Пропажи и поиски людей в лесах

[Forth]

Sergei_VL, стёкла выбиты, разгром в доме - это уже похоже на нападение, и скорее - групповое.

Или на последствия белой горячки. Увы, всё может быть гораздо банальнее...

[ЁлыПалы]

Forth, я и говорю, что нужны криминалисты. При таком погроме, если там были посторонние, должны следы остаться. Сообщения о прочих "проказах", которые почему-то не расследуются... Видимо - "уважаемые люди"...

[AtlanticPacific]

Вот ссылка - Одри Каплан

https://youtu.be/TerutuVIaV8?t=41

Тут говорят про 5-6°, но изначально она была не голой, и вряд ли бы сработал этот механизм.

Добавлено позже:
AtlanticPacific, в одном из подобных роликов был похожий случай. Шла группа, и одна девушка, которая была в этой группе с родителями, захотела сфотографировать озеро... Родители идти отказались, но пошёл какой-то пожилой человек. Вскоре этот человек решил присесть и отдохнуть, а девушка пошла дальше, и зачем-то зашла в лес... Группа за всем этим наблюдала. Из лесочка девушка так и не вышла, а там, где она в него вошла, нашли только крышку от фотоаппарата.

Или это - то самое "помутнение на природе", или эти пропавшие фотографы сфотографировали что-то "не то". Например, там были бандиты, которым фотографирование очень не понравилось. У меня был случай: шла мимо стройки, и решила её сфотографировать... Вдруг - ругань... Посмотрела: орёт водитель такси! Только разбирая снимки, поняла, что он решил, будто я фотографирую его обшарпанную машину!

Оффтоп (текст не по теме)

(Ссылка на вложение)

Да, похоже, что мы говорим именно об одном и том же эпизоде: я могла не совсем точно воспроизвести детали (скорее всего)/ данные разнятся от источника к источнику.
Заранее прошу прошения, что опять не подкрепляю сообщения ссылками: в своё время я не вылезала из соответствующих тредов на reddit/ws и обязательно все найду:
помните кейс про двух деток, мальчика и девочку, которых родители завезли домой в домик «в больших лесах», а сами отправились за несколько десятков  км.  провести вечер с родственниками? По возвращению, как можно догадаться, они обнаружили, что все спокойно, на столе стоит разогретая еда, дверь,  если я правильно помню, открыта изнутри, детей нет - и никто их не видел с той поры.
Конечно, винили родителей - начиная от того, что с маленькими детьми в принципе небезопасно жить в отдалённой местности, и заканчивая тем, что сами родители  эту пропадут организовали. Но: как ни шерстили родителей, какими изучался бэкграунд этой семьи, по всему получалось, что дети сели есть, а потом сами встали и куда-то вышли ...

[Sergei_VL]

Или на последствия белой горячки. Увы, всё может быть гораздо банальнее...

Кстати, да.

[ЁлыПалы]

Интересное дополнение про Зайца: один из свидетелей рассказал, что перед тем, как убежать, Заяц о чём-то разговаривал с шахтёром, и в конце он услышал, что Заяц сказал: "мне надо отойти, чтобы успокоиться". Видимо, разговор с шахтёром чем-то его расстроил или напугал. Почему-то нигде ничего не говорится о том, был ли допрошен этот шахтёр и о чём был разговор.

[ВэйС]

Свердловская область , Ревдинский район. Разъезд 1590 км. Место пропажи : квадрат ограниченный с севера - Железной дорогой Екатеринбург - Пермь, и заброшенным тоннелем длинной 1180м. С юга - автодорогой Екатеринбург - Пермь, С востока - садовыми участками . В течении 2012 - 2014 года , без вести пропало от 3 до 4 человек. Поиски вели МЧС , лесники заказника, родственники. Площадь - не более 10 кв.км. Вероятная причина исчезновения - шахты и дудки на северном склоне горы Белая ( 534 м, Ревдинский хребет )  по добыче меди и золота., датируемые концом 17 , началом 20 века.

