в формулировках, извините - бывает смешно, еще раз извините дернул Ваш пост на цитату, коллеги в восторге.

Без этого баланса будет процветать опричнина а не право

Будет время - изучите в научных источниках это явление. Будет интересно, гарантирую. В чем связь опричнины и права для меня загадка

Вот всё приходится по 10 раз повторять...
Мои аналогии подходят,

Ваши аналогии - в следствии заведомо незаслуженно обвиняется сам потерпевший, выполняющий привычные(или недостаточные) действия.
Мои аналогии - в следствии для потерпевшего виноват сам потерпевший, своими действиями.
Пример: ВТ ударил продавца, - по Вашей аналогии это обычные для него действия за которые незаслуженно пострадал, по моей - первопричина трагического финала.

Ну и как? - проверили? Где результат проверки?

Боюсь показаться грубым, но "Вам показать забыли".
Данные из магазина наверняка проверили, никаких опровержений по части "кражи" официально не было.

Меня интересует, почему 7 подготовленным собровцам нормально бояться убитого, а одной продавщице - нормально его не опасаться?

Ответ был дан, не устроил? Повторю языком еще попроще, у СОБРа вооруженный преступник, у продавца покупатель который чудит.
Как только инвалид умственного труда сделал угрожающее движение ножом - отправился в мир иной
Как только продавец получила по шее, - нажимает кнопку, а не бежит догонять ВТ
Может еще проще написать если не доходит?

[beloff]

Оффтоп (текст не по теме)

а не какие то злобные либералы которые хотят оклеветать самое правое государство в мире

В Екатеринбурге три полицейских получили сроки за то, что изнасиловали 22-летнюю девушку в служебной машине, пишет mk.ru. Отмечается, что Вадим Мустафин получил 6,5 лет тюрьмы, Вячеслав Тропин и Андрей Бессарабов - по шесть лет.

А девушку почему не наказали за сопротивление?

Комментарий модератора
 Для оффтопа есть другая тема

[Minamet]

"Например в том же США." "У них другое законодательство." "Разве?

После  "Разве?"" просто забыл смайлик поставить - дальше же с юмором описано что у нас  декларируется что мы самое правое государства в т.ч. состоим в ЕСПЧ.

[Отец Федор]

Минимум противоречие в следующем: УПК РФ Статья 177. п. 5. Осмотр жзилища производится только с согласия проживающих в нем лиц или на основании судебного решения. Если проживающие в жилище лица возражают против осмотра, то следователь возбуждает перед судом ходатайство о производстве осмотра в соответствии со статьей 165 настоящего Кодекса. В данном случае оснований на проникновение в жилище  не было т.к. ( постановление об обыске было признано незаконным). Я же уже говорил что СП задерживают людей  на пороге, когда те открывают дверь( что бы лишний раз не нарушать нормы УПК, и не заниматься  писаниной).  Есть исключения когда общественная опасность требует срочных и неотложных мер для проникновения в квартиру.   Будут доказаны подобные неотложные обстоятельства( когда опера ломились в дверь ещё до того как отец зашел в квартиру)  тогда и вопросов не будет к тем лицам в кожанках.  По собру вопросов нет, за исключением стрельбы на поражения( была ли реальна угроза от ВТ в  момент открытия стрельбы по ВТ - думаю на видео штурма всё будет видно).

"Задержание лица,  подозреваемого в совершении преступления." Оснований более чем достаточно,  не вижу предмета обсуждения.

[Счастливая]

Уже не раз защитниками писалось - показал нож это так себе, ни о чем. Видимо кто то думал иначе и вооружился соответственно.

С целью преследовать?Вы слова из контекста не вырывайте, попробуйте прочитать весь пост и понять почему я это спросила.

Упорно пытаетесь войти мимо двери. Многократно все разжевывалось и раскладывалось по полочкам.
Грузчик - молодец, респект - преследует преступника, то что мы хотим, гражданское общество и все такое.
Наряд потом бы искал иголку в стоге сена. Зато наш ВТ был бы жив. Кто знает, какая у него была бы следующая цель, магазин плитки или сантехники, жертвы интересно бы планировались, убедившись что нож рулит - взял бы что нибудь повесомее?

Интересно, в каждом магазине работают грузчики с такой высокой гражданской позицией? А наряд, который прибыл в течении 2 минут, что делал в это время не в курсе?