[roxx_anna]

Здравствуйте, история приключилась три года в восточно-казахстанской области. Лето. Действующие лица таксист (мой хороший приятель) и пассажир (мужчина лет 60). Поступил заказ забрать пассажира из стационара областной больницы (делали операцию на ноге, с костылем, еле корячится) и отвезти его в соседний город (200 км). Что бы было понятно, ландшафт там горы, леса, тайга (с крупным и мелким зверем, которое иногда выходит в деревни) Выехали часов в 22 вечера, примерно пол 12 ночи пассажиру приспичило по нужде. Остановились, таксист курит, мужик ушёл за кустики (вещи, деньги, телефон в машине). Прождав минут 15,таксист заволновался и начал звать пассажира, никто не отозвался. Далее взяв фонарь таксист в течение 1,5 часов бегает по лесу вдоль дороги и зовёт мужика,тишина. Поехал в близлежащую деревню км 30 в опорный, изложил обстоятельства. С полицейскими возвращаются на местность, рыскают до 4 утра, там уже и солдаты подъехали и дочь пассажира  (подозрения падают на таксиста, последний видел, опрашивают, допрашивают, берут подписку). На следующий день вызывают к следователю, через 3 дня опять вызывают (мужик не найден, таксист в перепуганном шоке). На этом к сожалению история заканчивается, таксиста больше никто не дёргал, не известно нашли ли мужчину, наверное нашли, если нашли то что с ним приключилась (но наверное криминал отсутствует, раз таксиста больше не трогали). Не знаю по теме или нет, но вот такая история. Таксист теперь пассажиров в ночи одних не отпускает

[arfaxad]

Прождав минут 15,таксист заволновался и начал звать пассажира, никто не отозвался. Далее взяв фонарь таксист в течение 1,5 часов бегает по лесу вдоль дороги и зовёт мужика,тишина. Поехал в близлежащую деревню км 30

изложенные вами действия таксиста просто абсурдны, обычно должностная инструкция и его
функциональные обязанности оговаривают и прямо предписывают в подобных случаях оставаться
на месте происшествия, связаться с диспетчером, вызвать нужные службы на себя, сообщить
в том числе в эту самую областную больницу, что транспортировка не удалась так как этот
пожилой пациент с костылём исчез, сообщить об этом родственникам с телефона пропавшего,
но самое главное это никуда не двигаться и оставаться на месте, тем более в ночное время суток

[roxx_anna]

Оффтоп (текст не по теме)

.       
Да, согласна с Вами, но есть кое какие нюансы, в Казахстане (в РФ наверняка тоже) есть такое мобильное приложение как Indriver (думаю оно не одно) , там договорённость между пассажиром и таксистом идёт напрямую, минуя диспетчеров, то есть пассажир указывает маршрут из точки А в точку Б и предлагает свою цену, это сообщение поступает всем водителям у которых стоит данное приложение (там и таксисты и попутчики и у кого просто выдался свободный вечер подзаработать) кто согласен с указанной ценой, забирает заказ и поехали. Не знаю насколько там все регламентированно, опасливые ориентируется на рейтинг, насколько платеже способный пассажир и надёжный, исполнительный водитель. На свой страх и риск. Вот,  в панике начал действовать иррационально. Извините за флуд, чуть не встрял

[Sergei_VL]

Здравствуйте, история приключилась три года в восточно-казахстанской области. Лето. Действующие лица таксист (мой хороший приятель) и пассажир (мужчина лет 60). Поступил заказ забрать пассажира из стационара областной больницы (делали операцию на ноге, с костылем, еле корячится) и отвезти его в соседний город (200 км). Что бы было понятно, ландшафт там горы, леса, тайга (с крупным и мелким зверем, которое иногда выходит в деревни) Выехали часов в 22 вечера, примерно пол 12 ночи пассажиру приспичило по нужде. Остановились, таксист курит, мужик ушёл за кустики (вещи, деньги, телефон в машине). Прождав минут 15,таксист заволновался и начал звать пассажира, никто не отозвался. Далее взяв фонарь таксист в течение 1,5 часов бегает по лесу вдоль дороги и зовёт мужика,тишина. Поехал в близлежащую деревню км 30 в опорный, изложил обстоятельства. С полицейскими возвращаются на местность, рыскают до 4 утра, там уже и солдаты подъехали и дочь пассажира  (подозрения падают на таксиста, последний видел, опрашивают, допрашивают, берут подписку). На следующий день вызывают к следователю, через 3 дня опять вызывают (мужик не найден, таксист в перепуганном шоке). На этом к сожалению история заканчивается, таксиста больше никто не дёргал, не известно нашли ли мужчину, наверное нашли, если нашли то что с ним приключилась (но наверное криминал отсутствует, раз таксиста больше не трогали). Не знаю по теме или нет, но вот такая история. Таксист теперь пассажиров в ночи одних не отпускает

Во-первых, спасибо большое за эту историю!
Во-вторых, в таком случае криминал не может быть никак, сами посудите: машина едет 200км из пункта А в пункт Б. Скорость стабильная, допустим, 80 км-ч, машина случайно останавливается в случайной точке между пунктами на 1 минуту. Действующих лиц кроме вас троих нет, человек ушел в полную темноту. Ни один человек в мире не способен спланировать случайное преступление против случайного человека, спрятавшись в месте, где случайно остановилась машина. Тем более так, что тут же уносит нелегкую ношу. Не запланировать тоже невозможно: исключено, что некий человек сидит в темноте в пустынном месте, как раз где он сидит, оттуда выходит неизвестный хромой пенсионер и тот, кто сидел, вдруг неожиданно его похищает и утаскивает.

Всяческие порталы, в которые человек попадает, выйдя пописать из машины - бред несусветный.

Ясно одно: сам старичок уйти не мог, он отошел в темноту и сколько-то прошел, но явно не далеко, не более 15 метров. Дальше его кто-то утащил. Кто-то из лесных обитателей. Но каким чудом этот обитатель оказался именно там, где случайно остановилась машина?

[Дроздов]

На этом к сожалению история заканчивается, таксиста больше никто не дёргал, не известно нашли ли мужчину, наверное нашли, если нашли то что с ним приключилась (но наверное криминал отсутствует, раз таксиста больше не трогали).

Спасибо за историю..
Но какое же было тематическое начало!! Двое в ночи, пропажа, поиски..
И так всё закончилось неизвестностью..
Нашли -не нашли, что случилось.. Причина смерти..

Таксист теперь пассажиров в ночи одних не отпускает

Да я думаю, что они сами не особо идут )))
Остановились на перепис в пути следования. Бежишь ты такой к темным кустам, безлюдье, ночь, пустая трасса, а за тобой таксист идет, которого ты в первый раз видишь,  с монтировкой в руках.
И что-то там он рассказывает, что у него пассажир вот так же ночью пропал бесследно ..
Тут уж не до кустов резко станет - забиться на заднее сиденье и писать СМСки всем родным с номером машины, маршрутом и приметоами таксиста, чтобы нашли в случае чего)))

Всяческие порталы, в которые человек попадает, выйдя пописать из машины - бред несусветный.

Вот!! Вот с этим абсолютно согласен!!

Ясно одно: сам старичок уйти не мог, он отошел в темноту и сколько-то прошел, но явно не далеко, не более 15 метров.

Да запросто..

Пошел в кусты, из-за хромоты неуклюжий, споткнулся и в овражек какой упал, потеряв сознание.
Одежда темная. ночь, овражек придорожный травой зарос - вот таксист его и не заметил.

А потом дед пришел в себя, вылез и увидел, что вокруг никого нет. Стал искать, кричать,  и перешел на другую сторону дороги. Будучи еще на голову ушибленным. Поэтому его потом таксист с ментами и не нашел сразу.  А там уж от волнений и холода сердечный приступ получил.
При более масштабных поисках натолкнулись, разобрались, что не криминал.
Потому и отстали от таксиста, который, во всех иных случаях - подозреваемый №1.

Добавлено позже:

Но каким чудом этот обитатель оказался именно там, где случайно остановилась машина?

Тут уж больше в преступление человеческое поверишь.
Как бы преступников куда как больше чем лешаков - больше шансов наткнуться..

[lilac72]

Потому и отстали от таксиста, который, во всех иных случаях - подозреваемый №1.