Позвольте с Вами не согласиться. Именно оценку действий Вы даете, кроме того задаете вопросы, предлагая в них оценку тех или иных действий участников событий сделать форумчанам. Как минимум некрасиво, даже провокацией пахнуло. Не буду заострять внимание, давайте вернемся в конструктивное обсуждение

Вы уже заострили и не раз, при чем не понятно с какой целью. Если вы не будете продолжать свои домыслы по мнению оппонентов обсуждение будет конструктивным.

Вопрос наверное риторический, думается - никак, максимум постфактум по результатам учета и просмотру видеоархива. Причина - думается в том, что обои не часто крадут и они довольно габаритные и редко кому нужен один рулон. Почти как украсть паровоз стоящий не на путях.

Интересно, что бы в этом случае показал видеоархив,если охранник на мониторах ничего не видел. Так и ВТ не один рулон унес.

То есть выход "без покупок" прямо через зал? Получается что видео из зала - не будет, так как возможно там не камер? Очень жаль, подобное видео половину вопросов сразу бы сняло.

Я это говорю со слов продавщицы, ВэйС был в этом магазине может ответить. Что бы вам дало видео в зале, если основное действие происходило  у выхода?

[beloff]

Для оффтопа есть другая тема

я шибко извеняюсь - какой же это оффтоп - это яркий пример безнаказанного сопротивления властям - в противоположность рассматриваемому случаю с ВТ. Её тоже застрелить надо было.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.1.5., 2.1. Правил форума

[Minamet]

Оффтоп (текст не по теме)

В Екатеринбурге три полицейских получили сроки за то, что изнасиловали 22-летнюю девушку в служебной машине, пишет mk.ru. Отмечается, что Вадим Мустафин получил 6,5 лет тюрьмы, Вячеслав Тропин и Андрей Бессарабов - по шесть лет.
А девушку почему не наказали за сопротивление?

У девушки всё впереди - ей наверное за сопротивление требованием СП, и на покушение их половой неприкосновенности  вообще ПЖ будет светить( после принятия поправок).  Ждем будущих поправок в ЗоП - вон сейчас уже внесли что гвардейцы могут не представляться и сразу тебя оприходовать.  Весь мир идёт по сокращению полномочий СП, а мы идём по расширению полномочий СП . Так скоро по правам и до времен опричнины доберемся.  Почитайте очевидцев тех событий опричнины( сейчас много переводов старых текстов ).

[MrLito]

После  "Разве?"" просто забыл смайлик поставить - дальше же с юмором описано что у нас  декларируется что мы самое правое государства в т.ч. состоим в ЕСПЧ.

Получается Вы таким образом со мной согласились и сами смеетесь над своей ошибкой?
Тогда респект Вам и уважуха, не каждый готов ошибки признавать

[palbes]

ВТ ударил продавца, - по Вашей аналогии это обычные для него действия за которые незаслуженно пострадал, по моей - первопричина трагического финала.

Это было бы причиной, если бы всех толкнувших продавца расстреливали бы. Но вроде бы обычно такого не происходит. Где логика?

Повторю языком еще попроще, у СОБРа вооруженный преступник, у продавца покупатель который чудит.

Это разве разные люди?

Боюсь показаться грубым, но "Вам показать забыли".
Данные из магазина наверняка проверили, никаких опровержений по части "кражи" официально не было.

Не грубым, а глупым - это да.
Ели я что-то вижу - говорю "это есть", а если никто не видел, я говорю "этого нет".
Не знаю уж, отменили ли в новой конституции презумпцию невиновности, но обычно доказывать нужно факт преступления, а не его отсутствие.

[Minamet]

Оффтоп (текст не по теме)

Получается Вы таким образом со мной согласились и сами смеетесь над своей ошибкой?

Я просто считаю что у нормальных людей есть хоть минимальное чувство юмора, что бы отличить мягкий тролинг от факта.

[beloff]

Что бы вам дало видео в зале, если основное действие происходило  у выхода?

Видите ли - без него события у выхода выглядят как нападение неизвестных на ВТ. Каковыми они собственно и являются. Кста, кто эти героические люди не побоявшиеся впятером напасть на одного - и безуспешно. Почему их имена скрываются - им что то грозит/кто то угрожает? Страна должна знать своих героев. Как и мудаков, конечно. А где был в тот секунд героический майор - чота у меня копошатся сомнения, что он просто подстава для придания дальнейшему какой то минимальной легитимности...

Добавлено позже:

Почитайте очевидцев тех событий опричнины( сейчас много переводов старых текстов ).

Да читал я - и в переводе и в подлинике.

[Delait]

В магазине практически никого не было, кассир могла быть на кассе и не быть в зале, охранник находился в дежурке и эта "мертвая зона"  не просматривалась, антикражные рамки то ли для вида, то ли не сработали, потому что обои дешевые без штрих кода

Обои недешевые 1570 вроде за рулон, правда без подбора рисунка.
В ЛЕО кассиры сидят на кассе, в зале покупателями занимаются не кассиры. И выписывают товар не кассиры и выдают рулоны не в торговом зале, там просто образцы. Камеры в комнате для выдачи имеются. И с какого такого перепугу кассир стала вопрошать о помощи... не ясно. Не путайте с магнитами и 5ми, где кассир мастер на все руки.
Это огромный 2-х этажный магазин, где помимо обоев торгуют сантехникой, плиткой, покрытиями для пола. еще и дизайн-проект нарисуют.

Добавлено позже:

Интересно, что бы в этом случае показал видеоархив,если охранник на мониторах ничего не видел. Так и ВТ не один рулон унес.

многое бы показало. камер в нем достаточно.
когда мы там были, охраны никакой не было

[ВэйС]

Отец Федор. Там все законно с сотрудниками полиции и их проникновением. Они вошли с отцом ( вернее попытались войти ) . Отец владелец квартиры не возражал, пока сын не начал применять газ и тащить его в квартиру. Далее - он резко меняет показания. Смотрим первое и последующие интервью. Так что Таушенков младший в этой квартире никто и знать его никак.

Добавлено позже:
Delait. Я 4 июня там был. Кассиры были - а консультантов не было , в до этого были . Правда мы обои не покупали - сантехнику. Охранники всегда были. Те кто контролер торгового зала.

[MrLito]

Цитата: MrLito - сегодня в 15:08
Уже не раз защитниками писалось - показал нож это так себе, ни о чем. Видимо кто то думал иначе и вооружился соответственно.
С целью преследовать?Вы слова из контекста не вырывайте, попробуйте прочитать весь пост и понять почему я это спросила.

Ваш пост:

Оффтоп (текст не по теме)

Цитата: ВэйС - сегодня в 10:49
Счастливая. Мертвой зоной называется пространство камерами не просматриваемое. Примечателен факт , что охранник находясь в комнате видеомониторинга ничего не увидел и выбежал только на крик продавщицы. Что до травмы : все есть не упоминает СК конкретики , но статья 162 ч2. как раз и говорит о физическом насилии - поскольку никто более не пострадал , вывод - пострадала только продавец. Но что бы сказать это точно нужен ее гражданский иск - которого скорее всего не будет. Не с кого взыскивать. Тревожная кнопка : наряд приезжает через 2 - 5 минут. За это время Таушенков был бы уже дома . От этого и преследовали - хоть адрес уточнили.
ВэйС, я прекрасно понимаю, что означает мертвая зона. На видео кусочек, где ВТ собирает обои у выхода попал, сама продавщица тоже говорила, что это было у выхода, поэтому я и спрашиваю, можно ли назвать выход/вход мертвой зоной и разве это пространство не просматривается камерами? А вот то, что охранник, находясь в комнате ничего не увидел -очень примечательно. Так может он просто не увидел ничего такого на что стоит обратить внимание, а выбежал именно на крик продавщицы?
По поводу травмы, можете не продолжать. Кроме слов продавщицы нигде информации нет. По тревожной кнопке, 2 минуты достаточно, прежде, чем преследовать ВТ,  майор полиции и грузчик вооружились предметами. Зачем? Тем более не понятно для чего это надо грузчику? Вот пускай бы наряд дальше и разбирался. Майор свое дело сделал, у него выходной, дальше пускай работают те, кто при исполнении. И что тогда в это время делал наряд, раз на вызов приехали?

У Вас вопрос был: "Зачем", на него и ответил, вроде довольно понятно и аргументировано, пусть и в шутливом тоне.
Перефразирую: причину появления ножа в руках Таушенкова - пишут численное превосходство противника и немедленно оправдывают его этим.
Получив преимущество Таушенков пытается скрыться, его преследователи ОБЯЗАНЫ учитывать в его руках нож и тоже вооружаются более "длинным" оружием, что сводит на нет преимущество Таушенкова. Вопрос "Зачем" они вооружились, - да за этим )
Если что не понял - поясните

А наряд, который прибыл в течении 2 минут, что делал в это время не в курсе?

Про наряд - он точно прибыл через 2 минуты после нажатия кнопки, я что-то пропустил наверное. Если у Вас есть данные об этом событии - выложите их пожалуйста, не помню их в теме.

Вы уже заострили и не раз, при чем не понятно с какой целью.