Не позавидуешь таксисту. Хотя если просто подумать - допустим, убил и... не тронув деньги и ценности, бросился поднимать ментов? Он что - полный идиот?

Другой ситуация. Старичок вышел, и на глазах таксиста упал и разбил голову об камень. Умер. Что делать таксисту, как доказать, что это не он ему голову проломил и не толкнул?!

[Дроздов]

Не позавидуешь таксисту. Хотя если просто подумать - допустим, убил и... не тронув деньги и ценности, бросился поднимать ментов? Он что - полный идиот?

Я не обвиняю конкретно этого таксиста. но бывают и спонтанные убийства или по неосторожности.
Поругались с пассажиром, тот драться полез - таксист неудачно отмахнулся и пришиб.
Факт того. что он этого пассажира забрал известен многим - так что не скроешься. Значит надо спрятать тело, а самому придумать историю с исчезновением.. А оставшиеся документы только лишним доказательством невиновности послужат.
Тут уж не до денег в кошельке - свобода дороже.

Другой ситуация. Старичок вышел, и на глазах таксиста упал и разбил голову об камень. Умер. Что делать таксисту, как доказать, что это не он ему голову проломил и не толкнул?!

Голову в пакет, тело на полиэтилен в салон, довести до ближайшей речки и притопить труп с грузом, предварительно вскрыв все полости.
А потом уже к ментам.

[Sergei_VL]

Да запросто..

Пошел в кусты, из-за хромоты неуклюжий, споткнулся и в овражек какой упал, потеряв сознание.
Одежда темная. ночь, овражек придорожный травой зарос - вот таксист его и не заметил.

А потом дед пришел в себя, вылез и увидел, что вокруг никого нет. Стал искать, кричать,  и перешел на другую сторону дороги. Будучи еще на голову ушибленным. Поэтому его потом таксист с ментами и не нашел сразу.  А там уж от волнений и холода сердечный приступ получил.

Найти упавшего очень легко, а очнувшегося под утро отряду еще проще.
Тело-то где? Умереть никак не мог

Добавлено позже:

Не позавидуешь таксисту. Хотя если просто подумать - допустим, убил и... не тронув деньги и ценности, бросился поднимать ментов? Он что - полный идиот?

Таксист не причем. Другого постороннего быть не могло.

Другой ситуация. Старичок вышел, и на глазах таксиста упал и разбил голову об камень. Умер. Что делать таксисту, как доказать, что это не он ему голову проломил и не толкнул?!

Сюда написал свидетель.

Добавлено позже:

Тут уж больше в преступление человеческое поверишь.
Как бы преступников куда как больше чем лешаков - больше шансов наткнуться..

В населенном пункте - да. Но не в горах ночью, без света, в восточном Казахстане. Рассматривать нужно скорее так: лешак - шансов мало, медведь - шансов мало, барс - шансов мало, люди - шансов нет, провалился - шансов нет.
Хорошо бы если автор ссылку точку координат дал - хоть местность посмотреть.

Кстати, тело действительно могли найти, но не сказать таксисту.

[Anatolii10]

Таксисту может и сообщили, не нашел сведений автор поста?
А на безлюдной дороге, 2 мужика, один инвалид - зачем вообще в кусты идти? на шаг отошел...

[arfaxad]

и попутчики и у кого просто выдался свободный вечер подзаработать) кто согласен с указанной ценой

пассажир в таком случае не защищён законом о защите его прав как потребителя услуг транспорта,
т.е. он действует на свой страх и риск, это как ловить попутку на трассе, шансы как пойти на войну,
у нас тоже был такой дикий извоз в 1990-х годах, но это в прошлом, услуга такси сейчас должна быть
в интересах потребителя, рабочее место водителя аттестовано по условиям труда, а в идеале потом
и вообще без водителя, так как водитель это слабое звено как показывают многие случаи и истории.
вот беспилотные такси в России в Иннополисе :
https://habr.com/ru/post/505932/

[Sergei_VL]

Таксисту может и сообщили, не нашел сведений автор поста?

а полиции зачем это? если только сам таксист интересовался

А на безлюдной дороге, 2 мужика, один инвалид - зачем вообще в кусты идти? на шаг отошел...