Да, я заостряю внимание, пишу домыслы, даю оценки. Вы же по Вашим же словам до такого не опускаетесь? Это не так, на что Вам у указал, без претензий или нравоучений. Ваши оценки и домыслы против моих, ничего плохого в этом не вижу, в споре рождается истина. Будут новые факты - соответственно им изменю и свою позицию. Например напрягает странное бездействие" Таушенкова младшего и старшего дома, появятся факты (ФАКТЫ) обратного не буду их опровергать голословно))

Интересно, что бы в этом случае показал видеоархив,если охранник на мониторах ничего не видел. Так и ВТ не один рулон унес.

Извините, абсолютно не понял Вас.
Архив показал неизвестного выходящего с 4мя рулонами. Ни больше ни меньше.
При чем охранник не смотрящий (или не заметивший ничего) в монитор в настоящем и поиск в архиве в будущем мне не понятно, разъясните

Что бы вам дало видео в зале, если основное действие происходило  у выхода?

Ответ не дающий тут всем покоя, причина изначальной стычки ВТ и продавщицы.
Хотя и доступное видео у выхода всеми трактуется по разному...

Это было бы причиной, если бы всех толкнувших продавца расстреливали бы. Но вроде бы обычно такого не происходит. Где логика?

БА! Так Вы уже признали некорректность своей аналогии. Скучно, быстро сдаетесь

Цитата: MrLito - сегодня в 15:08
"Повторю языком еще попроще, у СОБРа вооруженный преступник, у продавца покупатель который чудит."
Это разве разные люди?

Именно что нет! Это Вы удивляетесь почему СОБР "боится" (в кавычках конечно), а продавец нет. Контекст совершенно иной и соответственно реакция разная.
Или Вам не понятно, что в момент начала происшествия, ВТ для продавца - долгожданный клиент (тем более в магазине-то обоев в разгар кризиса), клиент который делает что то неожиданно неправильное. А для бойцов СОБРа ВТ вооруженный подозреваемый, а не мальчик-одуванчик.

Ели я что-то вижу - говорю "это есть", а если никто не видел, я говорю "этого нет".

Похвально, неясно зачем предположения странные выдвигаете, "этого же нет"!
Вы уже абсолютно ВСЕХ опросили, и ВСЕ (люди на Земле конечно) сказали что никто этого не видел? Л-Логика

Разворачиваемый текст

Иногда лучше молчать, чем говорить. Начинаю скучать по Миномету, он пишет веселее и чувство юмора есть

[beloff]

В ЛЕО кассиры сидят на кассе, в зале покупателями занимаются не кассиры. И выписывают товар не кассиры и выдают рулоны не в торговом зале, там просто образцы. Камеры в комнате для выдачи имеются. И с какого такого перепугу кассир стала вопрошать о помощи... не ясно. Не путайте с магнитами и 5ми, где кассир мастер на все руки.

Точно все так? А то у нас тута были люди, говорили - заходи, бери чо хошь... мамой клялисьа не не клялись - просто пи[censored]ли.

[Delait]

Отец Федор. Там все законно с сотрудниками полиции и их проникновением. Они вошли с отцом ( вернее попытались войти ) . Отец владелец квартиры не возражал, пока сын не начал применять газ и тащить его в квартиру. Далее - он резко меняет показания. С

не сочиняйте
— [Я] открыл своими ключами. Он меня пустил, а их не пустил. Начал с ним разговаривать:
от 1 июня интервью
https://www.e1.ru/news/spool/news_id-69291205.html
Мать 27-летнего Владимира Таушанкова, убитого 31 мая в своей квартире бойцами СОБРа, опровергла показания, которые дал сотрудникам СКР старший лейтенант Алиев, работающий оперативником уголовного розыска отдела полиции № 2 Екатеринбурга. «В то время, когда в квартире [сына] находился Анатолий (отец погибшего молодого человека — прим. Znak.com), никто туда не входил. Это совершенно точно.
от 5 июня интервью
https://www.znak.com/2020-06-05/roditeli_ubitogo_sobrom_taushankova_oprovergli_pokazaniya_policeyskih

[Счастливая]

В ЛЕО кассиры сидят на кассе, в зале покупателями занимаются не кассиры. И выписывают товар не кассиры и выдают рулоны не в торговом зале, там просто образцы.

Я это не придумала, это со слов свидетеля, она говорила кассир, которая так же в зале работает продавцом консультантом. И мы уже обсуждали, что на полках не только образцы.

многое бы показало. камер в нем достаточно.
когда мы там были, охраны никакой не было

Я к тому, что момент, когда продавщица дергала за обои и ее якобы ударили был у самого выхода.