Ситуация довольно рядовая. Тысячи людей в России и Казахстане тормозят на трассе чтобы кто-то отлил. Отходит человек по разному: если днем на оживленной трассе - может влезть иногда в ельник, а если ночью в глухом лесу - ну несколько шагов. Проблема в свете фар - они слепят и что в 10 шагах - видно плохо.

[Korsar]

Похожий случай описан в шофёрских байках в книге "Оттуда-туда".
Кому интересно, может послушать этот трёхминутный трек 045. https://knigavuhe.org/book/ottuda-tuda/
Вообще, вся книжка заслуживает внимания, есть где подумать и посмеяться. (в некоторых историях содержится ненормативная лексика)

[Дроздов]

Найти упавшего очень легко, а очнувшегося под утро отряду еще проще.
Тело-то где? Умереть никак не мог

Так я вроде как описал ситуацию - первоначально упал в овражек и таксист его не заметил, а потом перешел дорогу, а прибывшая группа искала его в месте ухода, расширяя радиус поиска..

Сюда написал свидетель.

Не свидетель, а приятель таксиста.
РоксАнна, как я понял, на месте не был(а).

Кстати, тело действительно могли найти, но не сказать таксисту.

Совершенно ага!
И установить причину смерти. А она возьми и окажись естественной.
Дело даже не возбуждали, таксиста никто и не подумал информировать о чем-либо.

В населенном пункте - да.

Вроде все верно и все правильно.

[ВэйС]

Интересная история о пропаже - я прошел четыре дня  тем же маршрутом. По мне так там заблудиться сложно …. ttps://zen.yandex.ru/media/disappeared/iana-fedorova-bezopasny-li-turisticheskie-tropy-belokurihi-5cde2183d8314500b34fc265

[Sergei_VL]

Интересная история о пропаже - я прошел четыре дня  тем же маршрутом. По мне так там заблудиться сложно …. ttps://zen.yandex.ru/media/disappeared/iana-fedorova-bezopasny-li-turisticheskie-tropy-belokurihi-5cde2183d8314500b34fc265

Ну тут мог и леший ее свистнуть, жалко подробностей нет - неужели не нашли хотя бы ниточку Яны, пуговицу?

[ВэйС]

Sergei_VL. Отрабатывалось несколько версий : похищение , маньяк , несчастный случай. И ничего не найдено ! Ни пуговицы, ни косточки. По случаю лично у меня возникло много вопросов. 1. Отчего так поздно забили тревогу ? Ведь прошло четверо суток ! А ведь исчезнувшая не пришла в столовую , на процедуры , и что там горничная раз в четверо суток номер убирала ? Вот никак не укладывается это в санаторный быт. Сам тому свидетель.  2. Едва ли девушка могла отойти далеко от пешеходной тропы : во - первых : заросли , во - вторых : клещи. Заблудится там сложно : тропинки как правило либо обозначены, либо приводят к местам часто посещаемым. То что я никого не встретил - не показательно. Ходил я на вторые сутки отмены карантина. Единственное объяснение : травма после падения с останца , скорее всего : черепно - мозговая . Ниже типичные представитель такого рода скал.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Sergei_VL]

Единственное объяснение : травма после падения с останца , скорее всего : черепно - мозговая . Ниже типичные представитель такого рода скал.

Упала с останца, разбила голову. Я однажды видел на улице человека с разбитой головой, зрелище жуткое, но сейчас не об этом. От бордюра, об который его видимо приложили, он не смог отползти и метра. А тут расщелина.

[ВэйС]

Sergei_VL. Все верно - тем более , что на представленной фотографии - расщелина приличных размеров. А таких останцов там - сотни. В том числе и вдоль тропы. Слой листвы - очень приличный ( все останцы находятся в лесу ). В принципе данный вариант достаточно легко все объясняет : падение , травма , кровопотеря. Ночью : переохлаждение и смерть в течении двух - трех суток.

[Grimm]

Голову в пакет, тело на полиэтилен в салон, довести до ближайшей речки и притопить труп с грузом, предварительно вскрыв все полости.
А потом уже к ментам.

Только руки не забыть помыть.. А то могут не поверить)
--------
Я бы нашел. Наверное. Есть (или был?) такой дар. К примеру, находил ключи, потерянные на улице (не мои), год назад. Или встречал людей на улице в многомиллионном городе когда мне это было надо.. Но кто-то приложил немало усилий, чтобы я не смог раскрыть свой дар и не помогал людям. Обычно я на эту тему не думаю, но почитал тему, взглянул на свою жизнь и подумал)

[Sergei_VL]

Sergei_VL. Все верно - тем более , что на представленной фотографии - расщелина приличных размеров. А таких останцов там - сотни. В том числе и вдоль тропы. Слой листвы - очень приличный ( все останцы находятся в лесу ). В принципе данный вариант достаточно легко все объясняет : падение , травма , кровопотеря. Ночью : переохлаждение и смерть в течении двух - трех суток.

Принято относить таких людей к категории - бесследно исчезнувшие.
Ок, но с похожим объяснением звучать должно - не найденые спасателями или упавшие в расщелены. Получается, любой пропавший в подобных местах в дикой местности - это получивший травму и провалившийся в труднодоступное место, проблема только в том, что сами спасатели не смогли достаточно хорошо работать.

[ВэйС]

Sergei_VL. Пришлось мне как - то на озере Молтаево (https://ru.wikipedia.org/wiki/Молтаево_(озеро) )искать ребенка 4 лет. Просто потерялся , пока мама отвлеклась. Сам я там был с друзьями , искупаться после скалолазания заехали. Ребенка нашли - он ушел почти за километр в течении минут 30 - 40 . То есть в течении первых 5 минут ( средняя скорость 0,556 м\с. ! )  площадь поиска уже составила бы порядка 1 гектара ( берется сектор 180 градусов , остальное - озеро и берег ) . Стоит ли удивляться, что спасательные службы зачастую работают неэффективно - особенно в горно - лесистой местности. Могу предположить, что 99 % случаев исчезновений в лесах объяснимы вполне естественными причинами и в первую очередь - добровольным отказом от попытки выжить.

[Anatolii10]

Вот история пропажи с благополучным концом
https://tsn.ua/ru/ukrayina/v-zhitomirskoy-oblasti-babushka-zabludilas-v-lesu-i-provela-tri-dnya-bez-edy-i-vody-1581205.html

В Житомирской области 83-летняя бабушка провела три дня в лесу без еды и воды. Все это время женщину искали родные, жители окрестных сел и полиция. О том, что заблудилась, старушка успела сказать по телефону своей дочери, однако затем мобильный разрядился. Вместе с бабушкой исчез и ее собака - собачка по кличке Титушка. Именно его лай и услышали люди на третьи сутки поисков.

Бабушку нашли всего в полутора километрах от ее дома. Она была обессиленная, но живая.
А если б не песик -тоже была бы загадочно исчезнувшая

[Sergei_VL]

Когда совсем не оставалось сил, я ползла на коленях. Остановиться - означало умереть... В одну из ночей мне приснилось: черные руки хватают меня, душат. Думаю, это была смерть. А потом снился брат Саша, он что-то кричал, звал. Это успокаивало и придавало сил.

Мама говорит, что меня бес водил по лесу. Ведь я несколько раз расходилась с поисковыми отрядами...

https://www.kp.ru/daily/24151.5/367438/

[Anatolii10]

Мама говорит, что меня бес водил по лесу.

Этому очень старому поверью, что бес водит кругами ,есть объяснение с точки зрения физиологии. Читал как-то об исследованиях на эту тему. У всех людей одна нога чуть-чуть короче, совсем незаметно. И по ходьбе по прямой, без направляющих в виде тротуаров, тропинок, которые идут по прямой на какой-то ориентир - человек начинает делать круг, как бы немного "загребая" более длинной ногой. В итоге может выйти на то место, откуда начинал -через много часов.

Другое объяснение из разряда мистики -попадаешь на некую ленту Мёбиуса, и идя по идеальной даже прямой -вернешься на то же место.
Выбирайте, какой вариант кому ближе...